作者EQQD (EQQD)
看板LoL
標題[心得] IE+吸血鐮 VS 紅雙+燈籠
時間Fri Feb 10 16:25:05 2012
這是之前M5打比賽時有人貼的 似乎沒人翻譯 就來翻一下心得
==
過去幾場比賽 歐洲ADC玩家已經改出紅雙燈籠取代 IE 吸血鐮刀
先比較一下雙方素質
IE+吸血鐮刀 燈籠+紅雙
80 攻擊
23 攻擊
25% 爆擊機率
30% 爆擊機率
12% 吸血
15% 吸血
30 物防
55% 攻速
15% 走速
唯一:
+50%爆擊傷害 每三分鐘免費眼x1
20% 對小兵野怪 425魔傷
價錢
鐮刀 450 燈籠 1600
IE 3830 紅雙 2845
total 4280 < total 4445
=DPS=
假設
1. 100基礎攻擊
2. 1.0基礎攻速
3. 10下
4. 不計符文天賦
IE鐮刀組:
180AD * 7.5下 = 1350
+
(180AD * 2.5倍爆擊) * 2.5下 = 1124
total: 2475 / (10下 / 一秒1下) =
247.5 DPS
紅雙燈籠組:
123AD * 7下 = 861
+
(123AD * 2倍爆擊) * 3下 = 738
total: 1599/(10下 /一秒1.55下) =
247.845 DPS
只考慮auto attacks
這DPS讓我感到意外,爆擊機率也接近相同。特別的是多165元你可以買到多3%吸血
,15%走速,30護甲加上燈籠的主動及被動技能 他認為根據以上幾點燈籠紅雙較有優勢
至於對線呢?他認為大部分人也同意燈籠紅雙比較好 因為有護甲還有紅爪所以可以快速
打龍農兵
至於出完這兩個裝備之後呢? 北美主流民意認為IE/鐮刀較好 所以推定對之後比較有用
ADC出完IE大多會接紅雙 而燈籠組會接著出IE。IE多紅雙985元，而燈籠組在線上及龍區
能有比較好的控制，所以假設燈籠組能獲得較多的龍及塔錢，1000塊買裝還有剩更可以
carry整隊，讓隊伍獲得比對方更多的錢
最後的爭論點是，你的隊伍真的能靠燈籠組的眼睛以及控龍得到好處?
如果可以，燈籠組會比較好，但如果不能? IE組能比對方先完成IE紅雙的組合
然後從此先取得優勢
各位的意見?
原文連結:
http://0rz.tw/WBqzf
PS1: 有國外鄉民還要
考慮某些角色技能吃AD
PS: 因為不會讓ADC auto attacks 所以
攻速的效益要減低一點
PS3: 至於嗜血流 又是另外一個故事了(誤)
--
Troll Image 戳茵美居 白爛網路圖片翻譯
http://trollimage.blogspot.com/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.249.133.232
1F：→ karaokstar :之前有人貼過 QQ 02/10 16:25
2F：推 omanorboyo :的確燈籠+紅雙也慢慢出現了 02/10 16:29
3F：→ ciwewa :考量到技能 比如說葛叔QR 希維爾QW IE還是高一點吧 02/10 16:30
4F：→ omanorboyo :組件便宜也算個優勢啦 畢竟IE還要先存1650那把 02/10 16:31
※ 編輯: EQQD 來自: 60.249.133.232 (02/10 16:31)
5F：→ WarIII :比較出完這兩件裝的時間點+會發生會戰的機率 02/10 16:31
6F：推 goodricky04 :chaox的mf最近都這樣出@@ 02/10 16:32
7F：→ WarIII :先出IE的玻璃大砲成型已經70%了 燈籠的還不到50% 02/10 16:32
8F：→ WarIII :打會戰 就不可能出現auto attack的方式 02/10 16:32
9F：→ walter741225:還是從射程跟SUP來決定吧 02/10 16:32
10F：→ WarIII :問題真的就是在於先出燈籠到底能不能有效控龍 02/10 16:33
11F：→ WarIII :小龍會戰 到底是燈龍組可以吃掉龍 撤退 還是會被IE組 02/10 16:34
12F：→ WarIII :賺到人頭 還因此賠掉龍 02/10 16:34
13F：→ keepoo :先哪個應該是團隊取向 沒要控龍出燈籠就比較糟 02/10 16:34
14F：推 wugino :我山豬哥覺得還是IE鐮刀樂勝，想想葛雷跟砲娘的技能 02/10 16:36
15F：→ wugino :不過通常出裝不會這麼死 鐮刀+多藍+420攻速X2+IE 02/10 16:37
16F：推 z83420123 :KOG絕對是紅雙燈籠 W有額外傷害 02/10 16:38
17F：→ ciwewa :EZ我也喜歡走燈籠流 雖然很久沒玩EZ了XD 02/10 16:39
18F：→ evildark :燈籠組會戰能力不比IE組差啊 而且組件全部都超便宜 02/10 16:41
