作者gully (溝鼠)
看板LoL
標題[閒聊] IEM kive 賽前分析 M5vsTSM
時間Sun Jan 22 12:45:34 2012
ok 相信這幾天的比賽大家都對M5的風格感到驚奇
對於老牌隊伍TSM也透過版上的實況有著深刻的了解
這兩隊風格可以說是南轅北轍的隊伍，將在今天爭奪基輔站的冠軍獎盃
來說說兩隊的特色
M5的特色:
利用極端快速的jungle來counter對面的jungler
並且在對面jungler未成氣候前逼戰，一步步取得優勢
TSM的特色:
線上有效壓制，能夠不依賴jungler來自行取得對線上的優勢
並且依靠優勢做早期地圖控制，一步步取得優勢
各位發現了嗎? M5和TSM在初期風格完全是不一樣的
但是在取得優勢之後的逼戰和控制又是如此的相似
個人認為，M5若是想要依照對於其他隊伍的取勝方式來打倒TSM，恐怕是有難度的
仔細看過M5每一場比賽就可以發現一件事實:
"被counter jungle的隊伍，線上優勢並沒辦法拉開"
M5的jungle已經是非常少gank，大部分出現都是以人數優勢壓倒對方
少數的輔助gank也是因為M5方對線強勢，很少有弱勢方龍女還去幫忙的
最後因為敵方的jungler不成氣候，又早早取得地圖控制權，輕鬆地贏得比賽
但是如果對上TSM呢?
眾所皆知的胖虎regibro和下路黃金組合，很少有隊伍能夠面對他們還能取得優勢
就算oddone被counter，線上優勢也足夠彌補這個缺陷
畢竟龍女要counter jungle必須靠隊友，如果能壓到對方沒辦法抽空進jungle
那麼龍女的優勢 = 0
那麼oddone也能夠順利成長，那麼M5的劣勢就出現了
M5的線上對低要求就是"不能輸太多"，線上小輸對於M5是可以接受的
除非出現某一路被壓制得很嚴重甚至崩潰
同樣的TSM必須在缺少jungler的情況下力拼對面的線上
最低要求就是"線上取得優勢或者jungle沒被壓制"
這是一場 TSM線上 V.S. M5jungle 的決戰
不過也可能M5不以侵略jungle作為主打，那這篇只好當作笑話看看 lol
談到M5順便講一下SK為何會輸好了
早期劣勢不是太大問題，問題在SK對於自己家的jungle掌握太少
我不是說"龍女與他的快樂夥伴"在烏龜的jungle裡面亂竄
而是SK"夜路不打燈籠"
M5的龍女在15分的時候出了真知藥劑開始反眼
結果好死不死，SK這時候才開始插眼在自己家的jungle防小偷
你家已經被小偷玩到連你家監視器都給摸走拿去賣了(+25)，你怎麼能不輸?
我認為SK在jungle被搞的時候就應該積極地插眼反制了
可見得線上和jungler本身對於這方面的意識不夠
換作是TSM或CLG可能早就找線上的兄弟來抓小偷了
不是像SK等到小偷都武裝成拿衝鋒槍搶你的時候才提著警棍出現(而且監視器還被拆)
除夕夜沒得看，只好等明天看重播XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.215.184
1F：推 w90127 :期待m5 01/22 12:49
2F：推 evilisnear :今天是幾點啊？ 01/22 12:50
3F：推 kena :今天TSM一定會早早在自家藍插滿眼 看M5有沒有新戰術 01/22 12:50
4F：→ fleeaaa :搶敵人BUFF這打法我之前想過 01/22 12:50
fleeaaa這個ID我之前有想過
5F：推 bluecsky :除夕夜沒得看+1 晚上都是團圓飯局 01/22 12:51
6F：→ bluecsky :M5還有一點做得很絕 他們的sup角買眼>>>一切 01/22 12:51
7F：→ bluecsky :很早就把眼塞滿滿 在加上線上都出燈籠 滿滿的眼阿 01/22 12:52
shyvana 11.5k 裝備只占8k 剩下的錢買了一次真知(400) 其他的全是眼...
