作者ssxz9988 (Aiwass)
看板LoL
標題[閒聊] Guma比Viper強在哪裡?
時間Sun Jul 12 20:21:30 2026
局中表現總感覺Viper操作更秀
主播賽評也為此讚嘆了好幾次
反而Guma似乎都沒什麼亮眼操作,該輸出就輸出,該暴斃就暴斃
但他就是能贏比賽,甚至連數據都贏?
隊友強度也差不多,這兩人到底差在哪裡?
為什麼感覺操作更好的Viper總是輸Guma不只一籌?
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1F:推 Texsogood : 對線屌打 07/12 20:21
2F:→ amsmsk : 帶抵賴都爆vp五把線耶= = 07/12 20:21
3F:推 emptie : 你看不出來的話我覺得我講大概也沒用 07/12 20:22
4F:→ serding : AD對決把歪per爆爛 07/12 20:22
5F:→ class21535 : 他可以解放中上 這才是關鍵 而且更CARRY不吸血 07/12 20:22
6F:推 mapleisbachi: 你今天哪看出來viper更秀的 07/12 20:22
7F:→ thwasdf : 很奇怪吧 VP看起來也都有線殺 有操作畫面 但就是輸 07/12 20:22
8F:推 c7e767a4 : 對線 直接幫抵賴擺脫on一兒 07/12 20:22
9F:推 zxcv820421 : VP被爆線5把 哪裡秀 07/12 20:22
10F:→ zxm50191 : 秀在哪? EZ能被狼母裸大很秀嗎 07/12 20:22
11F:推 Halu5566 : 贏兩個地方而已 對線跟會戰 07/12 20:22
12F:→ diefish5566 : 屌打五把叫viper更秀? 07/12 20:22
13F:→ DonDonFans : 問就是下路無關勝負 07/12 20:22
14F:推 dooodle : 操作更好只ez一直被抬嗎 07/12 20:22
15F:推 samwang7027 : 姑媽像空氣 意識不到卻很重要 07/12 20:22
16F:→ Y1999 : 對線被爆,團戰隱形,可能贏在中文比姑媽好 07/12 20:22
17F:推 Eienno0921 : 帶個負作用輔助都能贏 07/12 20:22
18F:→ thwasdf : 我覺得VP厲害的地方就是大家都會有他很秀的印象 07/12 20:22
19F:噓 lou8697 : 看不出來先去報眼科吧 07/12 20:22
20F:推 alpho : 勇氣是AD的第七件裝備 07/12 20:22
21F:→ zxm50191 : 最後一把姑媽被VI抓死 他常常是下一個跟著死的 07/12 20:22
22F:推 EMSOK : Viper不就只能拿個AP下路在那屌 正統AD直接被打爛 07/12 20:22
23F:推 EdwardXIII : VP就幾個會戰有操作有些而已,對線幾乎都爛掉了 07/12 20:23
24F:→ yuanmi1283 : 帶抵賴虐五把 07/12 20:23
25F:→ LoveShadow : 吃完麵包有buff 07/12 20:23
26F:推 jason911152 : 為什麼EZ能吃到安比薩的大覺就好了? 07/12 20:23
27F:→ a3221715 : Viper只有AP小贏 但姑媽炸彈人真不弱了 07/12 20:23
28F:→ chink5566 : 打線強太多了 Viper根本沒這實力 07/12 20:23
29F:→ Devenskorte : 對線對爆吸氧這個廢物又不難,elk就做過了 07/12 20:23
30F:噓 seazure2016 : 我比較好奇你哪裡看出來viper比較好 07/12 20:23
31F:推 MiddleDog : 能對viper有濾鏡也是挺屌的 整屆msi都沒啥亮點 07/12 20:23
32F:→ EdwardXIII : *部分操作 07/12 20:23
33F:推 RushMonkey : 對線不輸 可以單掛 就足以解放很多優勢了 07/12 20:23