19F：推 wind19890909:AD KENNEN也是燈籠組 很強 02/10 16:43
20F：推 howar31 :燈籠對AD來講是初期好物 02/10 16:44
21F：推 RunRun5566 :燈籠前期農兵比較穩 我覺得 而且燈籠+黃雙 便宜又快 02/10 16:44
22F：→ howar31 :有攻有防有吸血還有眼 一整個完美勝利組 02/10 16:44
23F：→ kagato :IE+綠精練要不要算一下 02/10 16:44
24F：→ RunRun5566 :我是覺得後期大不了就賣掉手上的燈籠 虧一點換成IE 02/10 16:44
25F：→ howar31 :我以前EZ也是都先出燈籠 後來走位風騷後就不用了XD 02/10 16:44
26F：推 winklly :graves 跟 sivir這兩個技能吃ad的ie先會好一些 02/10 16:45
※ 編輯: EQQD 來自: 60.249.133.232 (02/10 16:46)
27F：→ howar31 :用雙多藍就可以撐出嗜血者 以吸血和攻擊來講比較強 02/10 16:45
28F：→ winklly :不過會戰不太會有連續auto atk的機會就是 02/10 16:46
29F：推 lorence810 :紅雙+IE 但是好貴=_= 02/10 16:46
30F：→ evildark :IE的缺點就是缺攻速少爆擊 出黃雙之後效益變超高 02/10 16:47
31F：推 wugino :出燈籠紅雙 好處就是避開bf的空窗期 02/10 16:47
32F：推 ckai1983 :可是有人說沒AD的話爆擊沒屁用 02/10 16:48
33F：→ howar31 :沒AD爆擊攻速的確沒啥用... 02/10 16:48
34F：→ howar31 :假設普攻只有50 給你爆三倍都不會痛到哪去... 02/10 16:49
35F：推 winklly :所以第一件裝絕對不是紅雙啊 02/10 16:49
36F：→ walter741225:可是燈籠只有+23 數據出來卻很好 02/10 16:50
37F：→ walter741225:這是不是說明可以2多蘭直上紅雙? 02/10 16:50
38F：→ bluecsky :那是因為紅雙有攻速跟爆的加成 把數據提高了 02/10 16:50
39F：→ winklly :那數據是平射 實戰時攻速效益會降低 02/10 16:51
40F：推 potionx :因為基礎攻擊算100吧？要看小裝備和英雄等級。 02/10 16:51
41F：推 RunRun5566 :因為本身就有基本的攻擊了吧 加上攻速快一些 02/10 16:51
42F：→ winklly :通常燈籠組跟ie組身上都會有1.2把多藍（平盤的話） 02/10 16:51
43F：→ walter741225:喔~了解 02/10 16:52
44F：推 loezone :少燈籠就紅雙的話輸死吧... 沒吸血沒物防 02/10 16:55
45F：推 super1937 :先推再看 02/10 16:56
46F：推 chunyulai :wugino這麼想紅喔 洨萌哥 02/10 16:56
※ 編輯: EQQD 來自: 60.249.133.232 (02/10 17:03)
47F：推 howar31 :整體數據一樣的話 推薦單一射擊能爆一堆血的比較好 02/10 17:03
48F：→ howar31 :寧可一下爆超多慢慢打 而打超快卻不痛這樣反而不好 02/10 17:04
49F：→ gcobc12632 :完了 你PO這篇 會有一堆ADC直衝紅雙 然後理直氣壯= = 02/10 17:06
50F：推 prereality :砲娘是適合IE組吧? 02/10 17:07
51F：→ hiball :這兩組出法大概要看英雄本身技能吧 02/10 17:08
52F：→ hiball :不知道凱特琳用哪組好 02/10 17:08
53F：推 super1937 :VAYNE呢 02/10 17:08
54F：→ howar31 :EZ技能不吃爆擊 所以都不會出IE... 02/10 17:08
55F：→ super1937 :本身有大絕加持 是否走紅雙燈籠路線OK? 02/10 17:09
※ 編輯: EQQD 來自: 60.249.133.232 (02/10 17:10)
56F：→ walter741225:汎礙於射程 比較常看到先出嗜血或者黑切 02/10 17:10
57F：→ walter741225:我是說比起IE 02/10 17:10
58F：→ EQQD :直衝應該也會燈龍先 不會紅雙 我覺得看技能 02/10 17:11
59F：→ howar31 :汎黑切+1 他要射很快套三個圈 比較不太一樣 02/10 17:11
