作者rainnawind (守序邪惡的雨颯)
看板LoL
標題[公告] "LoL板已經跌到"討論串
時間Sat Jul 9 12:26:21 2016
主 文
經板主群討論後，本串只要不淪為群眾癱瘓看板等級之重大事件
將永久不予以鎖文
若個別文章有所違規之餘，另行個別處分之
原由如下
本板為《英雄聯盟》討論專板，通稱LoL板、癢板或過氣遊戲板等
無論形容是否為負面辭彙，當這些稱呼產生時，即代表一種客觀事實正在發生
誠然如此，當看板發生狀況之時，積極面對，對症下藥才是正確的舉措
目前板上常態性人氣下滑已如各位所見
這是事實，沒有什麼好躲藏的事實，當然也不應該鴕鳥心態的錮上枷鎖
故經板主群討論後，決議此一主題應持續開放回覆，廣納更多意見
以尋求問題之根本解決之道
看板的主體是板友，沒有人在的討論板只是一個被蛻棄的殼
是故，板面風氣的營造自然有賴所有板友共同經營
但倘若未能建立一個良性、開放的空間讓板友自然地暢所欲言，從而常態性的駐留
那是板主的責任
所以，對不起，我在此向所有熱愛LoL板的朋友們表達最深切的歉意
是我沒把討論板管理好，辜負了各位的期待
近期在所有板主中，我為板上所花費的時間和心力最少
我有所自覺，現在的我已不若去年十一月底上任板主時的積極有為
然而此刻需要的，並不是一篇感傷的辭呈，而是以踏實態度的進行改變
欠大家的，該彌補的，早就該做的，是時候正視那些重要的事物了
也期望大家再給LoL板一些機會，希望這裡會繼續是我們喜歡的樣子
雨颯
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胡適 不要隨便看見一個名人的名字，後面配一句話就認為這句話是他說的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.225.203
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LoL/M.1468038384.A.EC9.html
1F：推 lunar : 看標題我還以為要禁回了 07/09 12:26
2F：推 andy82116 : 手有點癢了 07/09 12:27
3F：推 w7890000 : 癢版 07/09 12:28
4F：推 xz40903 : \癢板/ 07/09 12:28
5F：推 weeii4211 : 癢 07/09 12:28
6F：推 samhou6 : 過氣遊戲板 07/09 12:28
7F：推 howdo1793 : "LoL版已經跌到" 成為傳說了! legendary 07/09 12:29
8F：推 diefish5566 : LoL版已經跌倒 07/09 12:29
那就該扶他起來了吧
9F：推 liu770889 : 啊LMS比賽少 正常啦 會看LCK跟LCS那麼少 07/09 12:30
的確有些現實的風向改變造就如今狀況，但至少我們能做的，該做得不能不做了
10F：推 ap9xxx : 辛苦了 07/09 12:30
11F：推 ane2001617 : 其實很成功啊，完全變成癢版了 07/09 12:31
我一向不認為「癢板」化是個很嚴重的問題，癢廢文和一般的廢文在我眼裡沒有區別
盲目從眾的確是不好的事情，然而也是群眾的屬性決定了板上有那些話題
如果大家想要的環境合情合理，我們有什麼理由拒絕？
我從不是統粉，但「尊重、友善、包容」這是統神說過的
我認為一個成熟的討論板不該拒絕任何族群，同樣地任何族群也不該排斥其他族群
任憑理性討論、互嘴互酸，甚至稍微有點失控的激烈爭辯
這些互動是大家來討論板的原因
你喜歡哪些事物，或你不喜歡誰，你可以都可以大聲講出來
（只要不是人身攻擊）
不管你是誰，不管你是喜歡LoL還是喜歡癢，只要你願意來到這裡，我們就都是同伴
12F：推 evil4422 : 改成itch版。每天第一 07/09 12:31
13F：推 kira17218 : 辛苦啦 雖然台東的朋友今天無法看LMS 07/09 12:31
14F：推 YHank : 不要扶他！！！！！ 07/09 12:33
15F：推 chuuuck : 嗚嗚 07/09 12:33
16F：推 william0318 : 癢版 07/09 12:33
17F：推 pentajinx : 吾皇萬歲萬歲萬萬歲 07/09 12:33
18F：推 ttuys : 跌倒XD 07/09 12:34
19F：推 k10055960 : NA的形狀 07/09 12:34
20F：推 longray5566 : 板上廢文太少了 07/09 12:35
21F：推 Leaflock : 不要扶他！ 07/09 12:36
22F：推 rappig : 晚上AHQ打JT 人氣不就又會回來了 07/09 12:36