34F:推 fernmmm : 輔助是國棟這咖 還能贏線 07/12 20:23
35F:推 qd6590 : ? 對線自然輸1k還要比啥 07/12 20:23
36F:→ hexokinase : 第一把EZ正常點 早贏了 07/12 20:23
37F:噓 alphabeat : 感覺 感覺 07/12 20:23
38F:→ k1222 : 帶國棟能贏線是真牛逼 07/12 20:23
39F:→ zxm50191 : 他去年扛抵賴扛成怎樣了,比姑媽慘多了 07/12 20:23
40F:→ a3221715 : Viper這BO才是純雞蛋 XO才一直跑 07/12 20:23
41F:噓 AHQ112 : ?????? 07/12 20:23
42F:→ Y1999 : 兩邊換輔助,你會看到姑媽秀的起飛 07/12 20:23
43F:→ recount : 面板數據看不懂喔?帶著國棟把把壓濫 還要跟你解釋? 07/12 20:23
44F:→ qd6590 : 宙斯蒙多被234康特 結果到16等也才剛好輸1k左右 07/12 20:23
45F:噓 hololive45P : 先下載遊戲好嗎== 07/12 20:23
46F:推 zero549893 : 姑媽是被交一堆大硬抓死的 能怎辦 07/12 20:23
47F:→ takeda0727 : 扛著delight贏線 就問你猛不猛 07/12 20:23
48F:→ chill247 : 應該是四把 梅爾還是秀 07/12 20:23
49F:推 kingianlin : 帶這咖國棟還能贏線 就問你服不服 07/12 20:24
50F:噓 dog51485 : 強在韓華贏了 07/12 20:24
51F:噓 TKjoe619 : 姑媽打線不是把把贏嗎… 07/12 20:24
52F:→ lskjd9058 : 心態比較好 同樣扛壓位 扛了也不會有怨言 07/12 20:24
53F:噓 JKTSAI8219 : 眼睛用不到可以捐出來 07/12 20:24
54F:→ kingianlin : 以前還可以說靠小K打線王 幹帶個抵賴費咖都能贏線 07/12 20:24
55F:推 rain520 : 雞蛋 07/12 20:24
56F:噓 qwe910439 : 欸 要不是看piper去年跟抵賴爛的跟屎一樣 07/12 20:24
57F:→ nekomai : 被菲艾拉線+2個大 一個閃要怎麼活 07/12 20:24
58F:推 nakato : ad對決沒ap,被帶國動的姑媽爆線整個bo5 07/12 20:24
59F:噓 CCADB : 姑媽和宙斯有在T1培養的默契 反觀BLG沒有 07/12 20:24
60F:推 fucckk : 你還真別說 狂戰士的ad角都能屌打外婆 07/12 20:24
61F:推 quick511413 : Viper更秀?? 07/12 20:24
62F:噓 obov5116 : 強在三冠,今年瞄準第四冠 07/12 20:24
63F:→ thwasdf : 我真的覺得VP很厲害 基本上找戰犯都不會找到他 07/12 20:24
64F:→ kingianlin : 真扯= = 國棟除了一手機器人 軟輔玩得幾乎不當人 07/12 20:24
65F:→ fucckk : 這咖 就只能選法師下路當遮羞布 07/12 20:25
66F:推 fman : guma有個好處是比較不吃資源,就可以養上中,但他不 07/12 20:25
67F:→ amsmsk : vp以前就怪sup 換給他on還是輸線啊 07/12 20:25
68F:→ zxm50191 : VP帶ON 姑媽帶抵賴欸? 你要不要在想一下 07/12 20:25
69F:推 Ishtarasuka : 沒有AP下路就下去 剩下ben哥無腦吹踩別人 07/12 20:25
70F:→ chill247 : 就等雷達圖打臉姑黑即可 07/12 20:25
71F:噓 brownayden : 巧克力被爆5把 怎麼看才覺得VP比較有用的== 07/12 20:25
72F:→ quick511413 : 沒法師就sorry的 07/12 20:25
