作者DavidVillaS (David Villa Sanchez)
站內LoL
標題Re: [問題] 女生新手該玩什麼好
時間Thu Dec 6 00:31:10 2012
想回這篇文是基於剛好我論文已經開始在寫LOL相關的研究，
以及想杜絕此類文章的出現，
文長無聊請end。
首先，我認為在DotA界，
新手就是新手，不分男的女的。
即使我覺得我撿兵還是不太準，
但跟一個從來沒玩過DotA的男性玩家比我應該還是樂勝。
玩遊戲這個活動，
尤其是online game，
它是一項技能，
就跟彈鋼琴畫畫寫毛筆字一樣，
的確可能天賦會影響些什麼，但練習才是最重要的。
以上所有言論，無論是女玩家或是非女玩家的言論，
我都找到了一個盲點，
大部分的男性玩家多少都玩過三國、信長或其他DotA遊戲，
但很多女玩家(我也是)的第一個DotA就是LOL，
這當然有熟練度之間的區分，
和天生生為男性跟女性是無關的，
如果有即時反應跟動態視覺能力的差異，
那也應該當作是"個人天賦"來看，
男女性的生理差異固然存在，
但它並不是至高無上且必然的。
關於Biological essentialism這個主題，
已經有太多學者提及以及給予其反面論證，
例如忽略了社會性別教育的影響、性別結構的參與等等，
在此就不多加論述了。
之前有版友提到，
女性不喜歡"近身搏鬥"這個概念，
的確其來有自。
Judith Butler的性別展演(Gender Performativity)，
或許可以對其做出解釋。
在空間理論中，隨著網路的普及，
近年來虛擬空間也成為討論的主題之一。
倘若虛擬空間也是"空間"的一部分，
將其當作舞台，
那些接收到的對於性別的教育及固有概念，
也會成為影響展演的因素。
在社會中，女性的確被教育被規範為排斥近距離的接觸，
於是這個概念並不是隨口說說而已。
而如何去反省"為什麼"，
又是另外一項議題。
當然，
為了政治正確，
遊戲角色的塑造固然有男有女，
然而官方的遊戲設計立場也並非價值中立，
內蘊的性別意識依然存在。
如同大部分的輔助英雄角是女性，
近戰角的女性比例相對遠程來說低了許多。
(不計娜美版本，所有英雄有107隻，
其中官方給的分類中，輔助英雄共有15隻，
裡面女角色就佔了10隻也就是2/3。
倘若加上娜美那輔助女角色又多一隻了。)
(近戰英雄有58隻，女角色只佔了12隻。)
(遠程角色有47隻，女角色就佔了22隻。)
(當然英雄聯盟中男性英雄佔多數。)
之前我對於某篇為什麼女生都玩sup的文章有提到Laura Mulvey的視覺文化研究，
無論男性女性都會傾向於投射自己在螢幕中，
傾向去選擇一個"接近心中的理想形象"的角色投射。
這麽一來，女性玩家偏好選女角色，
而且加上我上段提及的數據和資訊，
就能得出女性偏好玩的角色的原因以及理由。
以上也只是總概論述而已，
但我相信個人差異是凌駕於群體認知之上的，
沒有女生比較適合什麼角色，
只有這個人比較適合什麼角色。
希望我可以不用再回這些文章了，
一看到跟我自己研究的領域有關文章就手癢。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 85.57.186.173
1F：推 CS9013 :身為男朋友當然要秒推 12/06 00:31
2F：推 newland :那我當2號男朋友好了.. 12/06 00:32
※ 編輯: DavidVillaS 來自: 85.57.186.173 (12/06 00:33)
3F：推 solafate :奇怪 在一樓推完文後我發現這篇是空白文 12/06 00:33
4F：推 LittleBoy34 :三號男友嫁到 12/06 00:33
5F：→ LittleBoy34 :駕 12/06 00:33
6F：推 kindhearted :有趣 12/06 00:33
7F：推 jeff781217 :你們別搶我老婆好嗎? 12/06 00:33
8F：推 hitsuji611 :看到judith butler只好推了XD 12/06 00:33
