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我猜應該沒空,但我剛好現在寫完... 重發一次關於C1的說明,跟回覆一些推文疑問 這次的內容仍然是說明過去一直以來執行的標準,不會有新的內容或變動 搜尋才發現其實C1的說明幾乎每年都會有板主發1~2次,剛好2022-2024我也都發過 先貼一段2017年開始沿用至今的宣導文 #1PxkKZu2 (LoL) -------- 板務群在此再次重申、呼籲 針對選手、隊伍、教練等電競相關人員,做出之假賽收錢不實言論非常嚴重的指控 對於傷害電競產業的言論 板務方決不縱容 請大家共同維護我們所喜愛、關注的電競環境 非常感謝!! -------- 另外與其關聯的板規 C1 原文 C1【引戰、造謠】 於文章或推文以挑釁、嘲諷之態度發表不當言論,引起具體板面紛爭者 捏造謠言引起紛爭、無所憑據指稱/影射職業戰隊作弊、假賽相關行為等 其他足以造成板面具體爭議之言行者 C1這條板規的各項是分開來討論的,也就是說 1. 挑釁、嘲諷之態度發表不當言論,引起具體板面紛爭 2. 捏造謠言引起紛爭 3. 無所憑據指稱/影射職業戰隊作弊、假賽相關行為等 4. 其他足以造成板面具體爭議之言行 這幾條達成任意一項,都是符合 C1 的水桶要件 並非一定要有「引起紛爭的現象」才會違反 C1 板規 而前面的文章則是針對「無所憑據指稱/影射職業戰隊作弊、假賽相關行為等」的補充 而這條規定實際執行的狀況,本板歷年來的標準均是以嚴格標準進行審查 並非一定要有明確作弊、假賽、收錢詞彙才會水桶 任何形式的影射、指稱戰隊有不正當競爭的行為,皆達水桶標準 像是說某隊放水、在演、賺麻了、暫停匯款、查一下 即便發生過選手打得很爛,在沒有實質證據的情況下,這些仍然是不會變動的標準 這些皆是多年來板主群組討論過,也有許多不同板主實際水桶過的案例 也許有些人會覺得這樣的規定不近人情,與其他論壇文化有落差、無法反映現實狀況 但近年來的板主群,多數都認同這一條紅線的存在 即使有多次會因此 C1 十幾甚至數十個人,板主群也沒有因此改變過立場 而在本站的系統下水桶沒辦法複數人聯名提出,必定會掛其中一名板主的名字 很不巧的是我可能剛好比較不嫌麻煩,扛下了近年本板大部分水桶處分跟公告的工作 尤其是像 C1 需要大量檢查推文,設定水桶的繁複工作幾乎都是由我負責 但如果因此要被帶風向說是我特立獨行,胡亂 C1 水桶使用者,那其實蠻令人難過的 板主判決 C1 皆是依照板規進行,並且至少到昨天為止,這些 C1 判決都有符合多數板主 的意見進行(按照r板主的主張,昨天應該算是有4則推文的意見是50/50) 可能有些人好奇r板主認為哪些違規,我就在這邊列一下 以這次檢舉板出現的5篇C1檢舉文所列推文為範圍 我跟r板主兩人皆認為違規
1F:→ a1202799 : 整隊都在演03/14 19:28
2F:→ o0991758566 : 他們在操盤03/14 19:29
3F:→ qaz223gy : 從BP開始就在演阿 太明顯了03/14 19:30
4F:推 louis82828 : 從BP就在操盤03/14 19:31
5F:推 jeh089 : HLE整隊演的很辛苦03/14 19:31
6F:→ mic73528 : 人家賺麻了 花生老乾爹來的 嫌他演技?03/14 19:34
7F:→ kimokimocom : 宙斯就演成那樣了03/14 19:34
8F:→ info1994 : 宙斯第二把就開始演了 後面受不了直接貼上去03/14 19:39
9F:推 ipipi304 : 在演啦03/14 19:40
10F:→ k798976869 : 最佳演員 奧斯卡給韓華03/14 20:49
11F:→ ericf129 : 剛那場演的不行啊03/14 19:34
12F:推 recosin : 宙斯演的太爛了 多學學花生吧03/14 19:35
13F:推 a4715646 : 有夠會演03/14 19:35
14F:推 E7lijah : 看剛兩把誰都會覺得HLE已經盡力演了03/14 19:35
15F:推 Bmtswiiii : 花生演的太浮誇了 玩花女物件全掉03/14 21:37
16F:→ s0twinkle : 花生:宙斯你也要跟著演啊 宙斯:我不會演 直接送吧.03/14 19:38
