作者Takasteric ()
看板LoL
標題[閒聊] Dopa直播分析版本跟職業選手
時間Wed Nov 7 09:44:44 2018
https://youtu.be/TYjem-FOX5s
剛好看到有人整理成懶人包：
1.根本不存在什麽“兇的選手和穩的選手”。他們只是“強的選手和弱的選手”而已。
Dopa：“解說不能直接說選手爛。所以他們創造了一個‘打得很穩的選手’的詞。如果你
對於這個遊戲有非常明確的洞悉力，你是不會打得穩的。看看決賽裏面的Ning。他看到了
自己所有可能的擊殺機會，並且去做了。你們說這叫兇？不，他只是發現了較弱的選手無
法發現的機會。世界賽的舞台上，沒有‘瘋子’會進行那種毫無推斷根據的‘兇猛’gank
。那種選手是打不到世界賽的。‘穩的’選手只是能力不足以發現這樣的機會。即便使用
的是防守型的角色，優秀的選手也能打得很兇。如果你比你的對手要強，那麽你自然而然
會變得兇。”
2.別再拿版本當借口
“大家說今年的版本變得對於兇狠的打法更有益，所以IG奪冠了。我說這是扯淡。他們奪
冠是因為他們更強。如果你看他們的對線階段，你完全找不出任何版本的借口。他們每條
路都打爆。所以Ning統治了這場比賽。想想看，對方每條路都是殘血，這個時候作為打野
怎麽能打得不兇？”
3.對線能力是職業選手的一切
Dopa：“假設有兩個王者隊伍。A隊每條路都打爆，但是在中期狂送。A隊是第六名。B隊
是50/50的打法，但是他們用近乎完美的運營終結比賽。B隊是第一名。那你覺得哪個隊伍
的上限更高呢？運營是可以學的。非常的簡單。找個好教練聽他的然後就完了。但是教練
能告訴你們怎麽打爆線上嗎？如果你問我，我一直覺得對線在職業賽場上意味著一切。如
何對線是沒法教的。”
4.我早知道TheShy會取得成功
Dopa：“只有5個選手是我認為打職業前後完全不一樣的。Faker，Rookie，Ming，麻辣香
鍋以及TheShy。看看現在的他們。我感覺他們打職業之前完全不是這樣的。從S4賽季開始
，我從來沒再有過這樣的感覺了。我想這就是現在LCK墮落的原因。沒有人才。哦對了，C
hovy讓我有一部分這樣的感覺。並不完全一樣，但是他很不錯。”
5.Moojin？算了吧
Dopa：“我認為每個打野打職業都要去適應隊伍。我從來沒見過任何隊伍單人路為了打野
去改變打法的。無論他們的打野有多強。都要是打野去調整適合隊伍的打法。”
6.TheShy是個怪物
我遇到過的最有天賦的選手是S4的TheShy。我很確定那是他作為選手的巔峰時刻。S4的時
候，我感覺TheShy如果打中單他已經超越Faker了。
他S4的時候比現在優秀太多了。
7.KDA，擊殺參與率，傷害占比都是個屁
真正的遊戲內表現要重要得多。
如果讓我按照重要性列出來的話，那麽：
*KDA占3%
*傷害占比占2%
*擊殺參與率占1%
玩這個遊戲的時候別去想這些數據就好。
總結：
Dopa：“我非常的幸運。我每個成功的階段，總有一個人在幫我。我非常有幸遇到了他們
。如果沒有他們，我肯定沒有現在這麽成功。”
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.227.76.55
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LoL/M.1541555086.A.7A5.html
※ 編輯: Takasteric (140.227.76.55), 11/07/2018 09:45:31
1F：推 Dawson5566 : 就算講的沒錯 還是會有人用代打仔繼續黑 11/07 09:46
2F：噓 S890127 : 代打仔 11/07 09:49
3F：推 lpca : XD 11/07 09:49
4F：推 GoDEason : 不愧是西粉的天敵，戰力滿點 11/07 09:50
5F：推 a80242002 : 人家就真的爆幹強吼 說的話就有理 11/07 09:50
6F：推 amos30627 : 對線真的重要 看看LMS 11/07 09:51
7F：推 badpriest : 第三點完全就是講出了MAD 11/07 09:51
8F：推 s512874690 : 第三點真的就是MAD 11/07 09:52
9F：→ ses31904 : 看來RNG毒瘤就是小狗了 ming跟香鍋評價這麼高喔 11/07 09:52
10F：→ GoDEason : LMS只會說大局觀這種虛無飄渺的東西護航啦 11/07 09:52
11F：推 wai0806 : rank腦 11/07 09:53
12F：推 larryleepig : 會啥會提到Moojin? 11/07 09:54
13F：→ GoDEason : MAD什麼時候虐線了?= = 11/07 09:54
14F：→ ses31904 : 對線是一切? 那你家GRF這麼猛 卻因為爛BP跟CALL下去 11/07 09:55
15F：→ ck2oliver5 : 貼dopa很有勇氣因為下面一定戰翻天 11/07 09:55
16F：→ ses31904 : S賽都不能打 11/07 09:55
17F：推 GoDEason : 所以他舉例不是打線強的第六可是上限高? 11/07 09:56
18F：推 may512103 : 第7點 直接讓湯米被打臉打爆 11/07 09:57
19F：推 dd810714 : 第一點超有道理 11/07 09:57
20F：推 ntp935707 : 有人好像忘了grf是一支全新人的隊伍 11/07 09:58
