作者JEFF11503 (厭世魯宅)
看板LoL
標題[閒聊] 宙斯跟姑媽的對線
時間Sat Feb 7 04:46:26 2026
合先敘明，這一篇是認真分析不是要酸
會想發這篇是因為，宙斯跟姑媽在LCK盃的對線都慘到一個很誇張的程度
資料來源是這個網站：
https://gol.gg/plays/season-ALL/split-ALL/tournament-ALL/
K盃他們都還很正常
宙斯15分鐘經濟是+311，所有上路排名第四
Guma是+262，一樣是下路排名第四
當然K盃不是每隊都派全主力，但至少可以說他們對線沒有太大問題
然後去年世界賽，宙斯15分鐘經濟領先是+125，當然世界賽對手強度比較不一樣
不過也大致可以看出來說，宙斯的對線在世界賽在K盃都沒有太大問題
包括去年的LCK盃、第二賽段、第三賽段，不管韓華戰績如何，宙斯的15分鐘經濟領先在
LCK上路不是第一就是第二
結果，今年LCK盃他的15分鐘經濟竟然只有+15，在所有上路排第六
雖然還是正的，但是跟之前比真的是差很多，他也不是說都玩扛壓角或是打線爛的
但就真的不知道為什麼，突然之間對線就快速下滑
Guma去年世界賽是越到後面打越好，整體的15分鐘經濟是+53，15個AD裡面排第六
就中上水準，但到八強就變成+171，決賽更是+211
第三賽段比較慘，15分鐘經濟是倒數第五，-75
但MSI就是+124，排名第三，第一是Elk，第二是尺
有被輪替的第二賽段，15分鐘經濟是+169，15個ad排第五，也不差
所以單以去年來看的話，只有第三賽段顯然有失水準，可能狀態不好，但其他時候都
表現至少算合格
但LCK盃，他的15分鐘經濟竟然是-212，倒數第二，只贏大顆蛋
感覺比較合理的解釋是他跟Delight還在磨合(？)，就還在互相適應打法
當然也可能是他慣性慢熱(？)，畢竟他去年LCK盃第一場被DK直接打爆
要說對線退化感覺也不太實際，不太可能K盃到LCK盃直接從中上變墊底吧？
總之除了磨合以外，我想不到比較合理的解釋
然後Peyz就真的很誇張，他去年夏天在京東輔助輪盤
他的15分鐘經濟是15個ad倒數第四，-157
結果搭檔變成Keria後，他的15分鐘經濟直接變成+683，輾壓眾生
第二名是Taeyoon，只有+271
當然配子之前在京東的狀況，跟現在在T1肯定是不能比
但這輔助對對線的影響，到底是多誇張啊？？？
講這麼多，還是希望Guma跟宙斯可以打好一點.......，至少去個世界賽吧
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1F：推 Halashow : LCK CUP的數據其實有分兩個半區的問題 以宙斯的GD15 02/07 05:30
2F：→ Halashow : 來說 他其實跟同個半區比只輸siwoo 因為他們那組都 02/07 05:31
3F：→ Halashow : 要面對kiin跟doran 另外 faker跟oner的GD15都是負的 02/07 05:31
4F：→ Halashow : doran跟peyz都是自己路線GD15最高的 或許可以解釋 02/07 05:31
5F：→ Halashow : 成T1的方針就是稍微犧牲中野來養上下路才讓他數據特 02/07 05:31
6F：→ Halashow : 別突出 以上是我試圖幫他們找的藉口 02/07 05:31
7F：→ Halashow : 至於guma跟宙斯數據差是不是代表韓華中野前期數據會 02/07 05:33
8F：→ Halashow : 好看 我只能說 別看打野最後一名是誰 02/07 05:33
9F：推 JustTii : 有看比賽的都看得出來現在版本前15分鐘就是純對線 02/07 05:51
10F：→ JustTii : 吧，尤其是上路== 02/07 05:51
11F：推 MoDoHiYaKu : 上路純對線比較多 中下路可能前期就要開始打小龍團 02/07 05:58
12F：推 sobiNOva : 就是軟柿子也沒捏好 別扯啥有的沒的了XDD 02/07 06:25
13F：推 pokeyok : 只能說Keria真的好強 02/07 06:35
14F：推 Arensai : 全局BP後強度洗牌。像多蘭去年狀況不佳的時候能選 02/07 06:51
15F：→ Arensai : 坦抗，狀況恢復後選鬥士無雙；佩子的英雄池也大到 02/07 06:51
16F：→ Arensai : 不像新人，T1教練的BP難度可能是所有隊伍中最低的 02/07 06:51
17F：→ Arensai : 。 02/07 06:51
18F：→ realize1379 : 感覺GG最好做 02/07 07:00