我認為違規、r板主認為未違規或模糊
17F:推 alsh : HLE今天了解到...放水不一定能輸比賽 03/14 23:06
18F:→ ap9xxx : 韓華:我放很多水了無奈對面...03/14 18:38
19F:推 BlackskyXD : 已經很演了,但TL還是更爛03/14 18:11
20F:推 Y1999 : 宙斯演的不像,花生不像演的03/14 19:32
我跟r板主皆認為未違規或模糊
21F:→ goddamnhuge : 菜就多練 真的醜到吐 HLE都讓成這樣了 03/14 22:58
22F:推 smallmonkey0: 差距大到放水不夠 可能要放海 03/14 23:07
23F:→ narumi150729: 全世界都覺得hle在演03/14 19:35
實際上意見相左的推文僅有中間4則,其他都是意見一致 按照判決慣例我認為中間四則推文都是違規,由於 ptt 系統維修時會清除文章屍體 所以為了符合站規要求,避免部分文章標題證據消失,通常我都是在維修前處理水桶公告 因此包含兩人皆認為違規的16則推文跟按照判決慣例應違規的4則推文我就一併處置 並且在處分前我也在討論群組充分闡述處分理由 但我是完全沒想到深夜發完水桶公告文章後,會直接被r板主推文背刺啦... 補充一下,C1 判定區域的例外只有 1. 上古時期流傳下來的規定,置底文與電競文免責/從輕此類違規 2. 前板主 diefish5566 提出並通過,LPL國內賽事與部分特定地區隊伍免責此類違規 這兩項在都有解釋可以參考 接下來回覆一些上面可能沒辦法詳盡說明的提問:
24F:推 rainnawind : 部份案件群組還在討論中,執行之前是不是應該先問一03/16 04:06
25F:→ rainnawind : 下其它板主意見?講到一半的話題突然就砍下去,這樣03/16 04:07
26F:→ rainnawind : 是不是不太尊重人,請問?03/16 04:07
27F:推 rainnawind : 今天已經有至少兩位板主各自提出意見的案件還在討論03/16 04:08
我徵詢c板主的同意,大致還原一下昨晚的對話,畢竟原則上板務群組對話是保密的 c板主應該是上任後鮮少碰到可能有 C1 大量違規的狀況,所以問了一下這些算假賽嗎 接著應該就去休息了沒有再有新發言,從頭到尾沒有對任何一案提出贊成或反對意見 你所謂「至少兩位板主提出意見」的說詞,是要暗示我扛著1:2的意見執意水桶? 從頭到尾有提出不同意見的應該只有你吧
28F:→ rainnawind : 中的案件,全部以你的標準執行,我們是塑膠還是麵包03/16 04:09
29F:→ rainnawind : ?不太懂耶?那要群組幹嘛?03/16 04:09
不是我的標準,是歷屆板主行之有年流傳下來的標準 以前首次碰到會有這種大量水桶的時候當然也討論過幾次 也不是每次都是我負責處分,板主群有經驗了就會知道這個板規線畫到哪裡 以今天被檢舉的 23 則推文來說,其中19則我們畫的線也一樣 甚至去年討論我就在提過,指稱隊伍「放水」當然屬於 C1 違規項目 什麼可以講什麼不能講,自然久了都可以各自進行判斷,也可以提升板務效率 如果對於各自的判決有所疑問,當然也可以在群組內提出 c板主詢問這種案例之前怎麼處置,我自然就按照之前的流程執行
30F:推 ********** : 上面那篇戰棋也說故意放水 有查證嗎 是不是該桶 嘻03/16 06:19
敝人從來沒看過戰棋比賽,印象中本板 C1 也沒有處分過 LoL 以外的影射假賽 如果有人提出檢舉算是全新類型的案例,需要再經過討論
31F:推 ************: 有一個發錢的看起來超無辜03/16 08:08
未滿 30 正體中文字,依照板規 B2 水桶 20 天 兩篇發錢文都是,發錢文沒有豁免 B2 字數限制的權力。
32F:→ **** : 那版主是不是要去 實況文下面海巡?03/16 08:43
33F:推 **** : 還是比賽當天Live文的不算推文? 我看你要桶多少人03/16 08:47
對,電競賽事文跟置底文下都是 C1 的免責範圍,除非有嚴重影響討論的狀況 不然在電競賽事文底下酸隊伍演、收錢都是免責範圍,算是一個暢所欲言的空間 同樣是從 2017 年就流傳下來,至今也沒有變動的標準 z-17-7-2-13