21F：推 JustDuHua : 第七點只是在說遊戲中 不用在意數據吧 11/07 09:58
22F：推 Tiandai : 我太低端所以看不懂第七點 11/07 09:58
23F：→ JustDuHua : 觀眾會看會在意正常啊 11/07 09:59
24F：推 GoDEason : 那真可惜呢 11/07 09:59
25F：推 gn01132519 : LMS : 選手還在磨合階段 11/07 09:59
26F：→ Tiandai : 不過第一點完全正確就是了 11/07 10:00
27F：推 l1054010 : 牛逼 11/07 10:00
28F：→ GoDEason : 實際上就像是你打RK中路是個整天滑出去跟別人幹到 11/07 10:01
29F：→ GoDEason : 底的犽宿，送到輸之後說我結算輸出好高一樣 11/07 10:01
30F：→ JustDuHua : 可是第一點 也有送頭的被說兇的吧!? 11/07 10:01
31F：推 bradpete : #對線能力 #不科學會戰 11/07 10:02
32F：推 cmw610634 : 木金算了吧 笑死 dopa認證的垃圾 11/07 10:03
33F：噓 sal60614 : 偷黑我西對線 11/07 10:04
34F：→ JustDuHua : 對線就是一切 早晨表示。。 11/07 10:04
35F：推 begebao : 心疼CE 沒得到DOPA認可 又被噴子帶節奏 11/07 10:04
36F：推 fight40520 : 某某選手or教練:溝通很重要 IG:？ 11/07 10:04
37F：推 hakama99 : 沒辦法 RK表現差可以裝傻 所以只能拿KDA說嘴 11/07 10:06
38F：推 IaKoMu : Moojin? 算了吧 11/07 10:07
39F：推 Fino5566 : 香鍋也有事 11/07 10:07
40F：推 nobody741 : 這樣銅牌不能嗆KD惹 11/07 10:09
41F：→ nobody741 : KDA 11/07 10:09
42F：推 a3221715 : 分析有理 11/07 10:10
43F：推 GoDEason : 不要說銅牌啦，打到鑽V一樣一堆87只會看數據說話 11/07 10:10
44F：噓 miaosue : 可悲LMS 一群沒有天份的肥料LUL 11/07 10:11
45F：推 flyinside : 是不是有人只擷取片段 他意思是對線能力無法教練教 11/07 10:12
46F：推 ap9xxx : dopa認證的木金問號 再說是鄉民看國籍追殺啊 呵 11/07 10:13
47F：推 Fantasyweed : 說得好，喊自己穩的就是在說自己很雷，S2以來皆然 11/07 10:15
48F：推 leawweikeng : Dopa雖然很強但說的也不一定是聖經 他怎說也不是一 11/07 10:15
49F：→ leawweikeng : 個參加過大比賽國際賽的職業選手 只是一個天梯玩家 11/07 10:15
50F：→ leawweikeng : 而已 11/07 10:15
51F：推 tommy123310 : 第一點我看你是沒看過我早晨喔 兇！ 11/07 10:16
52F：噓 z38744987 : 很像馬後炮 我覺得不行 11/07 10:17
53F：推 Fantasyweed : 但事實就是有人可以站在積分戰場的頂點，有人只能為 11/07 10:17
54F：→ Fantasyweed : 了捧自己支持的選手而口不擇言黑一個前世界冠軍 11/07 10:18
55F：推 x159753852 : 第7點那些數據本來就是有人想把比賽數據化硬弄出來 11/07 10:18
56F：→ x159753852 : 的東西 事實上這些東西數據化也沒有多大意義 11/07 10:18
57F：推 fezexp9987 : LMS的韓服第一和雙菁英的對線.. 11/07 10:19
58F：推 samsam80821 : 第三點沒錯啊MAD已經把能做的做很好了 但他們本來個 11/07 10:19
59F：推 ginsengwolf : 早晨點讚 11/07 10:20
60F：→ KerLae : Ambition這種咖完全符合第一點，穩個屁，就是爛 11/07 10:20
61F：推 enigma4052 : Moojin？算了吧 11/07 10:20
62F：→ samsam80821 : 人上限就比較低 著也沒辦法 11/07 10:20
63F：→ enigma4052 : 他也是個120%的西黑 11/07 10:20
64F：→ Risedo : 想上第一就上第一的 樓下推只是個路人王 11/07 10:20
65F：推 ThanAlil : Ambition有冠軍啦 說爛也有點... 11/07 10:20
66F：推 JustDuHua : 穩是不找機會 我同意 但兇不一定是找到機會 11/07 10:21
67F：→ KerLae : Crown也有冠軍喔 11/07 10:21
68F：推 t340081231 : 早晨：早就跟你說對線很重要了吧 11/07 10:21
69F：→ KerLae : 四大過譽仔：Khan、Ambition、Deft、Swordart 11/07 10:23
70F：推 rappig : lms光對線就不行了 看的很痛苦 11/07 10:23
71F：推 a152508 : LMS最喜歡講選手很穩 哈 11/07 10:24
72F：推 yiwangneko : s7就安掌門在罩 == 11/07 10:25
