作者your135 (藷)
看板LoL
標題Re: [閒聊] 西門和老山有心結?
時間Mon Jun 6 18:04:24 2022
※ 引述《rainnawind (柴犬五郎正太控飼主雨颯)》之銘言：
: 剛聽咪咪蛋台在講
: 有觀眾問今年五毒教打野怎麼不是老山
: 咪咪蛋直接說因為西門和老山有心結
: 前AHQ中野有心結，會吵起來
: 他說問過西門，西門說沒差可以直接講
: 有人又問說不是大家都會吵做效果
: 咪咪蛋說沒有，他們不是五毒教團練那種嘻嘻哈哈的吵
: 是真吵，可能會鬧氣氛的那種
: 轉頭看一下老山台標題直接寫「別再問我打不打亞洲盃」
: 有沒有前AHQ中野心結的八卦?
身為老西粉看完下面推文我只覺得，
現在的觀眾不要只把主播台的梗都當作是真的來嘲諷西門耶，還是那些只是想黑的?
首先
逆命飛斯劫，3BAN掉就沒用了
是啦 西門很愛這三隻，也常常被BAN，也常常都是自信選，
誠然打LPL、LCK強隊時，明顯隊伍劣勢賭自信角不拿當時Meta角是有點問題，
但自信選也是因為勝率高，別人放給他當然有自信就拿，不代表除了這三隻沒其他的耶，
聯賽就不說了，從S5之後除了這三隻也是有拿出不少角色打贏世界賽的
馬爾札哈 2勝0敗 贏 ITZ (S6) H2K (S6)
歷珊卓 1勝1敗 贏 ITZ (S6)
輸 H2K (S6)
蛇女 1勝0敗 贏 KT (17RR)
塔莉亞 1勝0敗 贏 EDG (17RR)
庫奇 1勝0敗 贏 EDG (S7)
雖然會贏不是只靠中路，但上一個現在選手能打這種世界賽戰績的也只有FoFo了
更不用說聯賽拿過能贏的更多了，LB、阿祈爾、阿璃、血鬼、黛安娜等
現在有5Ban，但全部拿來Ban中路有可能? 3Ban中路後就會前三選拿中路了，
就算5Ban了，拿了一隻沒那麼亮眼的中路，隊友應該要能毀滅世界吧
西門只是S6之後明顯練新角速度變慢很多，但真的不能說3Ban西門之後就沒用耶
而且
西門上場的AHQ世界賽勝率很高 (只是不會打BO5)，以S5之後
2015 MSI 小組賽 3-2 BO5打EDG (0-3)
S5 小組賽 4-3 BO5打SKT (0-3)
(不過這次全贏逆命跟飛斯)
2016 S6 小組賽 3-2
2017 RR 2-0
S7 2-2
西門打世界賽就算前15分鐘常常輸到1C，至少支援到位都能凹成快一半勝場耶
你要說
現在有塔皮，根本跑不動，那也是後來退化專精支援的西門的確，
但有人敢說S4前的巔峰操作西門放到今天會輸線輸到沒辦法支援嗎?