23F：推 kingeagle : 看成LOL已經跌倒 一直想說到底是怎樣... 07/09 12:41
24F：推 hkr91511208 : 好喇 推一下 07/09 12:42
25F：推 DiviNeLuke : 看到一半以為你要辭了 \NA/ 07/09 12:42
26F：推 lt114040 : 癢 07/09 12:43
27F：推 hiyida : 讚啦 07/09 12:43
28F：噓 appleIII : 發個金牌心得文還要被酸 一堆酸民的板正常啦 07/09 12:43
他在討論板上發表任何言論是不是他的權力？我想是的
那我們試想，面對不合理卻沒有違規的言論時，我們又應該怎麼辦？
試著改變他，或者忽略，試著倡議改變規則，或是鼓吹
既然大家都知道PTT看的是風向
怎麼起風呢？就看丞相你的意思了
29F：→ hiyida : 好險lol還有好版主 07/09 12:43
30F：→ appleIII : 整個ptt風氣就如此 也不是lol板的問題老實說 07/09 12:44
31F：推 neil987 : 癢版 07/09 12:44
32F：→ appleIII : 好好的女板都被鬧到靜了還一堆垃圾話多的 不ey啊 07/09 12:44
33F：推 FairLife : 看到一半以為NA要辭了 幹 07/09 12:46
34F：噓 habbit24 : 好板主? 搞戒嚴 大興文字獄也能叫好板主 我笑了 07/09 12:47
是說我嗎？何時興過文字獄了，敢請賜教
35F：→ FairLife : 很難抓平衡啊 07/09 12:47
36F：→ neil987 : 愛噓的下次可以出來選嗎? 07/09 12:48
選板主並不是唯一幫助板上的做法
37F：噓 habbit24 : 我罵馬英九我就要選總統嗎 神邏輯 07/09 12:49
38F：推 FairLife : 曾經我也是統黑大將軍的 07/09 12:49
39F：推 iamfenixsc : 說真的跟LMS一直休賽應該很有關係吧 07/09 12:52
40F：推 crystal5828 : 看到你這篇文，真的很想轉去巴哈神魔版給那些垃圾版 07/09 12:53
41F：→ crystal5828 : 務看看…唉 07/09 12:53
42F：→ neil987 : 我覺得跟比賽無關啊 遊戲版的興盛程度是跟該遊戲成 07/09 12:54
43F：→ neil987 : 正比的吧 07/09 12:54
44F：噓 habbit24 : 你敢說你沒有用"廚"這個字鎖過人? 07/09 12:55
我們這樣討論好了
一個辭彙為什麼會被處分？又，為什麼我們應該去處分一則文章？
那是當板友間的言論造成了彼此困擾的時候
如果我不水桶以"廚"字為名的謾罵，那"腦殘"等辭彙是否也也該當成合理形容？
你不介意，別人介意阿，我言盡於此。
45F：推 odanaga : 過氣遊戲板 07/09 12:56
46F：噓 habbit24 : 廚這字在日文中 最常用的意思就是XX狂熱者 07/09 12:58
47F：→ habbit24 : 可以用於自嘲或諷刺 但你用謾罵桶人 這不是文字獄? 07/09 12:58
48F：推 a24285293 : 崩潰 07/09 12:59
49F：→ habbit24 : 那件事跟我無關 但我就看不慣一個不懂日文的人扭曲 07/09 12:59
50F：→ neil987 : 文章貼出來看看 07/09 13:00
51F：→ habbit24 : 文意胡亂註釋 還是你要跟我說廚的"原意"是指中二? 07/09 13:00
52F：→ habbit24 : 拿廚跟腦殘相比 你根本就不懂日文在那邊裝會 07/09 13:01
也許我不夠了解吧。
那看看網路百科的解釋
「廚房」本是指烹調食物的場所，但是在日文匿名網路論壇2ch等BBS的網路文化中是一種
針對「行為與發言幼稚的使用者」的蔑稱。（中文維基百科）
oo廚是指ACG次文化圈和網絡對某一作品或某一角色等病態熱愛的人的群體稱謂，多帶貶
義，但亦有作為自嘲的情況等。（萌娘百科）
廚房的縮寫，起源為日文。「厨房（ちゅうぼう）」發音等同於「中坊（ちゅうぼう）」
，翻成中文就是「白目國中生JC」的意思。
● 廚原本是一種針對「行為與發言幼稚的使用者」的蔑稱。
● 泛指學到一點鬧版，甚至是駭客破解密碼的技巧就開始妄自尊大，以四處騷擾網民為
樂，心態幼稚如同中學生的人。不見得一定是針對ACG圈的狂熱者（Komicawiki）
「厨」（「廚」的日式漢字）是近年日本網民的常用語，意思與香港網民常用的「膠」有
些接近，是泛指在網上不斷發表一些幼稚的言論及做出令人反感的行為。「厨」 是「厨