73F：噓 xpsecret : LMS就爛 11/07 10:26
74F：推 MoonSkyFish : 總結一下 lms就是對線爛+不會找機會+營運也垃圾 11/07 10:26
75F：噓 s881720 : 代練仔 11/07 10:28
76F：噓 ro2377854730: 這人是誰 打過世界賽嗎？ 11/07 10:28
77F：→ KerLae : 所謂的控圖型打野就是爛的同義詞 11/07 10:29
78F：→ owhfr69c : 控圖型打野，雞哥表示:痾 我三冠 所以爛? 11/07 10:30
79F：推 e789654234 : 第七點雖然意義不大 但看看nba跟mlb 那是他們的工作 11/07 10:30
80F：→ KerLae : 喔對忘記還有Bengi這個過譽仔 11/07 10:30
81F：噓 a125g : 一個沒打過大賽的人說一個隊伍營運用教的就會。 11/07 10:33
82F：→ a125g : 不知道你們怎看我是給噓啦 11/07 10:34
83F：→ a125g : 一個真正caller才是少有的 11/07 10:34
84F：推 chen10041 : karsa不也控圖流嗎？打的也不錯啊 11/07 10:34
85F：噓 arbalest712 : 數據不是只有用來判斷強弱，還可以看風格 11/07 10:35
86F：噓 tuna0831 : 馬後炮仔算了啦 11/07 10:35
87F：噓 xxxx1117 : 這影片根本沒講那麼多啊 11/07 10:35
88F：推 ws870325 : karsa控圖的同時也有找機會的能力 就算是打g2最後一 11/07 10:36
89F：→ ws870325 : 場也是有gank結果某虎一次秒嘲一次中斷控制 11/07 10:36
90F：→ s155260 : 路人王 11/07 10:37
91F：推 yangtsai : 安掌門s7那個嘉文各種串好嗎… 頂多就今年退化了 11/07 10:37
92F：噓 a125g : 就標準的路人王，個人技術看天下， 11/07 10:39
93F：推 owhfr69c : S7 SSG是五人狂買紅眼，布下天羅地網視野海 11/07 10:39
94F：→ a125g : 一堆有操作的選手但有操作又能在正確的時機做出正 11/07 10:39
95F：→ a125g : 確call的選手有幾個? 11/07 10:39
96F：推 bigwhite327 : 為什麼會提到moojin 求解 11/07 10:39
97F：→ owhfr69c : 而且比賽跟SOLOQ差很多，光是實戰協調就是問題 11/07 10:40
98F：→ owhfr69c : TS會成功這是後話，給他Blank打野，我看他能成功? 11/07 10:41
99F：→ owhfr69c : 入野送首殺，搶龍變送龍，迷之步伐在野區暴斃 11/07 10:41
100F：→ owhfr69c : 給TS四個小丑隊友，看他能不能一個帶隊到決賽 11/07 10:42
101F：推 et310 : dopa認為積分與對線實力成正比嗎 11/07 10:43
102F：→ owhfr69c : 積分跟對線能力，微風表示: 恩 11/07 10:44
103F：推 chen10041 : s7就綠打野刀版本，掌門那時又很兇去看打kz那場 11/07 10:44
104F：→ chen10041 : *LZ 11/07 10:44
105F：→ chen10041 : 況且積分與對線實力成正比的話，西門怎麼場場輸線 11/07 10:46
106F：→ owhfr69c : LZ 第一場CUZZ就整個很迷，猶豫太多地方 11/07 10:46
107F：→ dennisN : 第五點比較在像講RNG吧 11/07 10:46
108F：→ owhfr69c : LZ最慘的還是玄冥二老 11/07 10:47
109F：→ GoDEason : 是哪裡有講到積分=對線啦？ 11/07 10:47
110F：推 MoDoHiYaKu : dopa說的兇 是你比對面強 所以可以找到其他人找不 11/07 10:48
111F：→ MoDoHiYaKu : 到的機會 看起來自然比對面兇 不是打的兇吧 11/07 10:48
112F：推 a125g : 如果今天是rng奪冠他的名單應該會不一樣 11/07 10:48
113F：噓 hhoo32 : 韓國狗哥 11/07 10:48
114F：→ owhfr69c : RNG若奪冠，他會改口說，Uzi是核心就配合他來打比賽 11/07 10:49
115F：推 ntr203 : 你玩一個sup會戰限制ad不給他輸出 你的傷害kda kp 11/07 10:50
116F：推 GoDEason : 還在如果阿?如果s2到s8都是台灣世界冠軍的話，現在 11/07 10:50
117F：→ ntr203 : 都不高 可是你他媽就是那個會戰的mvp啊 11/07 10:50
118F：→ GoDEason : 訪問的就是台服路人王啦 11/07 10:50
119F：→ owhfr69c : KDA看看就好，比KDA有人能比廠長強? 11/07 10:50
120F：→ GoDEason : RNG奪冠一樣是對線>all阿，衝突嗎？ 11/07 10:51
121F：推 ws870325 : 就像TS234q4隻這不就是典型的他強所以他能找到這機 11/07 10:52
