作者colmash (col)
看板LoL
標題[情報] 法師道具大對抗-死亡之帽 vs 冥火之擁
時間Fri Apr 20 15:08:12 2012
http://goo.gl/s8EhB
原文是之前發表過深淵 vs 死帽的作者發的
這邊只大概講一下我看的懂的結論
http://goo.gl/YfPpn
含圖懶人包
結論:冥火之擁 在對單體爆發力可能比 死亡之帽好.
不考慮AOE傷害的情況下
AP加成越低的角色用死火的效果越好
同樣是100AP,帽子會帶來額外30AP
死火是多3.5%敵人單一目標總血量的傷害
在敵人血量等於1650時,技能AP加成總值超過4.2,
死亡之帽才會超越
冥火之擁,
可是法師中只有Fiddle的大絕+吸血或是海默combo+炮台才有這種威力
然後這還沒考慮到出裝的空窗期和冥火的其他效果
整體來講只考慮中路對線出死火會比出法帽好用點(疑?)
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功能太多列不完啦!!
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◆ From: 219.85.64.11
※ 編輯: colmash 來自: 219.85.64.11 (04/20 15:08)
1F：推 yang910228 :可是會戰中死帽的30%Ap是持續存在，冥火噴一發後要等 04/20 15:10
2F：推 gully :冥火的缺點就是有時候會忘記按 04/20 15:10
3F：→ yang910228 :cd，在這段時間內死帽不就遠超冥火了 04/20 15:10
他這邊講的是瞬間爆發力,而且CD方面其實冥火有15%CDR
你可以想成增加15%的技能傷害,跟30% AP比起來不見得比較差@@
4F：→ potionx :忘記考慮CD時間了吧...同樣時間QWE可以放幾套了？ 04/20 15:11
5F：推 dustlike :對於AE英雄來說很明顯死帽比較好 04/20 15:12
6F：推 allforyour2 :不過死火優點是打坦也很有用就是了@@後面的火力輸出 04/20 15:12
7F：→ allforyour2 :有時後也不一定比秒殺一個人有用。 04/20 15:12
8F：→ yang910228 :如果著重點在瞬間爆發力，那根本不能拿CDR出來說阿.. 04/20 15:12
9F：推 saintmagic :當你預設拿掉XXX條件時 就說明再那一點就輸很大了 04/20 15:13
10F：→ yang910228 :就算15%cdr和30%比起來相當，死帽140ap，冥火60ap的 04/20 15:13
11F：推 ilris :m5 三冥火流!(咦 XDDD 04/20 15:13
12F：→ yang910228 :差距就有出來了 04/20 15:13
13F：→ SASHIKEME :冥火可以殺掉坦 死帽可以殺掉一卡車薄皮 04/20 15:13
14F：→ saintmagic :結論:魔鬥OP 04/20 15:14
15F：推 DEVIN929 :3冥火同時丟一個人會怎樣? 04/20 15:15
16F：→ SASHIKEME :但冥火可能不能秒薄皮 而且是看HP%數... 04/20 15:15
17F：推 CoolTomato :所以深淵跟死帽 哪個好 有快速解答嗎 謝謝 04/20 15:16
18F：推 dustlike :深淵VS死帽看AP係數與對方魔防，有一篇有結論 04/20 15:16
19F：→ SASHIKEME :技能係數高=死帽 係數低=深淵 04/20 15:17
20F：推 DOGGYBEAR :看了推文突然好想測試五冥火喔 04/20 15:17
21F：→ iampala :回cool tomato #1FDAmhzg 04/20 15:17
22F：→ DOGGYBEAR :好像以前玩信長中路五電捲秒殺對面 ( ￣ c￣)y▂ξ 04/20 15:18
23F：推 omanorboyo :安妮能考慮衝衝看 04/20 15:18
24F：→ colmash :其實這篇我覺的是給Leb/Veigar的user看的(逃)y 04/20 15:20
25F：推 suweiQQ :為什麼玩維迦都要出冥火啊??????? 04/20 15:21
26F：推 bluecsky :veigar就是追求一套秒人,當然要配冥火阿 04/20 15:22
27F：推 Raynor :因為維家是拼一套秒殺 然後躲起來等CD 04/20 15:22
28F：→ suweiQQ :所以如果只靠WQR是接不死人的? 04/20 15:24
29F：→ SASHIKEME :安妮Q0.6 W0.6 E0.2 R0.7 根本不用冥火... 要用死帽 04/20 15:24
30F：→ SASHIKEME :死帽任何時期都差不多 但冥火等於差一件裝 04/20 15:26
他正好有一些數字可以小算一下
13級的annie血量=348+76X13=1336
配這張圖看
http://i.imgur.com/Lx2a9.png
annie的瞬間AP加成是2.1,先不算熊燒
2.1的AP加成配上1336的血量時,冥火的瞬間傷害輸出是比死帽高個快200
如果再兩邊都兩個多藍戒的話死火會再多輸出一點..