房」(ちゅうぼう)的簡稱，是「中坊」(ちゅうぼう)（中學生）的「誤讀言葉」，將「厨
」或將「厨房」當作蔑稱網上小白的貶語是出於2ちゃんねる，據稱此可追溯至九十年代
下旬，但近年才真正流行起來。（知日部屋）
每.一.家.的解釋都提到了，這是一個蔑稱、帶貶意的形容
請問為什麼不算攻擊？
53F：推 FairLife : 要看過那篇文章才能判斷合不合理 07/09 13:01
54F：→ neil987 : 哪篇貼出來看看啊 不要一直講 07/09 13:02
55F：→ bluejark : 吵什麼 改叫-過氣癢版LOL 07/09 13:02
56F：→ habbit24 : 不會自己去找嗎 伸手牌還好意思用這種態度 07/09 13:03
57F：→ neil987 : 批評別人做的事情不用提證據? 07/09 13:04
58F：推 king45682 : 廚在看前後文 早就有負面涵義的可能在了 07/09 13:08
59F：→ FairLife : 因為對廚判決有異議是你先提的才問你啊 = = 07/09 13:08
60F：噓 nineveh : 說個笑話 統神尊重包容友善 07/09 13:08
也許他本人並沒有體現這點，但，這又何妨？
61F：推 neil987 : NA 到底哪一篇啊? 你的公告好多.... 07/09 13:08
#1NO-BOcJ (LoL)
62F：→ FairLife : 哇靠NA會不會打太大力.. 07/09 13:09
63F：推 waterox : 癢板 07/09 13:09
64F：→ neil987 : 我只有薄弱的印象說那種開地圖砲的會被桶 07/09 13:11
該案是一起受被攻擊之當事人所檢舉的告訴乃論事件
此類事件中，我的評判標準如下：
1.當事人感覺受到攻擊或侮辱等
2.被檢舉為"攻擊性質"之辭彙，於一般常識下明確帶有此性質
3.被檢舉之行為人知曉上述事實，或明確有攻擊意圖
該案三者皆成立，故判決之。
65F：噓 habbit24 : 我想回文 但不知道可不可以回公告 ptt難用死了 07/09 13:11
66F：推 vvstar : 現在是在演哪齣 07/09 13:12
67F：→ neil987 : 你要的話就去檢舉板發文吧 回公告還是違規 07/09 13:12
68F：推 baby14789 : 推 07/09 13:13
69F：推 FairLife : 可貼個文章代碼 07/09 13:13
70F：→ FairLife : 啊NA貼了 07/09 13:13
71F：噓 habbit24 : 我想另闢戰場 但又沒有LOL點 ㄎㄎ 07/09 13:14
72F：推 TWidpd : 世界大賽大概就會回來了 07/09 13:14
73F：→ neil987 : 不用啊 板務去歸板務的板 不用發這 07/09 13:14
75F：→ habbit24 : 有興趣的自己看吧 拿wiki在那邊斷章取義 偉哉板皇 07/09 13:15
所以你反駁的立論基礎在哪裡？
可不可以明確的講出來，你是基於裡面的哪條解釋，判定"廚"字在常態下是合理的形容詞
76F：推 bluejark : 吵自由心證的事通常沒有結果的.... 07/09 13:16
我們訴諸理性，並且有大家見證，我相信很快會有結果的
77F：噓 Neverfor : 你誰啊 亂么吉 07/09 13:17
※ 編輯: rainnawind (118.165.225.203), 07/09/2016 13:19:13
78F：推 FairLife : 自由心證啊.. 07/09 13:19
79F：噓 habbit24 : 廚頂多只是跟宅男同等級的自嘲/諷刺爭議詞 07/09 13:19
80F：推 Bewho : 自我意識太重啊，「我和我朋友都智障喜憨的互稱，很 07/09 13:19
81F：→ Bewho : 正常啊，為什麼在這邊你要桶我」 07/09 13:19
82F：→ habbit24 : 你要無限上綱到腦殘的辱罵語氣 只是暴露了你的無知 07/09 13:20
83F：推 FairLife : 就算你沒貶意，但聽的人就不爽了 告乃啊 07/09 13:21
84F：→ andy8568 : 我看成癢哥跌倒……… 07/09 13:22
85F：噓 habbit24 : 先跟我說你桶過哪個用肥宅稱呼板友的 我們再來討論 07/09 13:23
86F：噓 MarioBro : 癢版？不能苟同 07/09 13:23
87F：推 wangmytsai : 有人邏輯真的很差 幫QQ 07/09 13:24
88F：推 raineuwind : 不!不准走...我不准你走!! 疑 原來沒事ㄛ 07/09 13:26