122F：→ ws870325 : 會 你沒看到其他人都拉開不打了 11/07 10:52
123F：→ ws870325 : the shy比賽都不講話 就直接想上就上還是世界冠軍 11/07 10:53
124F：→ owhfr69c : TS強又敢秀，但是還是戳的時候，雙面刃 11/07 10:54
125F：→ ws870325 : 結果論就是他世界冠軍 誰管他戳不戳 11/07 10:54
126F：推 BuggyTaiL : 讚 11/07 10:57
127F：→ owhfr69c : LCK墮落原因，他說S4對那些人失去感覺.... 11/07 10:57
128F：噓 Foot : 我贊同第一點 但其他的不是很同意 11/07 10:57
129F：→ owhfr69c : 那S5~S7還是LCK贏阿 11/07 10:57
130F：→ Foot : 如果對線能力普通但有著神一般的call跟判斷 11/07 10:58
131F：→ Foot : 一定是職業隊伍最需要的人才之一 除非以後能開放 11/07 10:58
132F：→ owhfr69c : Dopa後話居多，有合理也有不合理 看看就好 11/07 10:58
133F：→ Foot : 教練在比賽中語音指揮 11/07 10:58
134F：推 GoDEason : 怎樣算對線能力普通?輸20cs? 11/07 10:59
135F：噓 jinx55123 : 升降代打仔在評論世界賽隊伍 笑死 11/07 10:59
136F：推 lerss : 第一點真的不認同，風格上真的有不同尤其看打野，香 11/07 11:00
137F：→ owhfr69c : 他這些話比不上Faker的一句: 輸就輸不要找藉口 11/07 11:00
138F：→ lerss : 鍋跟karsa就直接是強跟爛嗎，有些時候確實不好說爛 11/07 11:01
139F：→ UzInSec : 因為他認為神CALL是能學的 雖然我覺得這也是天份 11/07 11:01
140F：噓 brianoj : 我覺得這種去脈絡化的捧LP很不可取 11/07 11:01
141F：推 asdasd4522 : 我可以問一下為什麼他要嘴Moojin嗎？XD 11/07 11:01
142F：推 Xanzero : 第4點是啥意思 變好還變差 還是打職業後變化最大 11/07 11:01
143F：→ UzInSec : 輸的時候時候說什麼都是藉口是扣馬說的啦... 11/07 11:02
144F：推 ok5566 : 第一點也不是沒有討論空間吧 他自己說"推斷根據" 11/07 11:02
145F：→ tim32142000 : 3 西黑？ 11/07 11:02
146F：→ lerss : 變成說穩，但兇跟穩絕對不是完全能用強跟爛去替代 11/07 11:02
147F：推 twosheep0603: 很多人選擇性忽略第一點第四行那句話 11/07 11:02
148F：→ owhfr69c : !!摳馬說 我翻翻看資料，我怎記得是李哥 11/07 11:02
149F：→ ok5566 : 有的選手有推斷根據 但不想冒風險 不就是穩 11/07 11:03
150F：→ ok5566 : 他直接把 兇/穩 掛到 強/爛 有點怪 11/07 11:03
151F：推 a125g : 他solo失誤輸了再打一場就好，比賽失誤送掉整場遠 11/07 11:04
152F：推 eddy12357 : 本來這遊戲對線就先佔了60趴輸贏了啊 你看世界賽哪 11/07 11:04
153F：→ a125g : 比solo仔認為的嚴重許多 11/07 11:04
154F：→ eddy12357 : 隊戰績好的是對線爛的 就不說閃電狼還有一個穩定輸 11/07 11:04
155F：→ eddy12357 : 線上路 爛到有剩 11/07 11:04
156F：推 ssd123698745: 神call是啥？ 11/07 11:05
157F：→ loc0214 : 如果他是冠軍隊伍講的沒人不服氣，畢竟他是該屆冠 11/07 11:05
158F：→ loc0214 : 軍，不過他是嗎？ 11/07 11:05
159F：推 crazyanight : 難怪他不能打職業~ 11/07 11:06
160F：噓 moonlight440: 韓國狗哥 11/07 11:06
161F：推 brianoj : 很多人根本導因為果 因為贏了就把選手強掛到他身上 11/07 11:06
162F：推 GoDEason : 他也沒有要你的服氣阿? 11/07 11:07
163F：→ brianoj : 今天要是TS輸了 就變下一個莽夫罷了 11/07 11:07
164F：→ loc0214 : 講再多成王敗寇，不是他在打再有道理都像馬後砲 11/07 11:07
165F：→ owhfr69c : TS若輸了就被當成LPL乎尼 11/07 11:07
166F：噓 scropio1190 : 韓國狗哥大家捧zz 11/07 11:08
167F：→ loc0214 : 沒有要別人服氣講這些幹嘛?當小丑嗎？ 11/07 11:08
168F：→ crazyanight : 而且他世界賽前預測ig奪冠還可以捧 現在就風向大師 11/07 11:08
169F：→ GoDEason : 有人訪問我我不能回答喔?還要看你臉色喔？ 11/07 11:09
170F：→ owhfr69c : 世界賽前根本沒人看好IG，整個風向都是KT RNG 11/07 11:09