19F：推 Arensai : 宙斯和姑媽現在在韓華，就沒有在T1時那種壓制感， 02/07 07:01
20F：→ Arensai : 上單繞後偷襲和AD收割團戰的成功率有夠低 02/07 07:01
21F：推 luntalk : K杯跟現在版本不一樣，而且當時不少隊是派二隊出賽 02/07 07:06
22F：推 andye215 : 你自己也知道怎麼可能不知道 姑媽會爛是本來就爛 差 02/07 07:19
23F：→ andye215 : 別是以前小k可以一個抵兩個 現在抵賴沒辦法 02/07 07:19
24F：推 RBaldelli : K杯還是去年版本吧 02/07 07:30
25F：推 MoonSkyFish : 現在T1的風格也轉變了，感覺就是比較不穩定的Geng 02/07 07:31
27F：→ MoonSkyFish : 輔助誰就是世一輔》 02/07 07:33
28F：推 sd2567 : 不單單是輔助 是T1很會塞錢給C位 02/07 07:38
29F：→ EdwardXIII : 推文有位還沒道歉的造謠仔 02/07 07:40
30F：推 horse2819 : 下路對線看輔助不是嗎 02/07 07:44
31F：推 a125g : 宙斯玩很多抗壓角吧 被當成369 02/07 07:51
32F：推 sd2567 : 還有JDG的數據要分開看 去年那個輔助一直換影響很大 02/07 07:53
33F：推 kiolp : 最基礎下路搶二hle可能不到3成，永遠放線讓線權 02/07 08:06
34F：→ kiolp : 上下對線不行影響打野。看片所有@15都是倒一 02/07 08:09
35F：推 joyeszhang : 低賴就強迫隊友坐牢啊 韓華還續簽我也是笑笑外婆都 02/07 08:21
36F：→ joyeszhang : 忍不下去了 02/07 08:21
37F：推 j1125387 : 選角也有影響，硬輔打到軟輔對線被爆蠻正常的 02/07 08:24
38F：推 soap83624 : 你要想JDG輔助換了又換，還一個講中文一個講韓文， 02/07 08:27
39F：→ soap83624 : 講白了peyz關mic打我看也沒差了 02/07 08:27
40F：推 lacoste1113 : 怎麼有不知廉恥的造謠仔還在大談啊？ 02/07 08:27
41F：推 impisadog : 事實就是姑媽配一個只會硬輔的打線爛仔有力無處使 02/07 08:34
42F：噓 ken1825 : 宙斯到HLE感覺有點坐牢，選角都偏保守 02/07 08:35
43F：推 terry2640 : 隊伍就不同了 怎麼可能只有輔助有影響 中路打野都有 02/07 08:37
44F：推 andye215 : 其實姑媽最大的問題是搞錯定位了 他以為自己是茂野 02/07 08:38
45F：→ andye215 : 吾郎 不知道其實自己是林書豪（暴龍冠軍賽版本） 02/07 08:38
46F：推 EdwardXIII : 樓上啊，踢爆你造謠的文都爆文了你還可以裝死繼續 02/07 08:39
47F：→ EdwardXIII : 推文喔XD 02/07 08:39
48F：→ EdwardXIII : 姑媽是不是林書豪我不知道，但你肯定是SAS等級的造 02/07 08:41
49F：→ EdwardXIII : 謠仔 02/07 08:42
50F：推 lacoste1113 : 造謠被踢爆的定位又是什麼呢？無恥之徒？ 02/07 08:44
51F：推 alonzohorse : 宙斯就變坐牢啊，犧牲自己養別路，姑媽就還在磨合 02/07 08:55
52F：推 fenrirdire : 抵賴的腳色池真的有問題，以前小K是能完全配合 02/07 08:56
53F：推 andye215 : 抱歉 我剛剛依你們說的去看一下 確實是我錯了 姑媽 02/07 09:02
54F：→ andye215 : 沒有說過那句話 真的很抱歉我造謠了 但事實是不會 02/07 09:02
55F：→ andye215 : 變的 我們姑媽就蹭了三個冠軍的林書豪 LCK濱哥 02/07 09:02
56F：→ a25785885 : 期望姑媽對線打的好幹嘛 文末不是也寫了配子之前倒 02/07 09:04
57F：→ a25785885 : 數第四嗎… 02/07 09:04
58F：→ a25785885 : 姑媽配子都是keria的掛件 而keria又是faker戰術的 02/07 09:05
59F：→ a25785885 : 重要核心 配子之前在gg也是跟超威一起強一起軟 02/07 09:05
60F：→ EdwardXIII : 我覺得你比較像跟Bin哥欸，都過一天了現在才回去看 02/07 09:09