9F：推 smalloneR :專業好文必推！女生玩support只是因為比 較 好 看 12/06 00:36
10F：推 mark0912n :其實有很多英雄是沒有性別的... 12/06 00:36
11F：→ smalloneR :我朋友都說了：可以選的話哪個女生要玩特朗德啊！ 12/06 00:37
12F：→ mark0912n :像是茂凱 飛斯 還有那群虛空來的... 12/06 00:37
關於"沒有性別"這點，
你以上提的角色我大部分都可以做出反論，
即使他們的設計原想是沒有性別的(假設真為如此)
其實設計師甚至玩家都已經幫他們"賦予"了性別。
例如配音。
而例如茂凱，為啥枷羅快出之間版友就推說茂凱要硬惹>////<。
例如卡薩丁，虛空前世造型是個男的吧XD
例如卡爾瑟斯，嗯......死哥。
所以不覺得大家會去"給予"性別這點很有趣嗎？
※ 編輯: DavidVillaS 來自: 85.57.186.173 (12/06 00:42)
13F：→ keepoo :這床好擠 12/06 00:39
14F：→ yukeng602 :原PO喜歡足球嗎? 12/06 00:39
15F：推 sillymon :那選酒桶跟川島的人 他們心中的理想形象是.... 12/06 00:40
16F：推 v10251991 :妹妹推 我玩索娜當sup的原因就是因為他很漂亮, 12/06 00:40
17F：推 scufjh :原PO好像沒算進怪物 我個人覺得男角不會多太多 12/06 00:41
18F：推 CS9013 :妹妹安安 今天的艾希說你走位不錯欸 12/06 00:41
19F：推 Leaves1014 :卡瑪: 快來投射我呀 (扭) 12/06 00:41
20F：→ v10251991 :我很少去玩塔里克,我不是專職sup,只覺得女角漂亮才玩 12/06 00:41
21F：推 Shalone : 12/06 00:42
22F：推 sillymon :lol的怪物都是男性象徵比較多阿 12/06 00:42
23F：推 Bluetyreal :原PO看來是巴薩粉絲 鍵盤老公快上 12/06 00:42
24F：→ DavidVillaS :大家都沒發現我在西班牙嗎 哈哈 12/06 00:43
25F：推 darksteel :我的老公是SHACO 雖然我也只喜歡玩帥角 12/06 00:43
26F：推 mark0912n :我不是說Kass和Karth這兩個故事設定上前世就是男的 12/06 00:43
27F：→ v10251991 :回y大我姐還喜歡Casillas 12/06 00:44
28F：→ mark0912n :我是說寇格魔 科家斯(不過他有SKIN) 卡力斯 12/06 00:44
29F：推 luxaky :我男生都玩Lulu Sona耶 糟惹 12/06 00:45
30F：→ mark0912n :還有像 墨菲特 夜曲 12/06 00:45
31F：推 TarTo :機器人 牛 塔理克 慎 極靈 加里歐 六隻0.0 12/06 00:45
32F：推 lonely0830 :機器人是女的你有意見嗎 12/06 00:45
33F：推 sillymon :那幾隻怪物就跟茂凱的例子一樣.. 12/06 00:45
34F：推 kaisudo0520 :我的女生朋友都先選女角或是小動物玩 12/06 00:46
35F：→ kaisudo0520 :絕大部分都愛KOG和提摩... 12/06 00:47
36F：推 asoldiereal :推Casillas 12/06 00:47
37F：→ DavidVillaS :有漫畫是機器人和球女配對啊:) 這個也其來有自吧 12/06 00:47
38F：→ kaisudo0520 :甚至有人因為GARENA補償送男角就超難過XDDD 12/06 00:47
39F：→ kaisudo0520 :說超想把他角色表上的男角踢掉...可是又不能踢超煩 12/06 00:48