所以論
完美combo下的瞬間爆發力安妮出冥火輸出會高點
可是問題不在那邊輸出高
在於中路會去combo時一定是之前先poke過
這時候就是15% CDR vs 30% AP的戰爭...
那個就還蠻見人見智的了...@@
31F：推 potionx :看比賽很少出法傷CDR裝，因為有藍BUFF提供CDR和回魔 04/20 15:28
32F：→ Yadsmood :都出就好啦XD 04/20 15:28
33F：→ potionx :死帽+藍BUFF比冥火+藍BUFF更有威脅性 04/20 15:29
34F：→ Nomoresin :用死火是哪招 04/20 15:36
35F：推 DEVIN929 :前期出冥火cdr+回魔 還有跳錢能過渡沒啥不好 04/20 15:38
36F：推 jim29037316 :冥火是扣目前HP的%數又不是扣最大%數@@ 04/20 15:39
37F：→ DEVIN929 :殺到人頭 接出死帽不也簡單很多... 04/20 15:39
38F：→ SASHIKEME :我對安妮的印象是一波流 所以會出死帽 poke痛機會來 04/20 15:39
39F：→ DEVIN929 :出冥火就不用poke拉 直接一套丟完收工 04/20 15:40
40F：→ SASHIKEME :死帽通常都兩顆多蘭 如果要冥火 塞多蘭滿農的 04/20 15:41
41F：→ DEVIN929 :再說現在藍buff 回魔好少 僅靠藍洗技能會有點乾巴 04/20 15:41
42F：推 hcln24 :2個都出不就好了...對方如果是大男團冥火必出>"< 04/20 15:42
43F：→ hardyuse :...冥火60秒才能用一次 傷害還輸死帽那誰要出 04/20 15:42
44F：→ SASHIKEME :比較大的問題應該是還沒合上去前的威力不足 04/20 15:43
45F：→ SASHIKEME :死帽能保持你的威力 冥火CD中你想怎麼度過會戰期 04/20 15:44
46F：→ SASHIKEME :尤其是中後期龍區野區會戰 一波一波時間點很難說 04/20 15:45
47F：→ SASHIKEME :所以就變成個人取捨問題 04/20 15:46
(不是針對SASHIKEME,是正好他提出了annie實例可以討論)
討論冥火CD中怎麼打其實我覺的很微妙..
法師角的大絕CD中本來就該避戰
然後法師角CD最短的反而可能是Leb的
其他角色的R應該都比冥火高一點..(冥火CD 60秒)
然後出冥火的過渡期不管怎樣都會比衝死帽輕鬆啊..
光是那個1600就已經有點累人了..在那期間衝冥火起手的可以有 30AP+7MP/5+10CDR
還都是小件的組上去.過渡期短很多啊..@@
下面提到的冥火施放技離太短我覺的可能影響比較大點
另外一個影響大的點在於對法師角的定位
要秒殺人,還是AOE DD,我覺的這個才是選擇死火跟法帽的重點
48F：→ hardyuse :說真的 如果打單體冥火還比死帽差 那這物品可以刪了 04/20 15:48
49F：推 bluejark :冥火的主動技距離太短某些ap角才適合用 04/20 15:49
50F：→ hardyuse :我覺得比較有意思的是Leb也是走單體秒人 但滿少人出 04/20 15:50
51F：→ hardyuse :這點比較有意思 04/20 15:50
52F：→ SASHIKEME :因為冥火合上去之前威力不足啊 初期沒人頭就夠慌了 04/20 15:51
53F：→ Nomoresin :可是冥火2600 死帽3600 04/20 15:55
54F：→ game0416 :早期ratio不差冥火，出完死帽再出冥火提高就好 04/20 15:56
55F：→ bluejark :還有一點幸運刀可以跳錢其實不差但中路不太需要 04/20 15:59
56F：→ bluejark :我覺得缺少爆發力的ap大男其實可以出 04/20 16:09
57F：推 DEVIN929 :蝦口出冥火哩? 04/20 16:11
58F：→ SASHIKEME :賽恩會被BAN 還有哪隻能用o.O? 04/20 16:11
59F：推 kiminliu :斯溫啊！還可以增傷咧 04/20 16:23
60F：推 grayyoung :死帽不是固定給 30吧... 04/20 16:27
61F：→ grayyoung :死帽會跟其它的東西產生作用不是嗎? 04/20 16:27
62F：→ grayyoung :這樣的算法感覺超怪的 一開始定義就怪怪的 04/20 16:28