89F：→ yuton : 樓上ID... 07/09 13:27
90F：推 a24285293 : 告乃有人不懂 幫QQ 07/09 13:27
91F：推 Bewho : 無知的是誰呢，在台灣的文化中用到廚本來就是貶義， 07/09 13:28
92F：→ Bewho : 即使在ptt各版中最容易接受日本acg文化的c_chat版， 07/09 13:28
93F：→ Bewho : 也是一天到晚有人因為用廚去稱呼別人因此被水桶。這 07/09 13:28
94F：→ Bewho : 項不單單雨颯會桶，每個有判斷力都會痛，你那麼喜歡 07/09 13:28
95F：→ Bewho : 用廚去稱呼別人，你怎麼不定居日本討論板就好，就像 07/09 13:28
96F：→ Bewho : 你喜歡用88稱呼別人，你就去定居癢的聊天室就行，自 07/09 13:28
97F：→ Bewho : 己要把不被普羅大眾接受的用法帶到別的地方去，你要 07/09 13:28
98F：→ Bewho : 不就是先知，要不就是自我意識過重，從你發言看，怎 07/09 13:28
99F：→ Bewho : 麼都是後者。 07/09 13:28
100F：→ Bewho : ...*87，手機推文手滑變88 07/09 13:29
101F：推 FairLife : 以為統神台聊天室都用巴巴 07/09 13:30
102F：推 epidemic000 : 善良與正義都回來啦 07/09 13:31
103F：推 neil987 : bw好認真回 我都懶的打那麼多 07/09 13:32
104F：推 raineuwind : 黑人整天nigger來nigger去的，所以別人也可以隨便叫 07/09 13:36
105F：→ raineuwind : 嗎? 07/09 13:36
106F：→ raineuwind : 喔幹 用錯帳號推文了 07/09 13:37
107F：→ neil987 : 樓上EU (づ′・ω・）づ 07/09 13:38
108F：推 dichenfong : 雨EU風 看起來很強 07/09 13:40
109F：→ enchyi : 雨EU風 抓到了 NA>EU 07/09 13:45
110F：→ FairLife : NA快桶他就贏了 07/09 13:46
111F：噓 wuming2 : 癢=過氣 這版跌出10名不意外 07/09 13:56
112F：推 jeffm : 推 07/09 13:56
113F：推 koker : 以為要禁討論串XD 07/09 13:56
114F：推 tom50512 : 不要扶他!! 07/09 13:59
115F：推 g581637 : 推 07/09 14:03
116F：→ moebear : 我記得看板討論不是要到檢舉板去嗎 07/09 14:08
117F：推 uc500 : 本人不服原由第一行，頭哥與癢人氣不相上下 07/09 14:11
118F：→ uc500 : 沒理由僅由等字帶過 07/09 14:11
119F：推 GodTone : 舟亢版 07/09 14:23
120F：推 ane2001617 : 我不是__粉，但____曾經說過 07/09 14:28
121F：推 lcomicer : 或許參考西洽作法,[討論]的TAG推文不可離題之類的 07/09 14:33
122F：→ neil987 : LOL板不適合這麼做 07/09 14:34
123F：→ FairLife : 可以填八戒嗎 07/09 14:34
124F：推 asssstang : ha大回來繼續戰啊 07/09 14:41
125F：推 mc9669 : 廚本來就是貶義詞了 咦？人跑了喔？ 07/09 14:58
126F：→ mc9669 : 我真心覺得NA是一個好版主 07/09 14:59
127F：推 ryohgi : NA推 07/09 15:04
129F：推 wa410489 : 樓上萌萌LMSPO文姬 等了兩個星期終於再見了QwQ 07/09 15:16
130F：推 LMSPostBot : \蛙軟萌萌/ 07/09 15:31
131F：噓 y35246357468: 噓某h 以後叫你廚哥好了 07/09 15:48
132F：推 ctrl : 真民主大推阿~~~ 07/09 16:16
133F：噓 Neverfor : 八卦二版? 07/09 16:25
134F：推 chita0258 : 彎的夠低 07/09 16:26
135F：→ aoiaoi : 尊重 包容 友善 其實是麥卡貝的標語.... 吧 07/09 17:37
136F：推 loveconan : 07/09 19:13