再來，西門還在打比賽的時候，不管怎麼說都至少是LMS前二中路(僅次媽寶，平大將)
那些什麼 FoFo、PCS Faker東山的也都是在西門不打中路之後才有機會去世界賽，
想想AHQ只是把中路換一個打線操作更好的Wako當時的戰績下滑成怎樣，
再怎麼退化還是屌打本賽區一堆中路
主播台玩梗歸玩梗，大家笑著聽就算了，因為的確西門有這些那些小缺點，
但那些梗的場合是在世界賽，對上的是LCK、LPL的強隊，至少都有扛住支援會戰吧，
這改變不了他是我們賽區歷史前三中路，不要整個拿來認真攻擊選手說他爛耶= =
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1F：推 Wardyal : 確實 06/06 18:05
2F：→ su4vu6 : 小反假庫奇 06/06 18:06
3F：推 jeremylouee : 老山實況是說S5 西門很猛, 後面就是功能角玩好就好 06/06 18:06
4F：推 tingwei1212 : 西粉很氣 06/06 18:06
5F：推 PeterHenson : 還有黛安娜例行賽全勝 06/06 18:08
6F：→ Nuey : 都S12了 該往前看了 後期就是真的爛 06/06 18:09
對啊，所以S7之後就退啦，但在退之前每年世界賽都還是可以拿一半以上勝率耶
至少幾乎能扛住不穿線能支援吧? 你要說爛到好像能被任何人取代我也是笑了
找一個新生代世界賽能做到這些事的中路目前我還找不到啦
7F：→ john2355 : 聰明的線上可能對不贏 早點動身支援隊友找機會 06/06 18:10
8F：推 james182128 : 確實 台港澳賽區前三中路一定有他 06/06 18:10
9F：推 geniusw : 這篇講的算中肯吧 西門是好選手 06/06 18:11
10F：推 g5637128 : 確實 老西粉了 06/06 18:12
11F：推 sdfg014025xx: 以台港澳歷史的確是前三中路 06/06 18:13
12F：推 piyo0604 : 西門每次都在講S7給他上滿搞不好就進了XDD 06/06 18:14
13F：推 fjuting : 西門支援速度真的猛，常默默出現在對方jg後面 06/06 18:14
14F：→ DGHG : 那時候大家都還有期待 能有比8強更好的成績 所以當 06/06 18:15
15F：推 gyf : 大家都說西門打線不行，但是世界賽西門戰績就是比大 06/06 18:16
16F：→ DGHG : 然希望會meta角不要只拿自信角 06/06 18:16
17F：→ haha98 : s2的西門還帶領路人擊敗沒有bebe和椅子 剛成立的的t 06/06 18:16
18F：→ haha98 : pa勒 06/06 18:17
19F：→ gyf : 將好，而且上下路也都吃到西門支援的紅利 06/06 18:17
20F：→ xxx60133 : 有一場 EDG有放 逆命也是打輸 06/06 18:17
21F：→ xxx60133 : 小安很懶的回城那場 06/06 18:17
22F：推 jeff666 : 西黑嘴一堆 可是台港澳史上就是沒幾個中路可以贏西 06/06 18:19
23F：推 howdo1793 : AHQ其實一直有個問題就是 西門扛3Ban 其他隊友站不 06/06 18:19
24F：→ howdo1793 : 出來 到底是誰的問題 06/06 18:19
這點我倒是要幫隊友說點話
AHQ也常常因為西門不玩所以多扛了一些不該出現的BAN
阿不過看了這幾年世界賽，這是LMS/PCS很多打世界賽隊伍都有的問題
25F：推 c7e767a4 : 大將世界賽那兩場存在感真的是0 06/06 18:20
26F：→ gyf : 西門有點像與其盲追meta，不如玩好自己的，有好有壞 06/06 18:20
※ 編輯: your135 (140.112.52.73 臺灣), 06/06/2022 18:22:39
27F：推 BBSR : 確實 06/06 18:23
28F：推 hitomi7636 : 光頭也跟老山以外的人很好 06/06 18:24
29F：推 algebraic : 確實 西門成績就擺在那邊 再爛都還是LMS最頂尖了 06/06 18:25
30F：→ TPPlazycow : 西門s4也沒有贏線啊？放到現在塔皮版本怎麼玩 06/06 18:25