40F：推 sillymon :男生也是兩種啊 選看起來很兇殘的 或選票釀妹妹... 12/06 00:48
41F：推 mark0912n :Blitz是女角是設計師開口的 不過我覺得他在戳我們 XD 12/06 00:48
忘了補充一點，以命名和配音也可窺見設計師的傾向，
像冰鳥(Anivia)，
a這個結尾就有陰性結尾的意思，配音也是女性(吧?)，
雖然子音結尾就處在模糊地帶，
但配音依然可現端倪。
※ 編輯: DavidVillaS 來自: 85.57.186.173 (12/06 00:50)
42F：推 egg123 :專業推 12/06 00:49
43F：推 yhchen2 :如果有哪個女的第一場就選Urgot 男的會嚇到吧XD 12/06 00:51
44F：推 rickb9l :推文不是只有一樓.....怎麼會有28推?? 好神奇 12/06 00:51
45F：→ mark0912n :其實我和同學有研究特別過英雄性別問題 XD 12/06 00:51
46F：推 angelicwing :因為先給男性 才能畫萌化女體化的性轉圖 (!?) 12/06 00:51
47F：→ angelicwing :不是因為冰鳥本來設定就是女性才去起女性點的名子!? 12/06 00:52
48F：推 mynthu :你搞錯了喔~ 是最早的死"歌"不是死"哥" 12/06 00:52
這個我知道因為死亡歌頌者。但後來大家沿用死"哥"依然有影響。
※ 編輯: DavidVillaS 來自: 85.57.186.173 (12/06 00:53)
49F：推 Leaves1014 :女性朋友從安妮 阿姆姆 起家 +1 12/06 00:52
50F：推 nadoka :我以前一直以為凱爾是男的 直到它脫下... 12/06 00:53
51F：推 CS9013 :死歌這是美版開始在用的稱呼 但是現在台版大部分人 12/06 00:53
52F：→ CS9013 :都是再用死哥來稱呼他了 12/06 00:54
53F：推 iljapan61 :想到凱能的性別真的不好判斷吧 12/06 00:54
54F：推 yhchen2 :我以前一直也是是個冒險家 直到膝蓋..(對不起很想接 12/06 00:54
55F：推 Kaiser :專業推 太深奧不想動腦 12/06 00:55
56F：推 dwk :這遊戲的角色性別設定是很傳統的 12/06 00:55
57F：推 SINXIII :專業推 12/06 00:55
58F：推 zsp7009 :可是我最愛特朗德跟李星耶……這代表我是甚麼？ Q_Q 12/06 00:56
59F：→ yhchen2 :代表你瞎了 12/06 00:56
60F：推 Gaujing :你可以講多一點嗎XD好有趣喔 12/06 00:59
我已經著手在進行我的論文，
雖然我因為在國外念書會以英文寫作。
但完成以後我應該會自己翻譯成中文，
如果各位不嫌棄我當然很樂意與大家分享。
不過我只是個小小的碩士生，
可能會有未盡完善之處，
就請多加包涵。XD
※ 編輯: DavidVillaS 來自: 85.57.186.173 (12/06 01:02)
61F：→ Gaujing :剛開始玩本來就不適合近戰 看傳統MMORPG 12/06 00:59
62F：推 ipspro :寫的不錯 12/06 01:00
63F：→ Gaujing :法師 弓手對比近戰差異度有多少 12/06 01:00
64F：推 deankiller :好專業!!!!!!受我一拜 12/06 01:00
65F：推 samfeynman :請問你學的專業名稱叫什麼呀？ 心理系？？ 12/06 01:09
66F：→ DavidVillaS :gender studies 12/06 01:09
67F：推 samfeynman :加油！我身邊也不少研究生在玩lol呢 12/06 01:14
68F：→ samfeynman :西歐同學普遍喜歡clg.eu,東歐同學喜歡M5 :D 12/06 01:14