73F:→ fman : 吃資源一樣有一定存在感,對比現在T1就很明顯,peys 07/12 20:25
74F:→ ismiumiu : 扛著delight贏 對照組 07/12 20:25
75F:推 narumi150729: 沒有轉線版本沒有apc就會輸線的ad,這能看不出來 07/12 20:25
76F:→ thwasdf : VP跟左手就是到哪隊都不沾 永遠會有人說他們盡力 07/12 20:25
77F:推 lkklkk469 : piper今天被對位幾把了 搞笑 07/12 20:25
78F:→ FncRookie001: 肯定Viper 逃脫戰犯的GOAT 07/12 20:25
79F:→ waiting627 : 你可以問一下Ben12XXXX,VP豚會跟你說的 07/12 20:25
80F:→ fman : 吃資源死命C,但就影響上中隊伍反而打不好 07/12 20:26
81F:推 ideallife : 平行時空逆 Viper秀在哪 最大戰犯我覺得就這個人 07/12 20:26
82F:推 qd6590 : BIN才是讓隊友很舒服吧 每個比賽都貸款幫隊友搶鍋 07/12 20:26
83F:噓 brazil : 講三小 對線穿了5把 還是在前四把打野只顧刷不來幫 07/12 20:26
84F:→ brazil : 的情況下 和扛著國棟打穿外婆耶 07/12 20:26
85F:→ aw7square : VP連打韓總都不一定贏線了 07/12 20:26
86F:噓 jeff666 : ? 07/12 20:26
87F:噓 kevinlook : 你輔助互換 不用打五場就結束了 07/12 20:26
88F:→ FncRookie001: 左手不沾可沒有輸線養爹 VP把把養還可以不沾才猛 07/12 20:26
89F:→ Y1999 : 左手至少贏線讓打野好做事,隱身是團戰的事 07/12 20:27
90F:推 logus : 最後一波巴龍 那ad被硬上還在輸出就很猛 07/12 20:27
91F:推 alpho : 至少今天我覺得左手罪不至此 07/12 20:27
92F:→ Y1999 : VP從頭到尾查無此人,輸了還檢討不到他 07/12 20:27
93F:→ Haruna1998 : 傳統AD爆了幾把都看不出來? 07/12 20:27
94F:推 nigatsuki : VP就是隱身也不會被罵的類型 很神奇 07/12 20:27
95F:推 Nvidialiu : 給一樣的中路 Guma能夠穩住Zeka的心態 這VP沒能做到 07/12 20:27
96F:→ Erurize : 5把對線外婆都贏 不拿AP對混外婆就是輸姑媽 07/12 20:27
97F:→ ideallife : 左手該做到的他都有做到 viper就是純躺 07/12 20:27
98F:推 Meowcc : 不吸血吧 很少選手做得到 07/12 20:28
99F:推 vickyboy : 大賽硬腳蝦 07/12 20:28
100F:推 sm3bp078 : 沒AP可以混 馬上原形畢露== 07/12 20:28
101F:推 shucole : 要不是這版可以拿AP在下路狗 我看雞蛋要拿FMVP了 07/12 20:28
102F:→ kevin78791 : 去年爆線怪抵賴 今年給你On姑媽自己帶抵賴還是爆你 07/12 20:28
103F:→ SYUAN0301 : VIPER有世二輔結果打不穿帶低賴的雞蛋,笑死 07/12 20:28
104F:推 waiting627 : 除非世界賽還是AP下路啦,不然把把爆線怎麼贏 07/12 20:28
105F:噓 Ycowmo : 這遊戲對你來說太難了,看比賽熱鬧一下就好 07/12 20:29
106F:推 zxyyy9876543: 更秀在哪 07/12 20:29
107F:→ tt50214tt : VP跟左手彷彿拿到隱形斗蓬 評價也太好 07/12 20:29
108F:推 FncRookie001: 我覺得真的奇觀 快虐了五把 屌虐的被說暴斃 被虐的 07/12 20:29
109F:推 kenploin : Viper把把被爆結果賽後也沒多少人噴 07/12 20:29