31F：推 Sicko : 如果台港澳歷史前三中路是toyz>maple=西門 這樣fofo 06/06 18:25
32F：→ Sicko : 應該是無庸置疑的歷史第四？ 06/06 18:25
33F：推 w871221 : 西門也只有在國內抗ban吧，到世界賽頂多ban個當版本 06/06 18:25
34F：→ w871221 : op的控制角而已 06/06 18:26
35F：→ Sicko : 還是大將東山有資格爭(? 06/06 18:27
36F：推 qize1428 : 你這說法放在老山也成立吧? 06/06 18:28
37F：推 bygamantou : FoFoS9才出國是因為JG太爛好嗎= = 06/06 18:29
38F：推 alan155511 : 我覺得ahq的魅力就是main角流XD 06/06 18:30
39F：→ lucifiel1618: 你把全部角色列出來不要只列幾個成績不錯的好嗎 06/06 18:32
40F：→ your135 : 這些就是世界賽西門三隻以外的全部戰積 06/06 18:35
41F：推 william12tw : 西粉給推 雖然他老了現在變很爛 但不能抹殺掉當年他 06/06 18:35
42F：→ william12tw : 的好成績 06/06 18:35
43F：推 qwer338859 : 西門只是雷茲R72練不起來而已其他大多角色還行吧 06/06 18:35
44F：→ your135 : 世界賽一次才幾場 06/06 18:35
45F：→ ck2oliver5 : 西門迷人的地方就不是打線角色池，只是現在人狂臭他 06/06 18:35
46F：推 howard1997 : 硬要黑大可不必啦 歷史地位就是台港澳前三中路 06/06 18:36
47F：→ ck2oliver5 : 已經退化的時期，他S4跟S5的世界賽是非常出色的 06/06 18:36
48F：推 bernon : 那麼認真的反駁還真少見 XDDDDDDDDDDDDDDDD 06/06 18:36
49F：推 teaferry : 現在我們是外卡，當然就像日本越南一樣什麼戰車觸 06/06 18:36
50F：→ howard1997 : 一堆西黑講得好像隨便換個人都能更好 06/06 18:36
51F：→ teaferry : 手怪強的就拿出來用，可是那時候大家還對拿冠軍有 06/06 18:36
52F：→ teaferry : 夢想ㄅ 06/06 18:36
53F：→ teaferry : 然後中路又比較容易被檢討一點 06/06 18:37
54F：推 NocturneBoy : 有一說一那是因為那時候我們還不是外卡 06/06 18:38
55F：→ NocturneBoy : 那時還以為我們能重返榮耀 06/06 18:38
56F：→ NocturneBoy : 現在喔 只剩農藥囉 06/06 18:38
57F：推 rabbitball19: 會拿這些來黑西門的就菜逼八 連當西黑都不會 06/06 18:39
58F：推 gyf : 而且因為meta角每隊選的都差不多，AHQ當時的main角 06/06 18:40
59F：→ gyf : 加支援 加團戰，讓比賽好看很多 06/06 18:41
60F：推 zoneinc : 確實 拿牌位來說有人打到他那個段位過嗎？雖然是早 06/06 18:42
61F：→ zoneinc : 期啦 06/06 18:42
62F：推 ILoveTouma : 真的 一堆感覺派為黑而黑 06/06 18:44
63F：→ algebraic : 還有人覺得PCS是外卡== PCS有正賽門票還外卡== 06/06 18:47
64F：推 MadDoggo : 西門可以 06/06 18:47
65F：推 tomlee1130 : Read my name!!!!!!! 06/06 18:51
66F：推 gyf : ahq還有一個重點 外卡守門員XD 06/06 18:51
67F：推 darren2586 : 貝克+ahq代表LMS進世界八強就是不爭的事實 06/06 18:52
68F：推 TPPlazycow : 論排位LMS最強不是Betty嗎 韓服第一 06/06 18:52
69F：推 qwaszx012 : A粉們都回來了 傾巢而出 06/06 18:54
70F：推 n20001006 : 連蛇女都能玩成抗壓功能型角色 06/06 18:56