61F：→ EdwardXIII : ，太陽升起了就忘了自己發文造謠過了 02/07 09:09
62F：→ hankstak : 推樓上 跟bin 一樣背硬嘴也硬 02/07 09:13
63F：推 bxxl : 跟bp也有關吧,T1以前就很重視下路線權 02/07 09:14
64F：推 rolyne : 以前t1還有中輔幫忙擋bp,現在對面bp應該相對輕鬆了 02/07 09:19
65F：→ rolyne : 加上t1都是中野幫忙照顧上下路,打HLE第二場就很明顯 02/07 09:21
66F：→ clippershi : 怎麼有噁心造謠仔 整篇影射的小癟三 02/07 09:21
67F：→ rolyne : 下路劣勢中路就下來幫忙了,甚至讓頭,當然打得舒服 02/07 09:21
68F：→ rolyne : HLE與t1不同,看起來是中野是重心,就當然不同了 02/07 09:23
69F：推 darren2586 : 世一輔的含金量 02/07 09:24
70F：推 partingglass: 這些ad加一起也才一冠 幫姑媽提鞋都不配 02/07 09:26
71F：推 gox1117 : K盃版本能換線遮醜當然好看啊 打線版本原型畢露dudu 02/07 09:27
72F：→ gox1117 : 都能用黑甲抽兔子陀螺 對線一坨 02/07 09:27
73F：推 dos01 : 其實很單純阿 因為T1的中路一直都是最能犧牲的 02/07 09:31
74F：推 sdfg014025xx: lol版鋼背獸 po文造謠 推文道歉還理由一堆 bin哥鋼 02/07 09:33
75F：→ sdfg014025xx: 背至少還好笑 02/07 09:34
76F：推 kigargoal777: 他需要一個替補給他動力 02/07 09:37
77F：推 zoids0308 : 確實bp有差你看看現在韓華要扛的bp和T1要扛的差很 02/07 09:46
78F：→ zoids0308 : 多 02/07 09:46
79F：→ Jhen1104 : K杯是舊版本換線版本，LCK Cup是新版本對線任務版 02/07 09:50
80F：→ Jhen1104 : 本，以前舊版本可以提早上下路換線逃避對線掩蓋對 02/07 09:50
81F：→ Jhen1104 : 線弱的情況，新版本強制各個線路在原有線路對線，L 02/07 09:50
82F：→ Jhen1104 : CK Cup比賽中特別是上路前15分鐘大部分都是1對1真 02/07 09:50
83F：→ Jhen1104 : 男人大戰，導播播上路都呈現與世無爭 02/07 09:51
84F：→ Jhen1104 : 前15分鐘上路都還是000開頭，一直認真解任務通關 02/07 09:51
85F：推 hyperfrog : 這版本就是對線照妖鏡啊 02/07 09:54
86F：→ hyperfrog : 扛角別人也拿不少，並不是藉口 02/07 09:54
87F：推 Jhen1104 : 此外T1中上野能夠特別犧牲，上路頂級犧牲還有一場T 02/07 09:58
88F：→ Jhen1104 : 1打DK，上路對線優勢大到3等來中路Gank，舒緩Faker 02/07 09:58
89F：→ Jhen1104 : 對線壓力，然後又幫忙Faker在上路拿頭並讓塔給中路 02/07 09:58
90F：→ Jhen1104 : 發育，而後TP下路打殘許哥，也讓頭給Peyz 02/07 09:58
91F：推 TKW5566 : 基本對象就看輔助了，再加上其他路支援讓頭，只能說 02/07 10:00
92F：→ TKW5566 : T1很能掌握該局角色狀況，決定誰拿錢誰犧牲 02/07 10:00
93F：→ a25785885 : 以前t1最能犧牲的不就中下 犧牲仔現在去hle陪6鳥哥 02/07 10:02
94F：→ a25785885 : 下去了 這論點不太行 02/07 10:02
95F：推 annboy : 下路兩人是一體的 這篇講的基本上只有宙斯有參考性 02/07 10:17
96F：推 wang7752 : K盃只有三對是派二軍好嗎= = DNS KT GG 02/07 10:22
97F：噓 jacky22043 : 上路受打野影響、下路受輔助影響 02/07 10:26
98F：推 ilove640 : 下路看輔助 這數據表示Keria太強 02/07 10:27
99F：推 fisarork : 抵賴不會軟輔差很多 感覺他們自己也知道 看他排位一 02/07 10:29
100F：→ fisarork : 直練軟輔 02/07 10:29