34F:推 ************: 如果HLE事後說我們那一故意輕鬆打練角 這樣版主你要03/16 11:59
35F:→ ************: 解除水桶嗎03/16 11:59
這個就要再評估 我的看法是,如果隊伍真的說他們 for fun 選角輕鬆打,那其實要解釋成在讓或放水 算是說得通的,但是要引申到隊伍故意輸或是在演,仍然不符合標準
36F:推 ********** : #1Yq_jNHt (LoL)03/16 13:46
37F:→ ********** : #1aOzboHS (LoL)03/16 13:47
38F:→ ********** : #1aQL07j1 (LoL)03/16 13:47
39F:→ ********** : 奇怪了 之前依照這標準水桶 其他版主不怎麼沒出來03/16 13:48
40F:→ ********** : 阻止 難道標準都是浮動的嗎03/16 13:48
板規一直都是照這個標準執行,C1 針對使用者的言論內容進行審查 通常又都是短短一句推文,很難有像 B2 文章那種個案差異那麼大的狀況 沒有出現什麼跟過去大相逕庭的內容,都是沿用以前的習慣下去判決
41F:推 ********* : 還很喜歡在水桶公告偷渡一堆爛圖 愛貼幹嘛不去隔壁03/16 17:05
雖然非水桶公告下推文,但是我一直期待有人問這個問題很久了 水桶公告會貼圖是因應部分手機上站的app會對文章進行縮圖 為了避免文章首圖是違規圖片或是一些恐怖幹圖 我都會在水桶文章最前面放一張精選圖片來蓋app自動抓的縮圖 另外剛好看到新文章,順便回覆一下跟某篇提案當事人直接相關的部分 作者: superRKO 看板: ComGame-New 標題: [罷免板主] LoL 時間: Sun Mar 16 12:51:19 2025 罷免原因: 毫無彈性,完全不予修正機會就直接進行懲處 我想你要提的應該是今天貼的這篇水桶吧,因為你在信件內也說了毫無彈性 300694 3/15 superRKO □ [閒聊] 第一二把的內容是不是前幾天應該出現的 300695 3/15 superRKO □ [閒聊] 第一二把的內容是不是前幾天應該出現的 B3【洗板】 因為這案還沒進小組申訴流程,我應該不能貼完整申訴信出來,只好文字說明 使用者 superRKO 來信申訴因為網路問題導致重複發文,才產生洗版違反 B3 的狀況 我採信當事人的說詞,允諾只要告訴我你使用的系統/上站軟體/電信公司讓我做個記錄 就可以板主裁量免除水桶處分,但是從上午到現在我寫這篇文章你都還沒有回我信 我寫完這篇文章的時候從別的瀏覽器開ptt才看到你的信,也幫你解除水桶了 不知道 superRKO 是覺得哪邊沒有彈性?哪裡有什麼不滿? 另外剛好看到有人提,再看到同位使用者今天在小組板發表的文章內容: 「像是剛上任就瘋狂水桶 使用豚的板友,這在LOL版完全沒有前例, 就因為C_chat版有這項規定,就直接拿來用,這完全不符合邏輯」 我不知道 2025 年還有人要拿4年前的事情出來造謠是? 當年在4位板主在任的情況下,3票同意通過「**廚」「**豚」達板規 C2 水桶標準 並且實際上大概只有 1~2 條,不到整體 20% 的水桶是由我進行處分 相關判決引用了當時的前板主 rainnawind 在 2016 年做出「雷姆廚」違規的標準 包含我在內3位板主皆認同前板主 rainnawind 留下的標準在 2021 年仍然適用 由於相關案件引起大量討論,需要有板主出面說明 當年我剛好比較有空,故就由我代表板主群出面說明判決標準 如果出來當黑臉解釋板規就要被造謠帶風向,那以後哪個板主還願意出來解釋板規? 可能時空久遠你記不太清楚,但是扭曲成我一意孤行肆意水桶也有點太... 而且留下「雷姆廚」違規標準的板主 rainnawind 剛好回任了 建議你對當年相關標準有疑問的話,可以詢問他判決此詞彙違規的原因。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.139.132 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LoL/M.1742124900.A.0F6.html
42F:→ fairymomo : 還在演還在演 03/16 19:36
43F:→ laptic : 濃湯、三好沒參與討論嗎? 03/16 19:37