110F:→ FncRookie001: 評爲盡力 風評王無敵了 07/12 20:29
111F:→ Ycowmo : 每場對線期都輸1000的AD,你可以問強在哪真的猛@@ 07/12 20:29
112F:→ aikensh5566 : on虐爆delight VP還能被GAP真的鳥 07/12 20:29
113F:→ hoe1101 : 賽後數據分析圖看一看不就知道了 07/12 20:29
114F:推 quick511413 : Vp不知道到底哪來的風評好 07/12 20:29
115F:推 winklly : 強在五把對位都把Viper爆了 07/12 20:30
116F:→ tt50214tt : 風評最佳ad vs最會被檢討ad 07/12 20:30
117F:→ FncRookie001: 我第一場就說了 EZ玩的真不差 你看大的是不是在後 07/12 20:30
118F:→ FncRookie001: 面 不拿法師就是被Guma暴打1.5K 07/12 20:30
119F:推 SoLaYo : VP才是要背鍋的人吧 被爆線 吃資源還隱身 07/12 20:30
120F:→ FncRookie001: 這才是我們VP 好好享受 千萬不要換回ELK 07/12 20:31
121F:→ QRZ563 : 說帶抵賴虐的人真的是瞧不起或者不會玩輔助 07/12 20:31
122F:噓 e3633577 : viper的評價就是這樣,好的莫名其妙 07/12 20:32
123F:→ chasegirl : VP跟姑媽差在哪你都看不出來-.- 人家BLG第一首選是 07/12 20:32
124F:→ chasegirl : 姑媽,沒搶到才拿牢公的 07/12 20:32
125F:→ chasegirl : 不過VP已經是LPL最好用的了,沒人能取代 07/12 20:33
126F:→ class21535 : 他不差拉 姑媽是三連冠FMVP 07/12 20:33
127F:→ thwasdf : 拿VP換Elk絕對是升級 這沒問題 但顯然不夠好 07/12 20:33
128F:推 chill247 : vp 跟peyz就同款AD 站位安全 輸了不沾 07/12 20:33
129F:→ silentsky555: 姑媽搭配商K BLG早燦金了 07/12 20:33
130F:→ chill247 : 你看我KDA 07/12 20:33
131F:→ nunu0209 : 帶著Delight能贏線 姑媽這還不夠強我也是沒話說了 07/12 20:34
132F:→ hoe1101 : 跟佩公子比都污辱佩公子好嗎 07/12 20:34
133F:推 Erurize : On跟抵賴對比差距就是大啊 K最強 On第二 抵賴第三 07/12 20:35
134F:→ Erurize : 但他跟前面兩個起碼差了兩個段位 07/12 20:35
135F:推 vinc4320 : 跟著底賴輸On 跟著On輸底賴 07/12 20:36
136F:推 chill247 : 抵賴不可能第三 07/12 20:36
137F:推 sm3bp078 : 而且強在帶抵賴也能拿冠軍 高下立判 07/12 20:36
138F:→ violegrace : 3>1 07/12 20:36
139F:→ xxx60133 : 心態抗壓吧 07/12 20:36
140F:→ frae : 帶國棟贏 你就知道有多扛 07/12 20:37
141F:推 nifocy : 姑媽的站位 不像其他ad打安全牌 不是暴斃就是苟活 07/12 20:37
142F:推 chasegirl : 帶著胖尺能奪冠 真的猛-.- 07/12 20:38
143F:→ silentsky555: Viper以前在LCK就是被姑媽當狗虐的 07/12 20:38
144F:→ chasegirl : 雙FMVP的含金量還在提升 07/12 20:38
145F:→ silentsky555: 現在換delight 打正規AD線還是屌壓 07/12 20:38