8F：→ howshine :理論還是理論，實際打過就知道了，今晚一定精彩的 01/22 12:52
9F：推 wulouise :主要是gp+紅..壓爛上路+jungle 明明是5v5卻變成4v5 01/22 12:53
10F：→ andyleeyuan :希望今天能夠看到mord 01/22 12:53
推文出現傅立葉，我只好來未看先猜一下
M5:龍女/凱南/mord/馬肥/taric
ban list: 蛇女/sona/sion/nunu/GP/ryze
TSM:李星/死歌/牛/sivir/teemo
不知道會中幾個
※ 編輯: gully 來自: 114.35.215.184 (01/22 13:02)
11F：→ notBeing :TSM在戰術上選擇是"穩定"，習慣用個人技術在撐線上打 01/22 12:55
12F：→ notBeing :爆對手，希望今天M5的個人技術能不下TSM整隊，那麼就 01/22 12:56
13F：→ notBeing :十分有看頭！ 01/22 12:57
14F：推 plauge :決賽是打幾場? 01/22 12:58
15F：→ linceass :覺得胖虎是關鍵 01/22 12:59
16F：推 as5420123 :TSM單兵樂勝M5....M5如果Counter jungle 失敗 那GG了 01/22 13:00
17F：→ thewid :chaox不用過年嗎? 01/22 13:01
18F：推 king20031114:上路雨人才是關鍵吧? 01/22 13:01
19F：→ as5420123 :跟TSM打團隊的隊伍都輸的很慘... 01/22 13:01
20F：→ as5420123 :能打敗TSM的隊伍 通常會贏幾條線上....M5難矣 01/22 13:02
21F：推 maimai106 :TSM跟M5的3場練習賽是全輸的,SK不是不抓Buff是4打3還 01/22 13:03
22F：→ maimai106 :輸,加上龍女跟索娜遊走對面將狗區,烏龜怎麼可能1打2 01/22 13:04
23F：→ as5420123 :我猜龍女會被BAN. M5會出Uydr或李星... 01/22 13:04
24F：推 KISSFORMISS :單兵樂勝M5是從哪看出來的??? 01/22 13:04
25F：→ as5420123 :TSM比較怕線上比他們強的隊伍....M5不是 01/22 13:04
26F：→ as5420123 :TSM中下路Jungle都是全美頂尖 M5是EU-West高端 01/22 13:05
27F：→ KISSFORMISS :M5靠侵略jungle區獲得勝利 不代表他們線上單兵不行吧 01/22 13:06
28F：→ maimai106 :M5的線上完全不弱,尤其開場帶BUFF的關係,還可以1V2 01/22 13:06
29F：→ as5420123 :差有一點多耶= = TSM單兵實力各位置全美前二... 01/22 13:06
30F：推 omanorboyo :雨人+胖虎絕對是關鍵 01/22 13:07
31F：推 angelicwing :之前被打殘的SK DIG他們的線上也不弱巴 可是完全看 01/22 13:07
32F：→ as5420123 :M5實力不差 但是TSM太頂尖....單兵能抗衡的只剩CLG. 01/22 13:07
33F：→ angelicwing :不到這兩隊對上M5有啥線上優勢 01/22 13:08
34F：→ maimai106 :那只能說你實況看太少,更何況M5打會戰支援速度只有快 01/22 13:08
35F：→ KISSFORMISS :你說下路TSM全美前二我可以認同 中路胖虎非常強沒錯 01/22 13:08
36F：→ KISSFORMISS :但在美服胖虎也不是場場中路都壓倒性勝利 01/22 13:08
37F：→ as5420123 :跟SK.Dig比 TSM線上強太多了....前幾天就是如此 01/22 13:09
38F：推 omanorboyo :胖虎會突然來一次不要命的換血 要是沒成功就冏了 01/22 13:09
39F：推 kennyhen :莫名的希望雨人被打爆. 01/22 13:10
40F：→ KISSFORMISS :重點是從何得知M5單兵不強??? 01/22 13:10
41F：→ omanorboyo :要是成功抓到人頭 就會看到胖虎接著把中路壓殘 01/22 13:10
42F：推 as5420123 :是比較起來. 相比TSM M5單兵就遜色多了.... 01/22 13:11
43F：→ maimai106 :TSM前幾天有不斷的跟歐洲隊伍團練,包括M5跟CLG.EU 01/22 13:11
44F：→ KISSFORMISS :從前面幾場看起來 不覺得M5單兵有多差 對上SK的時候 01/22 13:12
45F：→ linceass :M5的比賽都是先抓BUFF，廢jungle 也間接打擊對方中路 01/22 13:12