71F：推 a48956312 : 所以不知道ZOD這沒有實績的咖整天在臭什麼意思的 校 06/06 19:01
72F：推 gyf : 西門有個很猛的地方是當大家目標放在幾勝或幾強就合 06/06 19:01
73F：→ a48956312 : 際盃等級笑世界賽等級 外行領導內行 06/06 19:01
74F：→ gyf : 格的時候，只有他會認真說要拿冠軍 06/06 19:02
75F：→ gyf : 這其實滿猛的，在各種層面上 06/06 19:02
76F：推 desmond8862 : 誰會覺得主播台講西門梗是真心黑，不是玩梗而已嗎= 06/06 19:03
77F：→ a48956312 : 不放手直到夢想到手——在衣櫃前 06/06 19:03
78F：→ desmond8862 : = 06/06 19:03
我也是跟著洗1C 飛斯逆命劫的人啊
但總感覺說著說著越來越多感覺派認定西門很爛= =
※ 編輯: your135 (140.112.52.73 臺灣), 06/06/2022 19:04:53
79F：→ ThreekRoger : 小反甲那場還贏了耶 反倒整天吹單殺的場是輸的.. 06/06 19:06
80F：推 WinDeity : 我是覺得主播賽評非常偶爾講還算好笑，一直講感覺 06/06 19:07
81F：→ WinDeity : 就多了 06/06 19:07
82F：推 DDMurakumo : 老西粉淚推 06/06 19:09
83F：推 w871221 : 但是西門s6後期跟s7s8沒什麼主宰力是真的，雖然有很 06/06 19:10
84F：→ w871221 : 多印象深刻的play，那個時期進來的觀眾覺得爛正常 06/06 19:10
85F：推 wl02314128 : 確實 還有反甲庫奇跟最高傷R72紀錄 西門 我的超人 06/06 19:10
86F：推 hlsu3a82k7 : 真的覺得西門爛的大概都是雲玩家或是菜雞 06/06 19:10
87F：推 tony890415 : S4對位打不贏早晨 S5對位打不贏椅子哥媽寶 06/06 19:13
88F：→ w871221 : 另外一方面是那時期進來的觀眾狼粉居多 06/06 19:13
89F：推 tony890415 : 當大家都沒在看比賽哦 西粉好了啦 06/06 19:15
90F：推 yoyogods : 西粉很氣 06/06 19:15
91F：→ tony890415 : 閃電狼輸起q輸在上野 ad算小輸 06/06 19:16
92F：→ your135 : 所以S4早晨有在世界賽打出什麼被人記住的表現？ 06/06 19:17
93F：→ your135 : S5春夏季賽第一名打世界賽的是媽寶椅子？ 06/06 19:17
94F：→ gyf : 就像波吉閃來閃去也會被說這不是王者之劍R 06/06 19:18
95F：推 sck921 : 小反甲真的精典 06/06 19:18
96F：推 CCPjiasai : Zod 常常講西門梗嗎 也還好吧 他還比較常黑hana= = 06/06 19:19
97F：→ CCPjiasai : 啊hana就老基友了 沒差 06/06 19:19
98F：推 howard1997 : S5不是起Q最輝煌的一年嗎 怎麼又變西門在雷 06/06 19:20
99F：推 WinDeity : 椅子跟媽寶被你講的好像雜魚欸，西黑好了 06/06 19:20
100F：→ WinDeity : 啦 06/06 19:20
101F：→ RivenMars : 我記得最經典的是一定要按掉阿祈爾 06/06 19:21
102F：推 LoveTaenggu : 西門還行吧 排在椅子媽寶後面 算得上前三 06/06 19:21
103F：推 takutosky : 西門：我在支援你在看我CS 06/06 19:21
104F：推 howard1997 : 再講下去只差沒說東山屌虐了吧 06/06 19:27
105F：推 room1301 : LMS/PCS無大將，東山作先鋒 06/06 19:29
106F：推 zxcvbvbnm : S7以後就超爛也沒支援就別吹支援了 06/06 19:29
107F：→ zxcvbvbnm : 打線永遠被壓塔，有支援也頂多是S7以前 06/06 19:30
108F：推 ronan113021 : 小反甲庫奇屬實牛脾 06/06 19:30
