作者a7v333 ( )
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標題[心得] 從眼看TPA vs MVP第一局
時間Fri Mar 8 02:40:31 2013
https://www.youtube.com/watch?v=W1rGWKi7tXM 比賽VOD
一等佈眼，在遊戲時間約
1：00 雙方在藍方藍區河道碰面、假打一陣，MVP在河道放眼，往四鬼區移
動，TPA一樣繞路往四鬼區插眼，雙方各在草叢放眼（MVP放一分鐘眼）
之後索娜繞路，在己方四鬼區河道放眼
（TPA應該不知道）
2：00 雙方皆採逆EU，往上路移動各放一眼，而鱷魚在下路對線前先放了
一眼，場上眼睛 5：3
大概30秒後，球球發生一個失誤!
從小地圖可以簡單的觀察到，
球球在2：28用EQ連段打藍，對方趙信在2：32
穿過四鬼草叢準備打紅，大概只比對手快不到10秒，開打BUFF怪，但是打
完藍，他選擇到對方紅區抓趙信；只比人家快個幾秒開怪，對方河道又有
眼，他的動向輕易的被發現，結果就是被趙信反打，一路追著打回塔下，
差點送頭
3：25 MVP在上路上方草叢補了根眼
（從小地圖來看，TPA應該知道這根眼）
，加上河道眼，這時上路MVP有相當足夠的視野
這時候上路已經被壓了，BEBE、DinTer回家一次
我不清楚他們實際的溝通，但是應該會跟球球提到這根眼，所以球球之後
選擇到中路去GANK
4：20 MVP在上路三角草叢補上一根眼，整個
上路已經三隻眼了，TPA 在索
娜走位的路徑有眼，所以
應該可以判斷出這根眼，這時上路幾乎等
於被開圖，球球這時沒來是對的
球球這時到中路幫GANK，先在中路靠上河道補了根眼，準備GANK中路，但
是對方一個漂亮的扭腰，閃過EQ，趙信又適時出現，打的球球滿臉血、還
逼掉球球閃現
這時TPA上、下兩路都輸10～15CS、只有中路免強持平
6：00 球球幫打完中路，先在對方四鬼區插根眼，往下路走，準備GANK，
MVP 的趙信回買後也是往下支援，這時地圖下半部沒眼，所以他們
也無法確定球球的位置，注意小地圖，他們有先亮燈，提醒鱷魚，
球球的王子可能在下路；稍後索娜也往河道補眼，試圖找出球球，
但是幾秒後球球就出現在下路
馬後炮的說，從血量看，球球EQ如果打中鱷魚，應該殺的死鱷魚，但很遺
憾他沒有命中，剛好又被鱷魚殘血逃生
7：20 中路換血，趙信適時支援，Toyz一看到人來，馬上開大跑，MVP 在
左側草叢補眼想抓Toyz，但是並沒有成功
Toyz可能因為看到這跟粉紅眼，影響了之後的判斷，此時場面上的眼5：2
一根DinTer插的，在上路，另外一根是球球要幫下路之前，插在對方紅區
上方草叢
9：30 Toyz洗兵，想去上路配合球球的GANK，但是知道左側草叢有眼，於
是往回繞了一大段路，準備幫上路GANK，不過對方 TF 有大，快速
洗完兵後大決飛上路，局面反變四打三，MVP 殺完兩人，Toyz只走
到巴龍區而已
這次的gank相當微妙，Toyz這次的判斷不但無法幫到忙，因為繞路的關係
，也沒有對塔造成任何威脅，損失相當慘重
11：30 眼 6：1
13：00 眼 10：1 被開圖了
15：00 經濟差距約一萬 27K vs 17K，最終TPA被剃光頭，完全比賽
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個人看法
1.MVP 玩的相當好，在雙方 JG 都沒幫的情況下，基本對線上、下兩路已
經獲得優勢（10～15CS）
2.球球兩個失誤
3.MVP 輔助的「插給你看」戰術（？）相當精彩，在優勢時，在你面前插
眼，把消息透漏給 TPA，藉以誘導球球往中、下路去GANK，並讓趙信也
以中、下為主，所以常常看到趙信如影隨形，跟在嘉文後面反GANK，加
上球球先前失誤所造成的落後，在中、下路相同人數，幾乎都打不贏
4.小黑人DinTer呢？
除了15分鐘一次走位錯誤被單抓，基本上都中規中矩，這場被痛宰問題
不在他身上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.171.23.198
1F：推 leog123456 :晚安 明天上課在看 03/08 02:41
2F：推 machineyang :中肯推 03/08 02:47
3F：推 diablo81321 :雙方"皆"採逆EU 03/08 02:47
4F：推 e158420502 :優文給推 03/08 02:48
5F：推 nmm00040 :期待第二局分析 03/08 02:48
6F：→ diablo81321 :球球早期攻MVP紅區老實說真的是不太好 Xin太強勢 03/08 02:48
7F：→ aa011854 :完全沒視野真的很慘...之前AHQ也是... 03/08 02:52
8F：推 proguest :看來這次我們豆腐金剛隊要出真功夫了 03/08 02:54
9F：推 plnex :我覺得 球z 最近在第一波的gank or anti選擇上 往往 03/08 02:54
10F：→ plnex :都是吃虧或是不成功的，導致線上壓力變大。 03/08 02:55
11F：推 bluefish520 :插給你看」戰術 03/08 02:55
12F：→ bluefish520 :? 03/08 02:55