146F:推 alanshaker : 你打積分對線掉刀掉塔皮隊友老早就上票了 07/12 20:38
147F:推 SYUAN0301 : VIPER在LCK就是雞蛋跟尺哥的兒子 07/12 20:39
148F:推 iwkdyykj : 國棟不是第三,那誰是? 07/12 20:39
149F:→ silentsky555: 或許真的有差的還是viper 棟哥其實就平庸而已 07/12 20:39
150F:推 waiting627 : 姑媽配小K爆打Viper,配低賴還是爆打,Viper真的... 07/12 20:39
151F:→ iwkdyykj : 輔助這位置根本沒人才,除了k跟on,根本沒有比delg 07/12 20:40
152F:→ iwkdyykj : iht強的 07/12 20:40
153F:→ silentsky555: 後來韓華就直接提高下路BP 讓國棟玩爛海鮮 07/12 20:40
154F:→ iwkdyykj : 有天份的誰喜歡去打輔助 07/12 20:40
155F:→ silentsky555: 我猜姑媽第三局後就直接說打下路了 07/12 20:41
156F:→ Jerry0924 : 帶國棟這咖還能贏線很猛了 07/12 20:41
157F:→ cha122977 : 小K和On外的輔助都有偏科和短板 應該沒誰是第三 07/12 20:41
158F:→ thwasdf : 其實Duro去年看起來真的不錯 看之後吧 07/12 20:42
159F:→ sawalee0811 : 每次對線對到中期Viper永遠落後一千不知道是三小 07/12 20:42
160F:→ thwasdf : GG現在的難題還是神鬼打野還有尺哥沒油了 07/12 20:42
161F:推 ilikeroc : 看某些推文我真以為姑媽說不如巴薩卡的ad 07/12 20:43
162F:推 Sephiroth : ON這次MSI表現幾乎是第一輔助,抵賴我就不說了 07/12 20:43
163F:→ cha122977 : Duro去年打的像是世2輔 今年GG整隊問題再看看 07/12 20:44
164F:→ scott50110 : 比他多兩冠吧? 07/12 20:44
165F:推 aikensh5566 : duro應該第三 07/12 20:44
166F:推 silentsky555: 商K是穩定度不太夠 剛剛蠍子研發 我覺得他多拿軟輔 07/12 20:45
167F:→ Jerry0924 : 去年巧克力rtm配國棟下路被姑媽三把打爛 現在姑媽M 07/12 20:45
168F:→ Jerry0924 : si帶國棟對線還能抽爛巧克力 07/12 20:45
169F:→ silentsky555: 應該就有機會報韓華下路了 07/12 20:45
170F:→ loopdiuretic: 大賽很穩 甚至爆發 07/12 20:45
171F:推 EdwardXIII : 其實我覺得姑媽最強的是他的心態啦,第二三把很多AD 07/12 20:46
172F:→ EdwardXIII : 選手看到打野這個鬼樣應該紅溫了 07/12 20:46
173F:推 chill247 : duro 3 07/12 20:46
174F:推 waiting627 : 懷疑第三把結束後在上下有扁看片,才讓他後面當狗 07/12 20:47
175F:推 LaserPen : 姑媽是真的很扯,越大場面的比賽他越猛,鋼蛋 07/12 20:47
176F:推 alpho : 去年的話AL的keal也很不錯 但ON和K沒話說前二 07/12 20:48
177F:→ thwasdf : 卡爾跟泰山這組合是真的很鬼 但雙C太爛了 07/12 20:50
178F:推 airtrick : 姑媽只是雞蛋而已,上路互換BLG就贏了 07/12 20:51
179F:→ thwasdf : 去年底本來大家以為韓華會直接把AL這組挖來 真無敵 07/12 20:51
180F:推 o0991758566 : 全部 姑媽就是史一AD 已經實捶了 07/12 20:54
181F:推 alpho : delight表現好的時候猛,但下限就是我上我也行的怪 07/12 20:55