109F：→ zxcvbvbnm : 後期粉絲還能吹支援的根本是笑死人 06/06 19:31
110F：噓 s37166117 : 純噓平大將 大將世界賽幾勝 06/06 19:31
111F：推 s37166117 : 補推 06/06 19:34
112F：推 pythonbetter: 西門打完八強回來那陣子，還是屌虐媽寶的，只是後 06/06 19:35
113F：推 azzx : 你說的是實話 無可否認 06/06 19:35
114F：→ pythonbetter: 期就不太行了 06/06 19:35
115F：推 TweLVe1228 : 現在一堆人都是當年沒看比賽 只看主播跟聊天室在臭 06/06 19:47
116F：→ TweLVe1228 : 就跟著覺得他很爛吧== 06/06 19:47
117F：噓 LoMing1021 : 我倒覺得我又沒有射才是他唯一的成就 06/06 19:48
118F：推 samhou6 : 3Ban就是一個哏和對於選手角色的尊重 06/06 19:48
119F：→ samhou6 : 也是實力的證明 真的能酸西門的點只有1C=20 06/06 19:48
120F：推 piyo0604 : 1021好了啦 跟jalls同水準的id沒人會理你 06/06 19:49
121F：推 PRACEMAKER : 主播有的是真的黑啦 只是會看風向轉說開玩笑而已 整 06/06 19:50
122F：→ PRACEMAKER : 天都開一樣的玩笑說沒一點想黑的意思 真的讓人難以 06/06 19:51
123F：推 greenmt : 西門的確是值得敬佩的傳奇中路選手 06/06 19:51
124F：→ PRACEMAKER : 相信 能滿足自己想黑又能做效果 血賺 06/06 19:52
125F：推 hijodedios36: 台港澳 第一矮子椅 第二媽寶 第三西門 06/06 19:58
126F：推 CCPjiasai : 大部分都是玩梗而已吧 西門跟部粒還同台過 06/06 20:02
127F：推 CCPjiasai : 就特點刻板印象強化到極致被拿來當代名詞 06/06 20:06
128F：→ CCPjiasai : 像東山就是地縛靈和3等被gank一樣 06/06 20:06
129F：→ CCPjiasai : 啊拜託不要砲我拿東山比西門 我強調的只是刻板印象 06/06 20:07
130F：推 Grant055 : 八強中路 06/06 20:07
131F：推 igoati60153 : 推 06/06 20:23
132F：推 SeTeVen : 確實 06/06 20:42
133F：→ SeTeVen : 我覺得西門最厲害的是明明輸兵但不會輸甚至會贏線= 06/06 20:43
134F：→ SeTeVen : = 06/06 20:43
135F：推 tomalex : (′・ω・‵) A粉再次夢迴S5 06/06 20:46
136F：推 lun8412 : 確實 06/06 20:59
137F：推 tim8177414 : 推拉 理性數據西粉 06/06 21:00
138F：→ DonDonFans : LMS第三中路 再爛也比其他諧咖強 06/06 21:01
139F：推 Atima : 等等 不就是因為每次不練中路META 又要扛BAN 06/06 21:11
140F：→ Atima : 才會搞到每次BP都很畸形嗎?? 現在怎麼又吹起來 06/06 21:11
141F：→ evilraistlin: 他全盛期也沒輸maple 只是真的後面就變滿弱的... 06/06 21:13
142F：→ your135 : 不吹不黑給中肯的評價 06/06 21:14
143F：推 jeremylouee : 他這樣能贏該吹的是其他人吧，是不是搞錯了啥 06/06 21:15
144F：→ sowter : 西門最有問題還是拿不出META角 而不是角色池太淺 06/06 21:15
145F：→ sowter : 光雷茲 阿齊爾 就被說嘴一輩子 06/06 21:16
146F：→ Atima : 我忘記是哪年好像有個魔鬥中路必BAN的META 06/06 21:18
147F：→ Atima : 結果西門大少拿不出來 這隻又非BAN即選... 06/06 21:18
148F：→ Atima : 結果紅方要扛BAN 你藍方也要扛BAN...根本大爆笑 06/06 21:19