c板主的發言我在內文有闡述了,s板主還沒有出現過
44F:推 rainnawind : 所以現在是怎麼樣?要罷免我還是什麼的? 03/16 19:37
沒有興趣,只是覺得需要解釋一些誤會
45F:推 Fanatio : 數字版版主等等到達戰場 03/16 19:38
46F:推 super0949 : 好耶 剛比完又有新戰場 03/16 19:38
47F:→ Fanatio : HLE TL海釣場 老實說自己不小心就只能認 03/16 19:39
48F:→ Fanatio : 要說那些運彩版都有開LIVE可以去那裡講 03/16 19:39
49F:推 Wardyal : 啥意思 所以這版也不能說廚嗎 03/16 19:43
50F:噓 c871111116 : 阿所以轉Reddit跟虎撲網友發言就不是指控嗎 03/16 19:46
忘記回你這則
51F:噓 ********** : #1Q-kQ_ly (LoL_Picket) 之前就問過了 這版最搞笑的03/16 09:12
52F:→ ********** : 就是 你發一篇文轉錄其他論壇的指控嘲笑沒問題 03/16 09:12
53F:→ ********** : 但自己在論壇上非賽事文說同樣的話=水桶03/16 09:13
54F:→ ********** : 然後6年前說會考慮結果掛了6年還是這樣03/16 09:14
這篇檢舉板的意見發生在我上任前,我沒看過這篇意見也沒聽老板主提過 應該是後續都沒有相關討論吧,但轉外網內容老實說我覺得算模糊地帶,也鮮少發生 目前基本上單純轉錄內容可以,但是自己發表會判違規 但這篇意見,後續應該會再討論有沒有要改變界定方式
55F:推 bryan861111b: 好欸 03/16 19:47
56F:→ zChika : 因為板友只是轉錄,並無實際指控,也無法隔空水桶外 03/16 19:48
57F:→ zChika : 網使用者,選我正解 03/16 19:48
58F:噓 JEFF11503 : 所以中國歐美甚至韓國都在嘴,我們講就是指控選手 03/16 19:49
59F:→ JEFF11503 : 假賽?行之有年不代表是對的誒 03/16 19:49
目前有個比較折衷的方法是,你可以在置底文或電競文裡面,不受此板規限制
60F:推 likeyouuu : ok 03/16 19:53
61F:噓 rswa : 傷害電競產業的言論 03/16 19:54
62F:推 Fanatio : 其實就是LOL版有規定,不然就是廢掉這則版規 03/16 19:54
63F:→ Fanatio : 不然就是去運彩版討論 03/16 19:54
64F:→ rswa : Live文轉文都不會傷害 一般使用者講了就有事 笑死 03/16 19:54
65F:→ rswa : 舉個笑話大旗 原來這些會傷害哦 那全世界14全在說 03/16 19:55
66F:→ rswa : 電競是不是被大傷害了 你在講笑話嗎? 03/16 19:56
C1 板規跟電競文的免責條款在我上任前就存在了 包含我還有近年來的全部板主,都是依照這則板規在執行 我有提案過 Live 文免責會讓使用者無所適從容易違規,應調整相關規定但沒通過 要廢除 C1 對於假賽的相關規定倒是完全沒聽任何板主提過 只能告訴你多年來板主群的共識就是 C1 維持現狀。
67F:→ zChika : Live文就算了,轉文就真的不是使用者自己的意見啊 03/16 19:58
68F:→ zChika : 除非你要做死在下面說一些自己的意見 03/16 19:58
69F:噓 rswa : 原來Live文就不是傷害電競產業的言論哦 03/16 19:59
70F:→ a1216543 : 針對假賽全部灌在這版主頭上也很奇怪啊 這標準也不 03/16 19:59
71F:→ a1216543 : 是只有他在執行 03/16 19:59
72F:→ rswa : 可以想想你的邏輯多可笑嗎 03/16 19:59
73F:→ zChika : 你在說我嗎? 03/16 20:00
74F:噓 pimachu : 板主大戰 不過為什麼要急著現在桶 03/16 20:02
75F:噓 rswa : 會傷害電競產業是選手的行為還是觀眾言論 03/16 20:05
76F:→ rswa : 你要不要先搞清楚 03/16 20:05