171F：推 et310 : toyz從四強前就預測ig，現在還不是被打成風向大師 11/07 11:09
172F：→ loc0214 : 看我臉色幹嘛?他能講別人不能不同意? 11/07 11:10
173F：→ crazyanight : 事實上那些職業選手也不用理他啊 職業選手>>積分小 11/07 11:10
174F：→ GoDEason : 笑死，別人訪問我的看法，我回答，還要管ptt鄉民服 11/07 11:10
175F：推 ginsengwolf : 沒抓馬小抓一下這麼認真 11/07 11:10
176F：→ crazyanight : 丑 11/07 11:10
177F：→ GoDEason : 不服氣啊？太高看自己了吧。 11/07 11:10
178F：→ owhfr69c : 看到KT被IG幹倒，Toyz當然預測ig奪冠阿... 11/07 11:11
179F：→ GoDEason : 認同的人認同，不服氣的人自己去不服氣 11/07 11:11
180F：噓 scropio1190 : ?? LOL版沈億 我是真的不服氣 11/07 11:11
181F：噓 brianoj : dopa跪舔就算了 還要逼人跪舔dopa 我的老天 11/07 11:11
182F：噓 jinx55123 : 真的很兇欸 不同意他的看法也要被噴 11/07 11:11
183F：推 AloRaiVet : 所以西門到底強不強?! 為何可以屌幹一堆強隊中路 11/07 11:12
184F：推 ws870325 : 電子競技菜是原罪 贏家什麼都是對的 11/07 11:12
185F：→ chen10041 : KT就中路差距啊 一個求穩一個打兇，進而影響到野區 11/07 11:12
186F：→ owhfr69c : Ucal烙賽超嚴重，變累贅... 11/07 11:13
187F：→ brianoj : 不要瞎掰好嗎 贏了就甚麼都是對的只是把事情簡單化 11/07 11:13
188F：→ owhfr69c : 他的斯溫跟垃圾車看了真的會哭死 11/07 11:13
189F：→ brianoj : 你去年怎麼不說皇冠贏了 所以他對線強暴了 11/07 11:14
190F：推 loc0214 : 是你太在乎別人說啥吧，還是你的神講話是神喻不准 11/07 11:14
191F：→ loc0214 : 有不同的聲音? 11/07 11:14
192F：推 GoDEason : hehe開始幫別人扣帽子囉 11/07 11:14
193F：推 asdasd4522 : 不過開打前預測都有話講，先知總是孤獨。 11/07 11:15
194F：推 UzInSec : 那句話是李哥的畫面 配上扣馬的聲音阿 11/07 11:15
195F：→ GoDEason : 不是你說沒有要你服氣就小丑? 11/07 11:15
196F：推 calvin0319 : 只有我覺得dopa講得很好？ 11/07 11:16
197F：→ GoDEason : 我幫你問Faker講話有沒有想過要你服氣啦 11/07 11:16
198F：→ GoDEason : 沒有的話只能當你眼中的小丑了 11/07 11:16
199F：噓 swingingbear: 喇叭代打仔用solo角度看不就好棒棒 照他那樣講rng就 11/07 11:17
200F：→ swingingbear: 不會輸G2啦 幹話一堆 11/07 11:17
201F：→ GoDEason : 這種戰力還想學人家扣帽阿? 11/07 11:17
202F：→ owhfr69c : G2蠻強的，法王負重訓練日記 11/07 11:19
203F：推 loc0214 : OK，服氣那邊我認知錯誤我的問題，不過不影響我對 11/07 11:20
204F：→ loc0214 : 這篇的感想 11/07 11:20
205F：推 GoDEason : OK阿本來就有人認同有人不認同阿 11/07 11:21
206F：推 JerryWalkerr: TheShy = 不幸版Faker 11/07 11:22
207F：噓 ya870323 : 照這說法G2不可能贏RNG，S5的OG也不可能進四強，S6 11/07 11:23
208F：→ ya870323 : 的ANX更不可能進八強 11/07 11:24
209F：→ liannhwa : 成功叫兇 失敗叫送 不做事叫穩 11/07 11:24
210F：噓 airswalker : 他這裡說的穩是抗壓扛線吧 說穩感覺翻的並不精確， 11/07 11:25
211F：→ airswalker : 穩是強的一種表現肯定沒錯 11/07 11:25
212F：→ owhfr69c : 穩就分成兩種，擺爛等死跟把握機會進場逆轉戰局 11/07 11:26
213F：→ owhfr69c : 對線能力是一切這沒有問題，看MAD GRX... 11/07 11:28
214F：噓 freshmints : 不覺得 Dopa完全沒有正規的職業經驗好嗎 11/07 11:28
215F：→ freshmints : 如果對象真的是一切 G2不可能贏RNG 11/07 11:29
216F：噓 brianoj : 對線是一切的話 誰敢說他對得贏小狗 11/07 11:32
217F：推 a6d83d94g8 : 解說不能直接說選手爛 球z? 11/07 11:32
218F：推 Agent5566 : 對線就是一切 那小狗怎麼被罵成這樣 11/07 11:34
219F：噓 brianoj : 今天就是因為IG贏了他才敢這樣說啦 11/07 11:36