60F：推 super1937 :我自己本身也是黑切路線啦 搞不好有其他更好出發(? 02/10 17:11
61F：→ super1937 : 法 02/10 17:12
62F：→ super1937 :所以想問問 VAYNE是否能夠燈籠紅雙 02/10 17:12
63F：→ Blitzcrank :看角色，有攻速吃香的可以換出這東西 02/10 17:24
64F：→ Blitzcrank :cait我也會選IE先，QR比較痛 02/10 17:24
65F：→ ashram :vayne出黑切有個缺點 前陣子高端也是常出黑切 02/10 17:27
66F：→ ashram :但現在又沒了 02/10 17:27
67F：→ Blitzcrank :sivir有攻速加成，我也會偏向IE先 graves QR最重要 02/10 17:27
68F：→ Blitzcrank :vayne我覺得可以耶，她出燈籠也比較不會被壓爛 02/10 17:28
69F：推 ckai1983 :初期應該比較少有機會能站著不動射 邊走邊射還是買AD 02/10 17:49
70F：→ ckai1983 :好 02/10 17:49
71F：推 choosin :Cait Chaox攻略是用多蘭+BF+黃雙->嗜血+紅雙 02/10 17:58
72F：→ clifflid :剛測試了一場 感想是Cait出燈籠跟紅雙很影薄 02/10 17:58
73F：→ clifflid :不過也可能是我斷兩次才影薄 orz 02/10 17:59
74F：→ walter741225:Cait前期如此強出先燈籠感覺可惜了 02/10 18:05
75F：推 antisun :同意樓上，CAIT就是壓爛>出好裝>壓更爛 02/10 18:25
76F：→ evildark :斷線兩次還大殺特殺這才有問題吧 02/10 18:33
77F：推 IceFake :這篇假設的問題在：基礎攻擊太高 IE高攻效果不明顯 02/10 18:47
78F：→ IceFake :還有另外一個在 基礎攻速太高 紅雙效益被放大 02/10 18:47
79F：→ IceFake :我覺得是這樣一來一往產生了問題.. 等一下來算算看 02/10 18:49
80F：推 JEON :高端幾乎沒在出黑切的吧...... 比賽黑切出場率＝0 02/10 19:13
81F：推 howar31 :為什麼？？ 02/10 19:27
82F：→ chshou :IEM廣州 Vayne好像出過? 記得是IE+BC 不知有沒有記錯 02/10 19:29
83F：推 aids61517 :有人提到說設定的基礎攻擊力太高，我個人認為不會 02/10 19:34
84F：→ aids61517 :以紅物穿紫AD的符文來說，起手AD大概6X的攻擊力 02/10 19:35
85F：→ aids61517 :先出IE組 AD+80，就140了，先出燈籠組AD也有83，可能 02/10 19:36
86F：→ aids61517 :有些人會先塞多藍劍，更何況AD會隨著等級成長 02/10 19:37
87F：→ aids61517 :所以基礎攻擊力設100我反而覺得太低，可能要用150算 02/10 19:37
88F：→ aids61517 :比較準 02/10 19:37
89F：→ nanokdash :基礎攻速沒這麼高 紅雙不會提供到每秒0.5下 end 02/10 19:51
90F：→ nanokdash :而且通常有攻速鞋 所以125%Vs 180% 02/10 19:53
91F：推 hardyuse :同nano 基礎攻速不是這樣算 另外可以加計攻速鞋 02/10 19:58
92F：→ hardyuse :不考慮英雄攻速會成長 125% vs 180%算滿貼近的數值 02/10 19:59
93F：→ hardyuse :不過激起討論給推 02/10 19:59
94F：推 super1937 :高端農力強阿... 出IE什麼的很輕鬆= = 02/10 20:01
95F：推 Homeparty :正常人農25分左右可以出 IE + 450 02/10 20:56
96F：推 iftheone :ad會加技能傷害...前期很重要 02/10 22:22
97F：推 bret2631 :黑切無力的很快 真的建議ADC不要出黑切 02/10 23:14
98F：推 bret2631 :而且黑切加的AD跟功速都不上不下 02/10 23:17
99F：→ bret2631 :你下個裝備要出IE還是紅雙都很尷尬 02/10 23:17
100F：→ bret2631 :而且黑切也不便宜 可能剛出來很威 過幾分鐘對方IE出 02/10 23:18
101F：→ bret2631 :來 就反過來了 02/10 23:18