77F:→ rswa : 14號全世界都在講 請問傷害了啥 可以舉例一下嗎 03/16 20:06
78F:→ rswa : 還是你以為隨便舉個大旗就可以合理化行為? 03/16 20:06
79F:→ rswa : 言論審查標準比對岸還嚴真的是笑話 03/16 20:07
這樣好了,最前面引文那段傷害電競產業的言論,是出自於現任板主 samhou6 之手 包含前任板主 diefish5566 跟我的公告都曾經多次引用該段文字 他現在大概還在工作一整天沒出現,我會幫你問他願不願意再發文重申相關規定的意涵 這個問題由原文作者來解釋,應該比較適當 我個人的看法是,觀眾的影響範圍主要體現在「討論風氣」。 如果整個社群的風氣是——看到選手閃現撞牆就發文質疑他收了多少錢,看到選手被單殺 就認定他有放水,看到比賽暫停就揣測是否有隊伍正在匯款——那整體的討論氛圍會變得 烏煙瘴氣,這種負面風氣會對選手造成壓力,也會潛移默化的影響觀眾。 就像是棒球板也有類似的板規。
80F:→ laptic : 看起來感覺是「開玩笑」和「真實故意」沒搞清楚 不 03/16 20:10
81F:→ laptic : 然就不會有希望滔博出局的發言了... 03/16 20:10
82F:噓 chouadmore : 阿前幾篇有人指控中國戰棋選手打假賽怎麼還沒刪 03/16 20:14
83F:→ chouadmore : 好奇怪喔好奇怪喔 03/16 20:14
84F:噓 rswa : 你沒辦法解釋的文你引用 你是來亂的嗎? 03/16 20:16
85F:→ lunar : 原作的解釋肯定比我更深刻啊== 03/16 20:17
86F:→ rswa : 所以不小心某個板子吃屎你也要跟著吃嗎? 03/16 20:17
87F:→ lunar : 我也寫了我認為這項規定合理,仍然存在的原因 03/16 20:17
88F:→ lunar : 說真的這條板規也不是我訂定的 03/16 20:17
89F:→ lunar : 也不是都是我在執行 03/16 20:17
90F:→ lunar : 建議可以去LoL_Picket問這條板規的原因 03/16 20:18
91F:→ lunar : 其他板主也會回答你 03/16 20:18
92F:→ hana0616 : 文內有說他沒看過戰棋比賽 板上也沒有影射戰棋假賽 03/16 20:18
93F:→ hana0616 : 的判決先例所以會再討論 03/16 20:18
94F:→ rswa : 你能搞到全世界 只有你在言論審查ban人 真的不容易 03/16 20:18
95F:→ JEFF11503 : 可是之前就有人貼說他好幾年前就去問了後來沒有下 03/16 20:22
96F:→ JEFF11503 : 文,不然版主開投票啊 03/16 20:22
97F:推 rswa : 你要不要看看Caedrel的台 是你說的烏煙瘴氣嗎? 03/16 20:24
98F:推 uglyfinger : 推個 03/16 20:25
99F:→ rswa : 你的舉例全在他台發生哦 全世界最高流量的台 03/16 20:25
100F:→ rswa : 請問一下 那個不是當梗講一下 笑笑就過了? 03/16 20:25
101F:→ rswa : 還潛移默化咧.. 笑死 = = 03/16 20:25
102F:噓 rswa : 你是以為在帶國小生嗎? 03/16 20:27
103F:推 osozhekung : 不是用個買夠母雞卡偷渡一下就沒事了嗎,畢竟有可 03/16 20:33
104F:→ osozhekung : 觀性 03/16 20:33
105F:推 diefish5566 : 畢竟這是PTT 板主權利義務有寫要引導版面風氣及討論 03/16 20:37
106F:噓 rswa : 引導到變成全世界言論審查最嚴格 好棒棒 0.0 03/16 20:39
107F:→ rswa : 引導好像跟我認識的意思不太一樣 03/16 20:40
108F:→ chouadmore : 好奇問一下 戰棋那篇到現在也15 6小時了 請問討論 03/16 20:44
109F:→ chouadmore : 完了嗎 03/16 20:44
110F:推 superRKO : 老哥 你34秒就直接水桶我了 還真有彈性 然後我收到 03/16 20:47