220F：→ chen10041 : 皇冠去年對線不弱啊,看起來混但有壓住Faker 11/07 11:36
221F：推 UzInSec : 小狗也沒對贏阿 他CS都是後期吃野怪吃回來的 11/07 11:36
222F：→ brianoj : 去年SSG贏的時候誰敢說對線就是一切 11/07 11:36
223F：→ flyinside : = =小狗最後一把對線一直被抓成那樣.... 11/07 11:36
224F：→ owhfr69c : 去年Bang沒烙賽不至於被3:0 11/07 11:37
225F：推 r124195181 : 講得不錯 11/07 11:37
226F：→ flyinside : 就是小狗日常對線強才會世界賽前一直保持世界第一AD 11/07 11:37
227F：推 tim9527 : 三線都贏 JG 就會很有存在感 <---同意 11/07 11:38
228F：→ owhfr69c : 小狗打G2 某些操作判斷就超級迷 11/07 11:39
229F：噓 x159753852 : 他的意思是對線強 營運可以找教練帶 但是對線差很 11/07 11:41
230F：→ x159753852 : 難練 不是說對線強就穩贏好嗎 一堆曲解 11/07 11:42
231F：噓 MFultz : 誰？馬後炮我阿嬤來也可以講 11/07 11:42
232F：→ owhfr69c : 營運可以學，但是實戰能不能展現就是問題... 11/07 11:42
233F：→ owhfr69c : 而且有些選手後期會腦袋缺氧會戰失智 11/07 11:44
234F：推 x159753852 : 簡單說他覺得營運反正學一學大家差不多 那剩下當然 11/07 11:46
235F：→ x159753852 : 看對線勝負 11/07 11:46
236F：推 putgunking : fw就是對線普通會營運的隊伍 遇到對線強的就要下去 11/07 11:47
237F：推 x159753852 : 就算營運有輸一些 你對線贏壓力有給經濟贏 就是兵 11/07 11:48
238F：→ x159753852 : 來將擋而已 11/07 11:49
239F：→ DesignXD : moojin算了把 笑死這咖真的爛啊 沒有為什麼 11/07 11:56
240F：噓 dedekevin : 還是有穩不穩的說法吧？你打兇被GK死了有屁用，有些 11/07 12:04
241F：→ dedekevin : 選手實力好怕被Gk打穩不行?真的是只用RK去評論欸 11/07 12:04
242F：→ zweibeee : 說真的有點馬後炮 版本因素跟選手擅長角色也有關 11/07 12:09
243F：→ Heedictator : 太中肯了，對線強、侵略性就是一切 11/07 12:09
244F：→ Heedictator : 早就看不起一堆混分的垃圾 11/07 12:10
245F：推 c7e767a4 : 不覺得營運也能教 不然lms不會到現在只有兩個人會 11/07 12:13
246F：→ c7e767a4 : 玩分推 11/07 12:14
247F：推 AceID : 很中肯啊，對線輸後面都不用想了 11/07 12:16
248F：→ et310 : 地圖觀就像下棋，有些人天生就天花板高容易培養 11/07 12:17
249F：→ et310 : 有些培養了一整年跟一堆高手練還養不出感覺 11/07 12:18
250F：噓 FoSinGongSi : 馬後炮 沒打過比賽的小丑 11/07 12:19
251F：推 bn50add : 就是分析當前meta的狀況吧 不然刻舟求劍拿這些分析 11/07 12:21
252F：→ bn50add : s1 s2 s5 那自然是貽笑大方了 11/07 12:21
253F：噓 CountingStar: 事後諸葛 11/07 12:26
254F：推 riahserf : 第三點說像MAD是說運營 但個人能力不行 線上被打爆 11/07 12:27
255F：推 chigo520 : 有人看文章是不是都只看一半… 11/07 12:28
256F：推 aa6300158 : 對線明明可以教，po影片上來，鄉民排隊教你== 11/07 12:30
257F：→ Ten6666 : B隊在說S7 SKT? 人家奪冠了阿 11/07 12:32
258F：噓 ko27tye : 西門是職業選手而你不是= = 11/07 12:33
259F：噓 overflyle99 : 3%+2%+1%?? 剩94%在數學老獅那 11/07 12:37
260F：噓 g50360 : Solo q end 11/07 12:43
261F：噓 jonathan793 : 馬後炮 11/07 12:47
262F：噓 chunyo0229 : 超越FAKER？ 真的笑死 11/07 12:54
263F：噓 DonDonFans : 有些話就是馬後炮而已== 11/07 12:56
264F：推 schumi7401 : 出張嘴的天下無敵 一冠都沒聲音最大 11/07 12:57
265F：推 Fino5566 : 打兇的很多啊 但都失敗回家了 寧決賽沒有 就這樣 11/07 12:58
266F：推 rudy0119tw : 事實阿 穩就是爛 秀才能贏 你一直穩有個屁用 11/07 12:58
267F：→ Fino5566 : 香鍋也是兇到靠北的玩家 然後呢 八強最後一句砸了 11/07 12:58