46F：→ maimai106 :那幾天的比賽下來,TSM幾乎都是輸的 01/22 13:12
47F：→ KISSFORMISS :中路Ryze遇到Oce的Morg連吃兵數都能咬住 01/22 13:12
48F：→ maimai106 :主要是他們的團戰跟會戰打的都比對方差太多 01/22 13:12
49F：→ KISSFORMISS :單純看中路單兵的話 不覺得Oce會輸Regi多少 01/22 13:13
50F：→ linceass :中期開始幾乎是5VS4的戰力 01/22 13:13
51F：→ maimai106 :buff再對線上是非常重要的,簡直可以說誰有buff誰就壓 01/22 13:13
52F：→ linceass :壓到AP&JUNGLE不能成型 01/22 13:14
53F：推 as5420123 :M5中路 EU-West Rank 2224. Regi北美前十 01/22 13:14
54F：推 gigan :我不覺得m5單兵不強 他們打CLG.EU的時候採取比較傳統 01/22 13:14
55F：推 dragon8844 :期待Regi得Leb把對面打殘 01/22 13:14
56F：推 KISSFORMISS :直接看Rank排名的話 Oce豈不是超爛.......... 01/22 13:15
57F：→ gigan :的EU流 CS並沒有落差 甚至有時候還反壓 01/22 13:15
58F：→ maimai106 :你不能一直用rank分數下去比阿! 這毫無意義可言阿 01/22 13:15
59F：→ as5420123 :前幾天TSM比賽就告訴我們 他們線上強Dig.SK太多了 01/22 13:15
60F：推 alian111111 :只期待Regi會出現神的操作 leb 49/5/X 01/22 13:15
61F：→ gigan :況且昨天雷茲吃冰從頭到尾贏oce的morg 單兵絕對不弱 01/22 13:15
62F：推 Fates :看了幾場比賽就能下定論說M5單兵不強...lol 01/22 13:16
63F：→ KISSFORMISS :Froggen在EU west才2174 我覺得他中路恐怕還比胖虎強 01/22 13:16
64F：→ KISSFORMISS :都職業隊伍了拿Rank分數出來比我是覺得毫無意義 01/22 13:17
65F：推 gigan :況且m5上路還能打平wicked 不懂單兵不強理論何來? 01/22 13:19
66F：推 as5420123 :他們名聲又不大 難道說他們是武林隱者嗎?= = 01/22 13:20
67F：→ notBeing :是他們名聲不大，還是我們只看那些人，眼界太小？ 01/22 13:20
68F：推 KISSFORMISS :名聲不大有可能跟他們沒有開實況有關係吧 這點我倒是 01/22 13:21
69F：推 wildhog :同意樓上 01/22 13:21
71F：→ Ethric :看練習賽完昨天壓dig晉級的都不知道輸多少錢了 01/22 13:22
72F：推 iulan3122 :他們名聲不大HS還會預測他們冠軍嗎lol 01/22 13:22
73F：→ KISSFORMISS :不瞭解 但我真的不認為他們單兵會輸到哪裡去 01/22 13:22
74F：→ maimai106 :全美rank前10名,你能每個都知道是誰嗎? 01/22 13:22
75F：→ imbturtle :一邊有藍一邊沒藍 CS有落差很正常 01/22 13:22
76F：推 plauge :話說決賽到底打幾場還是沒人回答Orz 01/22 13:23
77F：→ maimai106 :HS跟wickd會預測他們冠軍就是因為CLG.EU跟他們比過 01/22 13:23
78F：→ as5420123 :Chaox.9527.Regi.XP.TeddyRO等 他們算有名吧 01/22 13:23
79F：推 Messi100 :昨天的SK上路又不是wicked 01/22 13:23
80F：推 kaneggyy :問題就在於M5在壓制江狗的同時線上沒輸過阿 01/22 13:24
81F：→ kaneggyy :而且GP Lv1帶紅撐線誰受得了被他Q...XD 01/22 13:25
82F：推 KISSFORMISS :我想表達的是 就算沒buff優勢 單兵打起來M5就真的會 01/22 13:26
83F：→ KISSFORMISS :輸很多嗎 我不覺得=.= 01/22 13:26
84F：推 as5420123 :TSM跟Dig SK比單兵實力 不是同一等級的 TSM強太多 01/22 13:26
85F：推 jazzysport :Solo Q跟比賽是完全不一樣的世界 01/22 13:27
86F：推 greymon62 :期待這場 之前看練習賽M5虐TSM TSM應該會有些對策 01/22 13:27
87F：→ jazzysport :分數在比賽沒什麼參考價值 01/22 13:27