13F：→ edward31028 :J4初期沒裝正常都是被XIN打假的 人家早算準你出J4 03/08 02:56
14F：→ edward31028 :口袋強度不夠就是被打點 針對你就夠了 03/08 02:57
15F：推 coolyao :原來是用眼逼你放棄GANK這路然後JG蹲其他路反打.真猛 03/08 02:57
16F：推 rhox :推好文，希望TPA能看到 03/08 02:58
17F：推 diablo81321 :MVP這招不如稱作以眼避戰 03/08 03:00
18F：推 WindSpread :推實務分析 03/08 03:01
19F：推 SelTek :推推,不能每次輸都把責任推到Dinter身上 03/08 03:01
20F：推 lucifer648 :有個問題是，丁特自己說突進大男把他們打殘 03/08 03:01
21F：→ lucifer648 :可是這兩場也沒看到他們拿出甚麼反制的戰術 03/08 03:02
22F：推 FreakyYing :有認真先推 03/08 03:03
23F：推 rinamami :有時讓對方知道自己的先手也是戰術的一種 03/08 03:04
24F：→ rinamami :這句話忘了是從哪本書出來的... 03/08 03:04
25F：推 lucifer648 :火鳳嗎= = 03/08 03:04
26F：→ rinamami :忘了XD...總之是漫畫但不是火鳳，因為我沒看過火鳳 03/08 03:05
27F：推 diablo81321 :火鳳->計謀之始在於讓對方知道自己的下一步 03/08 03:06
28F：→ edward31028 :2等 xin 就是近乎流氓 單挑只有李星可以抗衡 03/08 03:06
29F：推 phypoem :草叢補眼想抓Toyz，但是並沒有"成攻"<---成功 03/08 03:11
30F：推 bluenova :相對於知道對手的下一步 我更喜歡讓對手知道我的下一 03/08 03:11
31F：→ bluenova :步 是這樣嗎? 03/08 03:11
32F：推 Reminsk :如果是火鳳..那下次TPA就會表示 我更喜歡讓人知道我 03/08 03:12
33F：→ Reminsk :得下兩步XD 03/08 03:12
34F：推 joey89116 :故意插給人看? 確實讓我思考到用眼的新奧義 03/08 03:12
35F：推 edward31028 :gank 反gank 反反gank jg就是在鬥智算計 球z就是算輸 03/08 03:13
36F：推 tim2241257 :恭喜你 你已經踏入八 03/08 03:13
37F：推 wahaha54 : 仙 03/08 03:14
38F：推 rhox : 過 03/08 03:14
39F：推 kate1102 : 龍 03/08 03:14
40F：→ whyme9190 : 世 03/08 03:15
41F：→ edward31028 :反正對面b/p早就算準你出J4 之後只是一步步被打點 03/08 03:15
※ 編輯: a7v333 來自: 1.171.23.198 (03/08 03:24)
42F：推 rinamami :推 bluenova ，我記得原文應該是這樣XD 03/08 03:18
43F：推 a2156700 :菜就該死 03/08 03:19
44F：推 sorayo :認真推 03/08 03:27
45F：→ edward31028 :加油好嗎 ~~~~~~~~~~~~~~~~~不想被炮就多練練好不 03/08 03:30
※ 編輯: a7v333 來自: 1.171.23.198 (03/08 03:32)
46F：推 a822305877 :因為狩獵者彎刀的關係 吃野怪的速度有點難算吧 03/08 03:35
47F：→ a822305877 :運氣好就連爆... 03/08 03:35
48F：→ a822305877 :推錯= = 03/08 03:36
49F：推 p80414 :推一個 03/08 03:39
50F：推 rollen :讓你知道下一步，還有下下下一步 03/08 03:41
51F：推 jack50712 :這分析不錯給推 03/08 03:51
52F：推 curryhats :認真推 03/08 03:54
53F：推 qd6590 :算到第五百三十二計 重頭算起 03/08 04:25
54F：→ sieVI :猛，你從心眼來看了 03/08 04:32
55F：噓 koyshan :別在發心得文了 這兩場打的跟銀牌區一樣 03/08 05:00
56F：推 BLACKCAT0703:跟IEM M5剛崛起一樣 插爆你野區 打爆你jungle 03/08 05:22
57F：推 bg784533 :這就跟你打RK一樣啊 把對面最弱的殺歪就對了 03/08 05:26
58F：推 linzoie :這場讓我想到IPL5 TPA vs Fnatic，明顯對面不留後期 03/08 06:09
59F：→ linzoie :TPA的風格缺點被對手緊緊掐死，希望TPA早點克服弱點 03/08 06:10
60F：推 artz6030 :鍵盤分析師 TPA不徵嗎XD 03/08 06:41
61F：→ xcatcat :TPA已經不是大家想的那麼強了,史丹利S3以後的表現不 03/08 06:59