69F：→ DavidVillaS :國族情節意識在電競比賽中果然也很明顯XD (筆記) 12/06 01:15
70F：推 mark0912n :看看LoL版對TPA就知道啦 XD 12/06 01:16
71F：→ dwvrc :本來就有差 12/06 01:18
72F：推 bruce713 :wow專業 12/06 01:18
73F：推 goddamn2009 :寫得很好!!希望能多點這類文章 12/06 01:18
74F：→ W22625231 :真的 一堆人一直推TPA 煩死了 12/06 01:21
75F：→ newgpx :性別有疑問聽語音不就知道了...總不會有鵝姐的聲音吧 12/06 01:21
76F：推 ailanous :其實女性比較不擅於或說比較避免近身格鬥有其他因素 12/06 01:43
77F：→ ailanous :先天上的基因走向，女性要保全母體健全，培育後代 12/06 01:44
78F：→ ailanous :所以在整體的演化過程上，自然會偏向避免直接衝突.. 12/06 01:44
79F：→ ailanous :而男性則演化為工作者、戰鬥者 這在動物界很自然... 12/06 01:45
81F：→ ailanous :但是的確是可以藉由練習克服，且隨著人類不斷演化 12/06 01:47
82F：→ ailanous :這種差距也的確越來越小了 12/06 01:47
83F：推 littlechubby:難得在lol看到學術文!!! 12/06 01:58
84F：→ spritepeare :在比較人數之前 要先除上男女比吧 純數字根本不能比 12/06 02:06
因為我越寫越覺得無聊，
所以就懶得再提數據，
不過我有加註在英雄聯盟中男性英雄是多於女性英雄的。
而無論有沒有除上男女比，
我想我的數據表達的意義都已經達到了，
也就是在女性角色中，
遠程的人數是遠高於近程的。
※ 編輯: DavidVillaS 來自: 85.57.186.173 (12/06 02:10)
85F：→ applemonster:西班牙準備要迎接新一代了阿 但是如果加泰隆尼亞... 12/06 02:36
86F：推 vi000246 :男性英雄佔多數喔 還以為出女的比較好賣 12/06 02:36
87F：→ yhchen2 :女英雄太多會被說成賣萌或賣肉遊戲 12/06 02:43
88F：推 drummers :女性朋友跟我說KOG超萌，科加斯很有安全感 12/06 04:40
89F：→ drummers :之後他說我很可愛我就崩潰了(疑? 12/06 04:40
90F：推 hadessage :認真研究 值得推 12/06 06:02
91F：推 chia3120 :中肯 12/06 09:00
92F：推 Wil :傾向選擇"接近心中的理想形象"的角色投射~選達瑞文的 12/06 11:53
93F：推 kevinnnn :那喜歡用金剛巴比塔里克是? 12/06 12:49
94F：推 theimmortal :我有買金剛芭比欸!!! 然後TOP隊友開場拉到最近想看 12/06 14:56
95F：→ theimmortal :就被抓FB 我就被罵了(都還沒嚇到對面先GANK到隊友XD) 12/06 14:57
96F：→ DavidVillaS :首先有可能是你覺得這很嘲諷 你就用了啊 這是你想塑 12/06 18:55
97F：→ DavidVillaS :造的形象 再來 我只是試著用視覺文化理論解釋 12/06 18:55
98F：→ DavidVillaS :而這樣的解釋本來就不可能普世皆準 12/06 18:55
99F：→ DavidVillaS :社會科學的方法論已經告訴我們沒有普世性的知識了 12/06 18:56
100F：推 theimmortal :我可以請問你是社會學系的嗎OWO!! 12/07 00:23
101F：推 baby89 :論文完成請務必分享:) 想多知道一些XD 12/07 04:37