88F：→ as5420123 :M5單兵差不多是Dig等級吧 跟TSM有差距.... 01/22 13:27
89F：→ maimai106 :3個是同個戰隊的,1個是PTT版標,1個是2頁符文打上第1 01/22 13:27
90F：→ maimai106 :在沒有宣傳之前,誰會知道另外兩個很有名? 01/22 13:28
91F：→ qtzero :壓制jun線上卻沒輸 是因為同時牽制對手線上必須協防 01/22 13:29
92F：→ w3160828 :美國很強=美國人很強 歐洲很弱=歐洲人很爛 01/22 13:29
93F：→ w3160828 :所以美國人的EU流電爆歐洲 卻忘記EU是啥鬼物 01/22 13:29
94F：推 nornor0415 :這位as兄真的是狂熱tsm fans 01/22 13:29
95F：→ nornor0415 :希望不要被打臉XDD 01/22 13:29
96F：推 iidxiir3 :as是TSM的粉絲嗎...一直換想M5單兵比較弱 01/22 13:30
97F：推 as5420123 :怎麼可能被打臉XD~~ 01/22 13:30
98F：→ nornor0415 :老實說m5若想侵略將狗，線上是絕不能輸的 01/22 13:30
99F：→ linceass :跟M5打很累 每次拿buff的時間都跟巴龍會戰一樣XD 01/22 13:30
100F：推 petersos80 :要贏TSM 就bait胖虎就好阿 大家都知道的方法 01/22 13:30
101F：→ nornor0415 :所以我絕不認為m5的線上會弱 01/22 13:31
102F：→ as5420123 :TSM單兵實力頂尖 難道要否認?? 01/22 13:31
103F：→ petersos80 :BAIT 成功一次 風向就會變很多 01/22 13:31
104F：推 kennyhen :比賽用單兵跟SOLO Q排名看還蠻好笑的. 01/22 13:31
105F：→ petersos80 :連在後期的會戰 只要能引胖虎出洞 幾乎就GG了XD 01/22 13:31
106F：→ nornor0415 :沒否認tsm弱 只是你完全不客觀 XD 01/22 13:32
107F：→ petersos80 :TSM 最弱的是上路雨人這個點吧 阿萬不去幫他就會慘 01/22 13:32
108F：→ linceass :LOL是團隊戰不是solo game XD 01/22 13:32
109F：→ petersos80 :然後 歐洲隊的上路 都很強說 看實況 上路都很精彩 01/22 13:33
110F：推 maimai106 :胖虎真的是TSM的核心,攻擊指揮都是由他發動的 01/22 13:33
111F：推 iulan3122 :linceass 不會吧 這不就是阿萬的樂趣所在 01/22 13:33
112F：推 KISSFORMISS :別這樣 我覺得胖虎腦衝的問題改進很多了~~~ 01/22 13:33
113F：推 as5420123 :TSM練習賽根本與TSM比賽是兩回事... 01/22 13:33
114F：→ Ethric :找上.江狗.sup一起去gank胖虎激怒他.感覺就會贏了 01/22 13:33
115F：→ petersos80 :胖虎改很多 但是紅血誘惑 真的很容易引到她 01/22 13:34
116F：→ petersos80 :她連死哥 都會閃現閃進去 只為了殺一個殘血的XD 01/22 13:34
117F：→ linceass :看XP能不能牽制M5的sup 他全地圖啪啪造支援很有一套 01/22 13:34
118F：推 nornor0415 :胖虎的指揮跟tsm的團隊連動是比dig / sk 好的 01/22 13:35
119F：→ KISSFORMISS :然後死了之後Fuck連發............. 01/22 13:35
120F：→ petersos80 :所以 leb剛好跟他很和 衝完 還可以W回來 01/22 13:35
121F：推 artz6030 :TSM練習賽常常輸 到正式比賽就贏了 01/22 13:35
122F：→ KISSFORMISS :lince感覺說到重點了 面對chaox+xp M5還能1v2嗎 01/22 13:35
123F：推 jazzysport :我只覺得有人太小看歐洲戰隊了 01/22 13:35
124F：→ nornor0415 :但是單兵我不認為tsm有什麼優勢.. 01/22 13:36
125F：→ petersos80 :M5 應該會換別的戰術吧 對SK的 感覺要單人對TSM 01/22 13:36
126F：→ KISSFORMISS :不知道M5會不會直接把Sona ban掉 01/22 13:36
127F：→ jazzysport :TSM對M5不太可能會像昨天dig那麼慘 01/22 13:37