149F：→ Atima : 西門的三板斧 人家也只是稍微尊重偶爾BAN BAN而已 06/06 21:20
150F：推 c871111116 : 魔鬥從9水2眼時期後就沒有中路魔鬥了吧..... 06/06 21:21
151F：→ Atima : Hjarnan這種人家就算不在META也不放給你的才叫尊重 06/06 21:22
152F：→ c871111116 : 更別說那個時候的魔鬥西門也是能拿的吧 06/06 21:22
153F：推 satousei : 亂講，魔鬥世界賽超強那年是下路角，雲黑真以為看過 06/06 21:23
154F：→ satousei : 比賽的老粉都消失了？？？ 06/06 21:23
155F：推 c871111116 : 非ban即選只有S5 那時基本上後面就是紅藍各ban一隻 06/06 21:25
156F：→ c871111116 : 而且那時候是下路角 06/06 21:25
157F：噓 DonDonFans : 超雲 魔鬥無敵那版是走下路== 06/06 21:28
158F：推 piyo0604 : ahq s5根本沒ban過藍方魔鬥 甚至八強還是藍方skt自 06/06 21:30
159F：推 nothingsun : 喂等等啊魔鬥不是西門MAIN嗎？巴路還有他攻略文吧 06/06 21:30
160F：→ nothingsun : 要拿他肯定拿得出來啊 問題的重點不是他拿不拿得出 06/06 21:30
161F：→ nothingsun : 魔鬥 是當年魔鬥是下路位啊 06/06 21:30
162F：→ piyo0604 : 己ban兩把魔鬥== 06/06 21:30
163F：→ nothingsun : 巴哈* 06/06 21:30
164F：推 william12tw : 西門在六都拿過魔鬥中路 06/06 21:30
165F：推 s920223 : 大將世界賽0勝 被scout虐到2107的就別拿出來說了 06/06 21:30
166F：推 cuvu31 : 確實 還有反甲庫奇跟最高傷R72紀錄 西門 我的超人 06/06 21:37
167F：→ Atima : 回去查了一下 應該是我記錯了 06/06 21:38
168F：推 birdzeus : 的確該給西門尊重 用臉操作的男人 06/06 21:38
169F：→ Atima : 不好意思 雲了~~ 06/06 21:38
170F：→ DonDonFans : 查了一下西門還有魔鬥攻略 06/06 21:44
172F：推 k82817 : 魔鬥中路 06/06 21:48
173F：→ RumiManiac : 魔鬥不是紅藍各一隻，是 Bang 不玩才在藍方 ban 06/06 21:56
174F：→ RumiManiac : 西門問題就他的飛斯太強，才會誤導觀眾酸他不練角 06/06 22:01
175F：推 a6964528 : 老西粉 馬爾 阿麗都是西門轉型工具中路的證明 06/06 22:01
176F：→ bluejark : 其實就連輸CS這件事也是後期才有的 06/06 22:01
177F：→ RumiManiac : 放到其他選手大家只會覺得這人就是爛 06/06 22:01
178F：→ a6964528 : 以整個聯賽來說他玩這些角色也是最頂的 06/06 22:02
179F：→ a6964528 : 該噴的是雷茲星朵拉維克特等角色他掏不出來 06/06 22:03
180F：推 keroro39 : 小反甲永遠的經典 06/06 22:03
181F：推 holebro : 西門會的腳色其實比東山多 06/06 22:03
182F：→ a6964528 : 而且我沒有記錯的話LMS能有第三張門票是電狼起Q 06/06 22:04
183F：→ keroro39 : 真的要特別強調優點沒有不可以 但CS以西門當單位也 06/06 22:04
184F：→ a6964528 : 的功勞吧 雙八強 IEM冠 MSI四強 06/06 22:04
185F：→ keroro39 : 是主播台的梗阿 06/06 22:04
186F：→ a6964528 : 老觀眾會知道是梗 新觀眾沒有經歷過西門跟起Q的年代 06/06 22:05
187F：→ a6964528 : 可能真的會覺得這個中路爛到流湯吧 06/06 22:05