62F：→ xcatcat :再像是上路帝王了,toyz表現也沒有很搶眼 03/08 06:59
63F：→ xcatcat :比較正常發揮的就bebe吧 03/08 07:00
64F：→ nanokdash :口袋小ban pick 真的很吃虧 mvp vi都不用搶 03/08 07:02
65F：推 eternalwrath:史丹利被說成這樣G桑不用負責嘛?!?!! (怒 03/08 07:21
66F：推 amig0123 :認真分析 期待第二場 03/08 07:38
67F：噓 r61102 :你應該看第二場那SUP最後怎打的 可能就發文罵了 03/08 07:52
68F：推 BLACKCAT0703:第二場我會怒罵caller....... 03/08 07:55
69F：推 blackxo4u86 :你一定要看第二場的散步型玩家 03/08 08:02
70F：推 BLACKCAT0703:跟ahq一樣都是被法洛士+sona 反開強開直接再見 03/08 08:03
71F：推 amig0123 :第二場先罵狗頭吧 03/08 08:04
72F：推 r61102 :狗頭去下路 害死兩個 散步到GG SUP神走位 最後被硬開 03/08 08:06
73F：→ r61102 :簡單來說 兩場球Z就是柯南 走到哪都有人死 死隊友 03/08 08:07
74F：推 BLACKCAT0703:我一直很難理解上路凱能 jungle 狗頭 中路球女要怎 03/08 08:07
75F：→ BLACKCAT0703:是要靠凱能衝進去帶球嗎 那狗頭的作用? 03/08 08:07
76F：→ BLACKCAT0703:狗頭沒有農起來前傷害根本...中路配poke角 更沒優勢 03/08 08:08
77F：推 andyvx :結論 TPA被看破手腳 就是JOKER說的被算死了 03/08 08:09
78F：→ BLACKCAT0703:然後讓對方sup拿到sona可以反開 03/08 08:09
79F：推 amig0123 :第二場是tpa先選 他們p1選露露 03/08 08:15
80F：推 Torscana :期待第二場解析 03/08 08:34
81F：→ qtzero :被趙信反打感覺就是對趙信吃野的速度血量不了解 03/08 08:36
82F：→ qtzero :而這些恰恰是一個JG的基本功 知己知彼才能遨遊叢林 03/08 08:37
83F：推 BLACKCAT0703:cola in了沒 蘭特表示:tps會比較多op角 比較難處理 03/08 08:39
84F：→ qtzero :GANK TOP被趙信跟TF反打 TF的R就擺在那理 趙信位置的 03/08 08:39
85F：→ qtzero :掌握程度跟GANK風險 那次是很失敗的GANK 03/08 08:40
86F：→ qtzero :雖然說TF的R開的好真的很威 但是完全不尊重TF R被反 03/08 08:42
87F：→ qtzero :打也是無話可說 好歹跟中路配合鎖住TF 或是確定他R來 03/08 08:42
88F：→ qtzero :也有辦法處理才發動GANK 03/08 08:42
89F：→ qtzero :＞等對SGS跟AHQ看看有沒有改進了 難過 03/08 08:44
90F：推 BLACKCAT0703:今晚SGS就會用這招打了 03/08 08:46
91F：推 YuenYang5566:希望世界第一ＪＧ能振作～ 03/08 08:48
92F：推 wen1981 :這場MVP打起來就像以前TPA在打別隊，線上壓贏。但是M 03/08 09:02
93F：→ linceass :希望不要再靠人品打比賽了 來點實際的 03/08 09:04
94F：推 hanacani :優文 MVP確實打出了漂亮一戰 值得學習起來 03/08 09:09
95F：推 harry0702000:不太懂在無重擊的情形下拿嘉文去anti趙信的點在哪 03/08 09:38
96F：推 zanns :推專業分析 03/08 09:53
97F：推 Sonian :法洛士+索娜很好打TPA 最近AHQ MVP都出 XD 03/08 10:01
98F：推 formayvib :結論第三點滿中肯 這也是為什麼趙信很容易做出反gank 03/08 10:24
99F：推 imdai :說得很好 推推 03/08 10:24
100F：推 Diablue :推精闢分析 03/08 10:29
101F：推 oceanusX :優文給推 03/08 10:41
102F：推 isis288 :期待第二場分析文。被完殺好心疼 03/08 10:43
103F：推 newlin :推 個人覺得趙信counter j4 兩個都我main腳 分析的 03/08 11:07
104F：→ newlin :很好 03/08 11:07
106F：→ bl00din :wise words from sivHD 03/08 11:48
107F：推 sonofgod :趙信前期的鬼神程度不是銀牌以上都知道嗎. 還敢找他 03/08 12:21
108F：→ linceass :因為他是球Z 小漾認證世界第一將狗 03/08 12:46
109F：推 arai12367 :66 04/29 10:52