268F：→ Fino5566 : 砸掉之前都是很兇很強的玩家 11/07 12:58
269F：噓 loosie : 快要笑死次級仔高高在上評論冠軍選手 11/07 13:01
270F：噓 philip81501 : 還在說屁話啊 椅子當年評論都被罵了 11/07 13:03
271F：推 GoDEason : 啊就要表達那些數字佔遊戲比例很小 11/07 13:04
272F：→ GoDEason : 某o國文課數學老師代課的吼? 11/07 13:05
273F：噓 ya870323 : 啊不是兌對線很重要？小狗動不動就壓別人2、30刀， 11/07 13:06
274F：→ ya870323 : 怎麼才八強？ 11/07 13:06
275F：→ GoDEason : 要噓也想點有邏輯的吧?還以為只有你知道1+2+3不等 11/07 13:06
276F：→ GoDEason : 於100阿? 11/07 13:07
277F：噓 Lindeman5566: SOLO Q之王也用SOLO Q觀點看選手 11/07 13:09
279F：→ q347 : Faker 驗證 爛JG 11/07 13:12
280F：噓 rp20031219 : 這咖先打進世界賽我再來聽他講話 11/07 13:12
281F：推 fevor3331 : 拿小狗來說對線不重要真的好笑，八強輸的三場，小 11/07 13:15
282F：→ fevor3331 : 狗對線都贏，但中上都輸，三路只贏一路是要證明什 11/07 13:15
283F：→ fevor3331 : 麼？ 11/07 13:15
284F：推 zyxx : 笑死 一堆文字理解有問題的 11/07 13:24
285F：噓 nthomas : 沒打過比賽也嘴半天？那每個韓服前十要不要輪流出 11/07 13:41
286F：→ nthomas : 來照三餐嘴 11/07 13:41
287F：噓 c9020808 : 只會打嘴砲 連比賽都沒打過 11/07 13:47
288F：噓 a125g : 就像業餘籃球冠軍嘴NBA選手差不多 11/07 13:47
289F：→ a125g : 韓服前十出來組一隊是不是要世界冠軍惹 11/07 13:48
290F：噓 where1993 : 韓服前十5個JG 2個中路 3個輔助 怎麼組啦XDDDDD 11/07 13:53
291F：推 DreamHssH : 原來多次韓服菁英實力也被所有職業選手海放R 長知識 11/07 13:53
292F：推 DKGodman : 這是誰？職業隊沒人要 11/07 13:57
293F：推 GoDEason : 好氣喔，原來我看NBA所有分析都是NBA選手寫的 11/07 13:58
294F：→ GoDEason : 笑死 11/07 13:58
295F：→ GoDEason : 這邊板上一堆破銅爛鐵都嘴韓服第一了 11/07 13:59
296F：→ GoDEason : 誰嘴誰有差嗎？ 11/07 13:59
297F：噓 marginal5566: 10殺0死並不是不可能達成的 想當年我系際盃 11/07 14:02
298F：噓 sck921 : 小狗不就是因為中上都要拿配合他的角色當然輸線 11/07 14:04
299F：→ sck921 : Dopa > 韓國所有的教練分析師？ 11/07 14:05
300F：推 GoDEason : 我們訪問NCAA冠軍對於NBA總冠軍戰的看法，結果講完 11/07 14:06
301F：→ GoDEason : 被公園阿伯噓說他不懂籃球啦 11/07 14:06
302F：推 UzInSec : 在美國NCAA冠軍可能還比較紅喔 這啥比喻 11/07 14:11
303F：噓 AMDMARSHAL : 代打仔== 11/07 14:11
304F：噓 a125g : NCAA類比錯誤 人家有教練有打比賽，dopa頂多就是公 11/07 14:12
305F：→ a125g : 園路邊找人打55差不多等級 11/07 14:12
306F：推 UzInSec : 我是認為本來就可以評啦,鄉民也都評論選手阿 11/07 14:13
307F：→ a125g : ncaa大概算是次級聯賽，dopa有拿過次級聯賽冠軍嗎 11/07 14:13
308F：→ a125g : ？我真的不清楚 11/07 14:13
309F：→ UzInSec : 不過認為DOPA比職業還強的粉絲 就有點搞笑了 11/07 14:13
310F：→ UzInSec : 認為紐約街球王比NBA明星球員強就很狗屁 11/07 14:14
311F：推 willia5566 : 那caps怎麼說==冠軍戰被抓那麼多次 11/07 14:16
312F：→ UzInSec : NCAA是大學聯賽喔.在美國收視不輸職業比賽(NBA,NFL) 11/07 14:16
313F：推 GoDEason : 沒記錯差一場進LCK吧，因為被禁賽了 11/07 14:21
314F：→ GoDEason : 公園55可以差一場進NBA，哪個公園朝聖一下 11/07 14:22
315F：噓 WhiteMouse : 一堆低能兒 看都看一半 為嘴而嘴 可憐ㄏ 11/07 14:27
316F：推 sillyberlin : 感覺像是街頭籃球高手評論nba吧 11/07 14:35
317F：噓 EasyIsBeauty: 代打仔P話一堆，要不要解釋G2為什麼八強 11/07 14:43
318F：推 waggamsn : Uzi對線幾乎都贏，只是中上都輸 11/07 14:50