101F：→ raku : 下路對線本來就是sup佔大部分 02/07 10:34
102F：→ st6012 : 可是guma自己講下路看AD 02/07 10:45
103F：推 dead11 : 贏了ad超強輸了輔助太爛 dnskt都準備兩個輔助背鍋 02/07 10:48
104F：推 sdfg014025xx: ad職業選手在賽後說對線看輔助不被爆破才怪 02/07 10:49
105F：→ dead11 : cfo吹上天的都狗現在沒有老K就路邊一條 02/07 10:49
106F：→ sdfg014025xx: 是keria太特質能把輔助玩的這麼花又有存在感 02/07 10:49
107F：推 Isinging : 我是覺得高薪選手表現確實不佳但一直拉薪水低的來救 02/07 10:52
108F：→ sezna : 少數AD會帶輔助，像ruler或哥哥。 02/07 10:53
109F：→ Isinging : 援其實有些奇怪 五個人全都打得很糟才會是第10 02/07 10:53
110F：推 Dazzium : 靠Keria的咖 02/07 10:55
111F：→ Isinging : 不然我是不太相信這些選手一場比賽都跳不出來Carry 02/07 10:55
112F：推 andye215 : 事實上就是b咖你期待他能carry是不是想太多了 講難 02/07 10:59
113F：→ andye215 : 聽點都吸血吸4年了看不懂嗎 02/07 10:59
114F：推 dustmoon : 推文的安迪哥很適合現在的家寧 02/07 11:06
115F：推 dustmoon : 最近七篇文全都跟姑媽有關 我看是由愛生恨了 02/07 11:10
116F：推 c7e767a4 : k盃的時候胖尺能拿軟輔阿 之後又變成了牛馬瑞空 02/07 11:11
117F：→ a25785885 : 老鬼啃小 四小靠蘇芮嗎網路 姑媽專長被放生 ad是雞 02/07 11:18
118F：→ a25785885 : 蛋 雞蛋吸血 屁話要是全信肯定早就精神錯亂了 就像 02/07 11:18
119F：→ a25785885 : 前幾篇被ai幻覺的 哪天有人講姑媽強母豬我都不意外 02/07 11:19
120F：噓 Amulet1 : 慘到很誇張 結果是正的 不是要酸 對阿 02/07 11:27
121F：推 blackcat1129: 下路對線一直都是說看輔助夠多啊 去年姑媽然後佩子 02/07 11:38
122F：→ blackcat1129: 加入時 一堆蛋媽媽在那邊嘴佩子對線不如姑媽 結果一 02/07 11:38
123F：→ blackcat1129: 離開小K原形畢露 現在被檢討這麼大真的要歸功於mm們 02/07 11:38
124F：→ blackcat1129: 一堆蛋媽媽在那邊T1沒姑媽後下路對線爆炸 直接看小K 02/07 11:42
125F：→ blackcat1129: 沒有 在他們心中下路贏線都是姑媽打得 但事實是小K 02/07 11:42
126F：→ blackcat1129: 對線期都會把AD照顧好好才離開 一堆媽媽說什麼姑媽 02/07 11:42
127F：→ blackcat1129: 被放養所以才容易死 事實上佩子來後打法一樣但數據 02/07 11:42
128F：→ blackcat1129: 更好 輔助這麼頂級 誰的問題更大一清二楚 難怪輪換 02/07 11:43
130F：→ st6012 : 數據也沒很差 02/07 11:44
131F：→ hazeimpact : 你問世界上所有AD，都會跟你說下路的線就是靠輔助 02/07 11:50
132F：→ hazeimpact : 的，像BeBe也講過不只n次了，單論這件事絕不是只怪A 02/07 11:50
133F：→ hazeimpact : D 02/07 11:50
134F：推 c7e767a4 : 重度玩家都知道下路靠輔助對線 但沒玩過遊戲的只能 02/07 11:52
135F：→ c7e767a4 : 看數字結果論 沒辦法 02/07 11:52
136F：→ pearnidca : K神的含金量不容置疑 02/07 11:53
137F：→ moni942 : 小K換國棟 等於打法整個要大改了 02/07 11:58
138F：推 keria0507 : 版本不一樣…每隊打法也不一樣 02/07 12:02
139F：推 RBaldelli : 在十個上路排第六還不能叫很慘？對宙斯的期待只剩 02/07 12:02
140F：→ RBaldelli : 這樣了喔？ 02/07 12:02
141F：噓 Satomisan : 因為沒打野cover 上路那過譽仔就原型畢露啊 02/07 12:05