182F:→ alpho : 主要問題還是對線他完全跟不上姑媽 他只會主動衝 07/12 20:55
183F:推 s920223 : VP秀在哪 秀觀眾嗎 07/12 20:55
184F:→ alpho : 跟隊友或被衝的反應都很慢 07/12 20:56
185F:→ hoe1101 : DELIGHT這兩天唯一正常的場就機器人 07/12 20:58
186F:→ hoe1101 : 10場出1,你說可不可帕 07/12 20:58
187F:→ FncRookie001: 因為經濟 懂嗎 前30分鐘都在虐 蛋老師送兩波照樣美 07/12 20:59
188F:→ FncRookie001: 美收割 07/12 20:59
189F:推 xxes6201 : 姑媽知道AD該做甚麼才會贏比賽 07/12 20:59
190F:推 TheBaldJames: 輔助國棟還可以對線gap 五把就知道多猛 07/12 21:02
191F:推 and745123 : 這就是印象分 直到今天還是有人會說姑媽不會炸彈人 07/12 21:04
192F:推 silentsky555: 國棟就是只習慣硬開進去 隊友自己看著辦那種 07/12 21:04
193F:推 ap9xxx : ...秀在哪 不會跟我講線殺或梅爾w檔個幾次招吧 關 07/12 21:05
194F:→ ap9xxx : 鍵團打滿輸出重要多了 07/12 21:05
195F:→ and745123 : viper不管做什麼都會有人覺得他carry 07/12 21:05
196F:推 TheBaldJames: delight 第三笑死 今天這把輔助換duro銳空都不會長 07/12 21:05
197F:→ TheBaldJames: 他哪樣 07/12 21:05
198F:推 tin123210 : 差在姑媽帶著國棟打能贏遊戲 07/12 21:06
199F:推 talrusha : 你多強?我輔助抵賴 07/12 21:06
200F:→ xbx123 : 全部了吧 vp可以說抱到進決賽的 07/12 21:08
201F:推 b3679q20 : 真的不知道哪裡能找到這種AD,完全不吃隊友資源也 07/12 21:20
202F:→ b3679q20 : 解放隊友想怎麼玩就怎麼玩,還能打出該有的輸出, 07/12 21:20
203F:→ b3679q20 : 很扯蛋 也許Peyz今年獨C的畫面很多,但他犯罪跟吃 07/12 21:20
204F:→ b3679q20 : 資源的情況也不少 07/12 21:20
205F:推 eric2688 : 3>1 07/12 21:22
206F:→ eric2688 : 但凡配子的隊友醒一點 早就贏麻了 07/12 21:23
207F:噓 womanloveme : 感覺,結案 07/12 22:04
208F:→ dennis197 : SUP是抵賴能贏線 就問你強不強 07/12 22:05
209F:推 tonyhsu0822 : 推文有Guma屌虐Viper派跟Viper屌虐Guma派 我好亂啊 07/12 22:18
210F:推 kuru5964093 : 姑媽下路被Q閃時的靈性走位viper行嗎 07/12 22:42
211F:推 newandnew : ............只有路西恩贏?? 07/12 22:59
212F:推 evilraistlin: 等AP下路被改掉他馬上變成一坨 07/12 23:31
213F:推 lzyamos99032: 建議你買把智慧末刃 長長智慧 07/13 01:07
214F:推 mathrew : VP那個秀叫做裝忙,對線就輸了,要殺人,當然只能 07/13 08:08
215F:→ mathrew : 靠一堆操作,姑媽對線贏,站的射就好了 07/13 08:09
216F:→ evilraistlin: 不要看感覺 看一下數據 07/13 10:44
217F:→ HiyanaiSora : 看不出來那沒什麼好說的 07/13 11:53
218F:噓 Satomisan : 隊友比較強 07/13 15:45