319F：推 justastupid : 第三點根本是忌妒西門可以打比賽吧 11/07 14:51
320F：推 UzInSec : UZI對線也沒贏阿 沒打穿對手阿 CS差距大都偷野怪 11/07 14:53
321F：噓 leawweikeng : 自己看看大lms有多少選手是菁英超高分的結果打比賽 11/07 14:58
322F：→ leawweikeng : 還不是跟屎一樣 天梯跟比賽本來就不一樣 不是說dopa 11/07 14:58
323F：→ leawweikeng : 完全錯誤但沒必要當真理 11/07 14:58
324F：推 xymmter683 : s4 faker？那時候最強的不是pawn嗎 11/07 15:08
325F：→ degneva : TheShy打中路會超越Faker? 那麼神 你以前怎麼都不提 11/07 15:08
326F：→ degneva : 怎麼S賽打完 每隊上路都被打爆才說 我早知道他超強 11/07 15:09
327F：推 crazyanight : dopa不就公園阿伯等級 還是他有打職業? 11/07 15:41
328F：→ crazyanight : d粉到底在講什麼 11/07 15:41
329F：→ fnb10803 : 其實講的..啊不就大家都知道嗎 11/07 15:42
330F：推 crazyanight : 就馬後跑風向大師 賽前講這個是先知 賽後就是小丑 11/07 15:43
331F：推 holices : 這版真的一堆文盲看不懂他在說什麼 11/07 15:45
332F：→ holices : DOPA哪裡有說對線=RANK 不用腦補 11/07 15:47
333F：噓 j198811 : 馬後砲誰都會 11/07 15:53
334F：→ GoDEason : 馬後炮誰都會，可是沒人要採訪你阿hehe 11/07 16:04
335F：推 joygo : 其實他意思是對線才是一切，戰術願意聽話就可以，他 11/07 16:19
336F：→ joygo : 不是有寫嗎.. 11/07 16:19
337F：推 Fino5566 : 外國版叉燒 11/07 16:22
338F：推 ws78ed78 : 他星期日開台講了一個多小時 這是非常非常簡短的 11/07 16:41
339F：→ ws78ed78 : 懶人包 yt有其他韓文影片 中文影片要等翻譯 11/07 16:42
340F：→ aggress5566 : 哪個人提G2 G2 Lane control只輸IG好嗎 zzz 11/07 16:46
341F：噓 asd02589 : 超你老師 11/07 17:11
342F：推 asssstang : 可憐 11/07 17:11
343F：推 wind831147 : 他一定沒看baybay 那種咖就在世界賽了哈哈 11/07 17:24
344F：推 sing60905 : 可惜隊上永遠都有不聽Call的人 11/07 17:37
345F：推 marginalFeng: solo仔跟比賽這些差別什麼的我不管 我問一句 嗆人家 11/07 18:22
346F：→ marginalFeng: 小丑的請問你的人權？ 11/07 18:22
347F：推 puro : 鄉民真厲害有冠軍的也能嘴 11/07 19:46
348F：→ puro : 連Bengi也嘴 11/07 19:46
349F：→ philip81501 : 鄉民又沒直播開釋 要人權幹麻? 11/07 20:34
350F：噓 toya123 : 等代打仔有生涯作再說吧 11/07 21:00
351F：推 jojojet : 營運可以教啊，至於lms沒人會是因為我們也沒好的教 11/07 22:38
352F：→ jojojet : 練來教選手啊 11/07 22:38
353F：噓 Ramon325 : 等dopa有膽打職業再說吧沒打過55的咖 11/08 00:28
354F：→ Ramon325 : dopa真的有資格點評的就只有對線技巧其他就算了吧 11/08 00:28
355F：推 w7382010 : 中肯推 11/08 01:55
356F：推 pftrew : 第一點很真實啊 Faker拿卡碼打得像勒布朗 11/08 02:55
357F：推 tw15 : 這些話有必要他說才知道= = 11/08 04:12
358F：→ tw15 : 這影片如果是春季賽以前就上船的就算喇 11/08 04:13
359F：→ tw15 : 他這說法不就我超強直接打穿就贏 11/08 04:14
360F：推 Heat13633 : 說Bengi過譽的明顯銅阿 他至少S3跟S6碾壓全球 11/08 09:37
361F：→ Heat13633 : 這樣叫過譽 那這個代打仔算什麼？ 11/08 09:38
362F：推 enjoytbook : 然而其他賽區學運營學那麼辛苦= = 11/08 10:28
363F：推 zx010423 : 西門就是爛 11/08 12:28
364F：推 event168 : 各位的理解力真的很弱 所謂他說兇和穩並不是去送頭 11/09 23:42
365F：→ event168 : 就叫兇而是永遠能看到比別人更多的機會又不會送 11/09 23:43
366F：推 event168 : call運營是五個人的所以取決於一個隊伍而非選手 但 11/09 23:45
367F：→ event168 : 是對線就是選手自己的因素 11/09 23:45