142F：推 kunxue0320 : 一個靠打野 一個靠輔助誰不知道 02/07 12:21
143F：推 a125g : 阿不就還好姑媽離開被看破手腳 02/07 12:21
144F：→ a125g : 不然蛋媽媽又會一直吹自家主子對線超強 02/07 12:22
145F：→ a125g : 現在對線炸開始全扯輔助爛 02/07 12:22
146F：→ SkyBearV : 所以現在承認之前都是靠小K了嗎?? 02/07 12:28
147F：推 chill247 : 但凡看過國棟玩軟輔都不會責怪ad 02/07 12:47
148F：→ zseineo : 不如比一下輔助的經濟差 02/07 12:50
149F：推 worthyang : 強的一直都是T1這個隊伍 02/07 13:12
150F：推 Heron0028 : 小K跟deft、teddy、smash搭的時候那幾個ad對線數據 02/07 13:21
151F：→ Heron0028 : 也滿好的 02/07 13:21
152F：→ tn1983 : Peyz其實挺明顯的 他打線很吃輔助的強度 02/07 13:37
153F：推 A00610lol : 確實 我也覺得配子打線很吃輔助強度 02/07 13:38
154F：→ tn1983 : 他以前GG搭蓮子能夠跟T1五五開 但搭國棟穩定輸線 02/07 13:38
155F：→ A00610lol : 哪怕現在我還是覺得配子打線不強 02/07 13:38
156F：→ st6012 : peyz打法就是穩定換血一直打的類型 02/07 13:38
157F：→ A00610lol : 配子+蓮子那年真的蠻猛的 02/07 13:38
158F：→ A00610lol : 配子打線換血算蠻激進的 02/07 13:39
159F：→ st6012 : 所以輔助得搭一個一直配合他換血的 02/07 13:39
160F：→ st6012 : 所以我覺得不是打線不強 而是輔助要不要跟 02/07 13:40
161F：→ st6012 : 國棟自己打線換血就不太強勢 02/07 13:41
162F：→ st6012 : 會發現和peyz小K對線的下路一直被打回家 02/07 13:42
163F：→ tn1983 : 然後小K絕對是穩定強的那個 跟他搭過的AD數據都很好 02/07 13:49
164F：→ tn1983 : 就羊駝的說法 小K雖然會早早跑線 02/07 13:49
165F：→ tn1983 : 但他都是做完該做的事情才會離開 不影響他的對線 02/07 13:50
166F：→ a125g : 不用k 克林也是例子 02/07 13:59
167F：推 dos01 : 純論下路 輔助的影響反而不大 因為小K一天到晚放生 02/07 14:16
168F：→ dos01 : AD去跑線 02/07 14:16
169F：→ a125g : 沒有一天到晚吧== 02/07 14:16
170F：→ a125g : 其實看meta 其實去年胖尺有很常放vp一個 人在中路 02/07 14:18
171F：→ dos01 : 好 那拿到巴德就一定跑 我是真的沒看過小K拿巴德不 02/07 14:18
172F：→ a125g : 跟花生到處做事 02/07 14:18
173F：→ dos01 : 是整張地圖游來游去的 02/07 14:18
174F：→ a125g : 巴德這角色誰拿都要跑啊 02/07 14:18
175F：→ a125g : 只是keria總是能先跑先到 給人印象深吧 不然去年不 02/07 14:19
176F：→ a125g : 少輔助都在跑 02/07 14:19
177F：推 c7e767a4 : 影響不大xd 那很影響不大了 02/07 14:20
178F：推 tung3d37 : 沙皇球女巴德只要不敢放或交換 T1對手BP會很難做 02/07 14:34
179F：推 sobiNOva : 去年要換線拿物件 輔助很常有空遊走 02/07 16:34
180F：推 lily20 : 下路對線我記得輔助7ad3，輔助要配合ad換血對線， 02/07 17:53
181F：→ lily20 : 以前姑媽在T1是負責強對線要拿到線權，但韓華對ad 02/07 17:53
182F：→ lily20 : 定義比較偏要保守的團戰ad 02/07 17:53
183F：→ lily20 : 歪破以前都韓華整隊精心養肥，等他團戰輸出 02/07 17:53
184F：→ lily20 : 姑媽現在還不習慣，等調整吧，姑媽剛出道也是大核a 02/07 17:54
185F：→ lily20 : d 02/07 17:54