188F：→ bluejark : 西門在刺客META時超級強 06/06 22:06
189F：→ a6964528 : 魔鬥中路笑死 那是因為那版魔鬥QW做壞 還能控龍 06/06 22:06
190F：→ a6964528 : 哪裡有什麼魔鬥中路非ban即選的meta 明明在下路線 06/06 22:06
191F：推 babu5566 : 西門雖然穩定輸線，不過至少支援好 不拖隊友後腿 06/06 22:07
192F：→ a6964528 : LGD選出火人輔助要來一手火人煉鋼被笑到現在 06/06 22:07
193F：→ a6964528 : 還有人在雲魔鬥中路 06/06 22:07
194F：→ babu5566 : 歐美一堆中路贏CS 但是支援超爛只會農 06/06 22:08
195F：→ a6964528 : 除了支援以外 西門在分推的意識也是最頂的 06/06 22:08
196F：推 w60904max : 其他角色練不到飛斯程度 就被說成不練角了 QQ 06/06 22:21
197F：→ s920223 : 椅子配特！不差了 fofo還配布雷克哈那這種咖 06/06 22:29
198F：推 toyhsu : 西門對線就很保守 會被A他就不吃兵 但他大局觀很強 06/06 22:31
199F：噓 LGham : 好了啦 一個拿不出meta角的職業選手 好意思 06/06 22:38
200F：→ lostheaven : 不是他太強是LMS太爛 06/06 22:43
201F：推 Kenneth10 : 確實 06/06 22:43
202F：推 eddy12357 : 還有科加斯單殺easyhoom 06/06 22:47
203F：推 korzen : 確實 事實就是當時除了FW 沒人能懲罰西門 06/06 23:08
204F：推 roof479 : 推這篇 06/06 23:13
205F：推 pythonbetter: 你要打線的話不就換上大將嗎？但大將國際賽就沒贏 06/06 23:21
206F：→ pythonbetter: 過啊 06/06 23:21
207F：推 ku399999 : 小夜夜講過 他對線不強 但他知道怎麼贏遊戲 06/06 23:28
208F：→ ku399999 : 但輸線 角色被限制 jg或隊友應該受限不小 06/06 23:29
209F：→ ku399999 : (第二行不是他講的) 06/06 23:29
210F：推 MaxScherzer : 推這篇中肯 06/06 23:32
211F：推 c7e767a4 : 要打線的話 還有東山阿 但會戰跟屎一樣有啥用 06/06 23:37
212F：推 holebro : 西門就算是後期 放到現在的pcs大概也只有uniboy能 06/06 23:41
213F：→ holebro : 比 其他中路都輸慘 06/06 23:41
214F：推 ricky100fang: 魔鬥中路是s2啦 06/06 23:46
215F：噓 david12763 : 西門對線就頂多C+阿 跟其他頂尖中路有很大落差 06/06 23:48
216F：推 lee0820 : 推這篇 一大堆人在那邊憑印象酸 06/07 00:21
217F：推 zjkgsd365 : 話說大將後來怎麼沒打了 06/07 00:33
218F：推 zjkgsd365 : 查了一下 原來他已經跑去TSM當教練了 可惜台灣那麼 06/07 00:36
219F：→ zjkgsd365 : 多頂尖選手 但都只能在國外才能發揮 06/07 00:36
220F：推 LuMya : 西門一直都不差啊 只是老山檢討西門的點算合理 06/07 01:26
221F：推 s90104123 : 大將 生涯後期被打退的吧 HKA後來直接給新人上了 06/07 01:37
222F：推 icespring : 現在來看 發現以前的選手真的普遍強 06/07 02:00
223F：→ beadandy2009: 完全正確 就一堆西黑狼粉一直在誤導歷史 06/07 02:29
224F：推 beadandy2009: 西門s3s4打線絕對是頂尖的 06/07 02:35
225F：推 nothingsun : 大將的說法是覺得FOFO很強主動退給他打 應該那時候 06/07 02:43
226F：→ nothingsun : 就在當FOFO輔教了吧 最後離隊轉主教練 06/07 02:43