111F:→ superRKO : 你第一封回信已經是隔天早上的事了 03/16 20:48
112F:→ superRKO : 我以為的有彈性:等個幾分鍾看版友有沒有刪文 沒刪 03/16 20:49
113F:→ superRKO : 在水桶 你以為的彈性:40秒不到直接水桶 之後讓版 03/16 20:50
114F:→ superRKO : 友花1天等你回信 之後又要再發兩篇信求你解桶 03/16 20:50
115F:→ jackylin1999: 有些人就特別大牌啊 你是‘’一般‘’使用者就知足 03/16 20:52
116F:→ jackylin1999: 懂嗎 不是發母雞卡就乖乖受罪 03/16 20:52
117F:噓 c871111116 : 所以REDDIT跟虎撲的留言也是網友啊 03/16 20:58
118F:→ c871111116 : 那他們的言論就沒敗壞風氣了嗎 03/16 20:58
119F:→ superRKO : 我是不知道其他版主有沒有跟你溝通過這件事啦 03/16 20:58
120F:→ c871111116 : 還是用英文簡體講演員還好 用中文就是敗壞風氣 03/16 20:59
121F:→ superRKO : 但看起來你跟其他版主理解有點落差 03/16 21:00
首先,你違規事實明確,+-39篇文章內標題完全相同 本板並沒有規定明顯違規事實的文章至少要過幾分鐘才能刪除,過往處理明顯可以判定違 規的文章也常是立刻設定刪文水桶,可能你跟某些板主比較熟,過沒幾分鐘就有人叫我不 要桶,但你違規事實明確,按照程序我也要等你申訴才能改判不能走後門直接解。 在看到申訴信後我也儘速回信,表示這樣的案例可以裁量免除水桶,然後你讀完信過了 幾個小時後回覆我需要的資訊,我看到信也立刻就設定解桶了,這叫作我沒有彈性==? 然後後面那段造謠的事情你怎麼解釋?可以為了想罷免人憑空捏出整段謠言?
122F:推 superRKO : 我是不知道當時處理邏輯是怎樣 但在你上任之後 03/16 21:29
123F:→ superRKO : 廚突然就被水桶了 而且是大量 我這樣推斷有失公允嗎 03/16 21:30
我跟 dinter9921 同時在2020年12月上任,diefish5566 在2021年5月上任 那年第一個因為「〇〇豚」被水桶的出現在6月底,甚至那篇是特粉處分跟公告的 原來這都是我的問題,還真是十分公允的判斷啊
124F:→ superRKO : 而且你的盡速是指 過了快24小時才回信嗎? 03/16 21:31
125F:→ superRKO : 還是你要我講精確 20~21小時? 03/16 21:32
我是覺得要求本站板主隨時去檢查新信箱有點太嚴格吧 甚至你也不是被桶後就立刻寄信給我的,我深夜才看到你的來信 因為問題不是太複雜,因此隔天一早醒來就回信了,這回覆速度我自己是問心無愧 ※ 編輯: lunar (1.162.139.132 臺灣), 03/16/2025 21:43:27
126F:推 superRKO : 更正 豚 03/16 21:35
127F:→ superRKO : 然後你要不要回應一下多頭馬車的問題 03/16 21:39
128F:噓 linchw : 連唯一淨土都要被噁心了嗎 搞得跟西洽一樣戒嚴喔 03/16 21:40
129F:→ superRKO : 太讚了 盡速=看到信之後拖一個晚上再回 03/16 21:46
130F:→ superRKO : 而且我指控這麼多項 你就只針對這兩點回應 讚喔 03/16 21:51
131F:→ superRKO : 不然這樣 Sub_Strategy 那句我刪掉拉 我跟你道歉 03/16 21:52
132F:→ superRKO : 其他項你要不要回應? 03/16 21:52
133F:→ a6964528 : 一般使用者瑟瑟發抖 03/16 22:03
rainnawind:轉錄至看板 LoL_Picket 03/16 22:25
134F:→ rainnawind : #1drkX8Mw (LoL_Picket) 03/16 23:04







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