63F：→ grayyoung :你那整個就不隊阿 04/20 16:29
64F：→ grayyoung :你要是有出其它裝備 多出一個 都多30%工用 04/20 16:29
65F：→ grayyoung :怎麼會固定100AP再算 中期隨便都有200以上吧 04/20 16:30
可是你出一個AP裝,冥火也會有對應的耗血增加
66F：→ SASHIKEME :嗯 藍色成長AP加上去更恐怖 04/20 16:30
67F：→ SASHIKEME :冥火變成丟在HP上限越高的角色越爽(可是誰會打坦XDDD 04/20 16:31
68F：推 grayyoung :你多出一個小金人也多30 功效都提高 04/20 16:32
69F：→ grayyoung :冥火也是 但是%數不一樣 04/20 16:32
70F：→ grayyoung :所以你整個一開始定義就不對阿 = =" 04/20 16:32
※ 編輯: colmash 來自: 219.85.64.11 (04/20 16:33)
71F：→ grayyoung :你這樣算起來整個結果差超級多 04/20 16:33
72F：→ SASHIKEME :混在一起做灑尿牛丸 兩件都出 能殺薄皮也能丟坦OP 04/20 16:36
73F：推 TokyoKind :最近最夯的巫妖之禍怎麼沒在裡面? 04/20 16:39
74F：推 peacesb :對X砲來說 死帽還是比較好XD Q跟R都是範圍傷害 04/20 16:50
75F：→ colmash :xerath 那個本來就不會有人出死火吧XD 04/20 16:52
76F：→ colmash :他就是AOE DD為主的腳色啊.. 04/20 16:52
77F：→ thewid :吃兵呢.. 04/20 17:01
78F：推 tommy6 :阿璃應該是冥火>死帽 04/20 17:21
79F：→ colmash :阿璃用冥火微妙,她要poke掉的血比一般法師多XD 04/20 17:23
80F：→ colmash :不過這角色我完全不熟..OTL 04/20 17:23
81F：→ shryuhuai :冥火超強,cd回魔爆發力都有了 04/20 17:29
82F：→ shryuhuai :前提是要記得按,其實主動型道具都比一般道具強吧? 04/20 17:29
83F：推 wtao :維迦首推 冥火 04/20 17:36
84F：→ stupigII :所以死哥要出冥火就是了..XDDD 04/20 17:39
85F：→ colmash :死歌也是AOE型的,出法帽比較對吧@@ 04/20 17:53
86F：推 n220110 :swain也是單殺強者啊 e還能幫冥火增傷 04/20 18:09
87F：推 potionx :考慮到法師不是一套接死的話，放兩～三套冥火會輸 04/20 18:13
88F：→ potionx :畢竟價錢也差不少了，冥火限制比較多，死帽泛用。 04/20 18:14
89F：→ potionx :團戰更明顯，大多法術10秒內兩套很正常，POKE也有差 04/20 18:16
90F：推 MrChiang :價錢差了1000 主要還是用途吧 04/20 18:37
91F：→ MrChiang :維迦直衝冥火就能秒人 何必出到死帽 多1000才能出觀 04/20 18:38
92F：→ repear :Xerath出冥火 我會直接叫他uninstall ... 04/20 18:56
93F：推 grooving :想到以前玩Dota五大根秒對手 04/20 19:42
94F：推 david8811 :這把只有幾隻法師能出，冥火師法距離異常的短 04/20 20:06
95F：推 Gaujing :很短+1 04/20 20:19
96F：推 grayyoung :除了維嘉跟Leb 其它都不太需要 04/20 20:57
97F：推 kingroy :AP yi會出來玩 04/20 21:40
98F：推 godofwind :逆命冥火有搞頭嗎?反正逆命就是拼黃牌+Q兩下.. 04/20 22:34
99F：推 wappp :逆命出一直都有搞頭，再配sheen瞬傷之高 ~ 04/20 23:20
100F：→ neverbbs :逆命手長aoe poke，帽子跟Lich bane都比較重要 04/21 06:07
101F：→ colmash :lichban的發揮時間冥火也能發揮吧.. 04/21 14:09