227F：推 Arens5566 : 西黑都不動腦的^^ 06/07 03:29
228F：推 r594547 : 小夜夜都能忍 老山忍不了 那老山很離譜耶 06/07 03:34
229F：推 vermilion072: 講s5魔鬥走中路還能這麼理直氣壯，真的也是無話可說 06/07 03:35
230F：→ vermilion072: XD 06/07 03:35
231F：→ Sessyoin : 對不起：（ 06/07 04:35
232F：→ HinaTomo : 單純在LMS能治他的確實少之又少了 06/07 06:06
233F：噓 iampig951753: 我只知道西門當統粉結果被BB打爛 06/07 06:25
234F：→ iampig951753: 輸不起的樣子跟主子一模一樣 06/07 06:26
235F：推 bigbeat : 至少台服的熱度 有帶起來 雙8強 真的很熱血 06/07 06:55
236F：推 chaselove610: 歷史前三 toyz fofo maple 請問西門在哪 06/07 07:25
237F：推 dead11 : 大將被起Q搞阿 不幫忙申請工作證還檢舉 只能去國外 06/07 07:39
238F：推 Taeyeon2435 : 大推這篇 現在主播賽評每個酸西門酸得有夠順口 06/07 07:44
239F：→ Taeyeon2435 : 我真的無法理解 西門在整個台灣電競的地位再怎麼樣 06/07 07:45
240F：→ Taeyeon2435 : 都應該是這些主播賽評必須給予尊重的 06/07 07:45
241F：推 Taeyeon2435 : 後期身手退步又怎麼樣… s2-s5他絕對算是台灣電競 06/07 07:47
242F：→ Taeyeon2435 : 很重要的人物之一吧== 06/07 07:48
243F：推 GRUAVAer : 推，玩梗歸玩梗 06/07 08:27
244F：→ ku399999 : 人家玩哏 誰知道觀眾自己腦補 這也有錯喔 06/07 08:36
245F：推 a43164910 : 最新的代表作 劫單挑輸BEBE 06/07 09:07
246F：→ skyofme : 不管怎麼挑西門的毛病都沒法反駁當年他就是打出世 06/07 09:37
247F：→ skyofme : 界級的成績 06/07 09:37
248F：推 simba08130 : S4對EDG 劫真的印象太深 06/07 10:59
249F：噓 Banchero : 好了拉西粉 本人自己都知道自己的實力了 06/07 12:04
250F：→ Banchero : 要不然怎麼10BAN剛出來秒退役 06/07 12:05
251F：推 khhpmod : 你說的都對 06/07 12:09
252F：噓 ilove101311 : S4打EDG我覺得是靠綠茶的鈎啊 劫我覺得還沒那麼常選 06/07 12:31
253F：→ ilove101311 : 你說的功能角還比較常選 06/07 12:32
254F：→ snoopy5566 : 樓上雲觀眾吧 06/07 14:30
255F：→ snoopy5566 : 後來劫很少選是因為被砍爛啦 -,- 06/07 14:31
256F：推 simba08130 : 我是指加 賽輸的那場 喔喔喔 06/07 16:03
257F：噓 Wickl : 西門屌虐媽寶是粉絲濾鏡套多重 06/07 16:38
258F：推 timgjh : 被SKT跟EDG 3:0根本不是黑西門的點吧 06/07 17:49
259F：→ timgjh : 當時別說台灣，全世界有幾支隊伍不會被他們3:0的 06/07 17:49
260F：→ timgjh : 拿這個酸他們說不會打BO5根本無聊 06/07 17:49
261F：→ Uncontinue : 台港澳賽區內的FOFO根本跟歷史前三沒關係 06/07 18:26
262F：→ Uncontinue : 他的現在的身價是在LPL打出來的 06/07 18:27
263F：推 mizukawa : 靠北，S4西門的劫多努力力挽狂瀾，只看highlight的 06/07 18:57
264F：→ mizukawa : 別雲好嗎 06/07 18:57
265F：推 rommy : 後期哪需要3ban西門 只需要BAN TF好嗎 強隊連TF也開 06/08 18:00