128F：→ petersos80 :下路 是有點困難 單兵 應該只有下路比較有優勢吧 01/22 13:37
129F：推 EzioAuditore:講得好像M5線上很弱,問題就是對SK第二場,上下路對線 01/22 13:37
130F：→ EzioAuditore:也都是贏,尤其是上路根本虐菜,中路oce也沒討到便宜 01/22 13:37
131F：推 Ethric :昨天睡覺前還有人說tsm練習都輸.會打輸dig不能晉級 01/22 13:37
132F：→ petersos80 :上路 中路 將狗 TSM 跟歐洲隊伍 沒有強到哪裡阿ˊˋ 01/22 13:37
133F：→ EzioAuditore:冠軍賽的可看點應該是M5的對線能否直接幹趴TSM 01/22 13:38
134F：推 iulan3122 :嗯 SK的下路也算是歐服黃金組合之一 搭配很久了 01/22 13:38
135F：→ jazzysport :而且m5對SK的oce也是打成五五波甚至有優勢 01/22 13:38
136F：→ iulan3122 :但還是輸給m5 01/22 13:38
137F：推 KISSFORMISS :對線要直接幹趴TSM也是不容易 只有上路比較有可能@@ 01/22 13:38
138F：→ jazzysport :oce算是歐洲頂尖AP玩家了吧 職業賽單兵不可能差到哪 01/22 13:39
139F：→ EzioAuditore:panda也是有名ADC,兩場都被幹爆...oce也是有名APC 01/22 13:39
140F：→ petersos80 :高手怎麼可能讓你在線上就被幹趴 都馬是一點一點積的 01/22 13:39
141F：→ EzioAuditore:我覺得M5的對線能力其實非常好 01/22 13:39
142F：→ w3160828 :粉絲:就是沒有TSM有名阿 (尖叫) 01/22 13:39
143F：→ EzioAuditore:只是他們團隊戰術執行力更高才成為亮點 01/22 13:40
144F：推 bluecsky :他們實況都沒TSM的人氣高 一定不是高手(鄉民理論) 01/22 13:40
145F：推 KISSFORMISS :panda是沒有被幹爆啦 只是也沒甚麼優勢 01/22 13:40
146F：→ Ethric :這種比賽單兵能比出差距就已經是很大的差距 01/22 13:40
147F：推 omanorboyo :上路有機會幹翻TSM 雨人沒阿萬幫忙單兵真的很普通 01/22 13:40
148F：→ petersos80 :熊貓 明明就沒被幹爆 是怎麼看的= = 01/22 13:40
149F：→ bluecsky :什麼糖果熊貓阿 弱爆了 根本是菜嘛 01/22 13:40
150F：推 warewolf :別出來丟臉了，能進這種職業賽都不會弱到哪去，戰鬥 01/22 13:41
151F：→ maimai106 :主要是看今天TSM要用什麼方式來反制M5的地圖控制 01/22 13:41
152F：→ maimai106 :地圖控制權如果還是再M5手上,光小龍的經濟就大勝了 01/22 13:41
153F：→ warewolf :跟8700的差別而已，而這個差距跟團隊配合比起來微不 01/22 13:42
154F：→ petersos80 :想看SV 遇到這種 會拿出什麼對策 覺得她就會到線上 01/22 13:42
155F：→ warewolf :足道 01/22 13:42
156F：→ petersos80 :吃兵 阿萬遇到 感覺就會鬼隱整場 她一定寧可買眼 01/22 13:43
157F：推 omanorboyo :昨天胖虎不需要將狗幫忙就連虐對面中路兩場 01/22 13:43
158F：→ omanorboyo :甚至1V2 1V3都還能帶走一個 死成這樣團戰也沒意義了 01/22 13:43
159F：推 KISSFORMISS :CLG遇到這隊大概會先開始吵架..... 01/22 13:45
160F：推 bluecsky :CLG只要先gank上讓HS生氣就可以贏了XD 01/22 13:45
161F：推 omanorboyo :CLG的團隊默契根本沒辦法防M5這套打法 01/22 13:45
162F：→ rufjvm12345 :哈夏會說 我上路壓那麼好 你們到底在幹嘛 01/22 13:46
163F：→ omanorboyo :CLG得唯一破解法就是上中路要能打出單兵優勢 01/22 13:46
164F：推 maimai106 :然後anti SV將狗,就又一個崩潰 01/22 13:46
165F：推 KISSFORMISS :然後HS老查SV吵成一團 JIJI跟DL默默的農兵0.0 01/22 13:47
166F：推 oneword :期待CLG團結還不如期待HS mvp上身 01/22 13:47
167F：推 omanorboyo :推jiji跟DL默默農兵XD 01/22 13:49
168F：推 DONmilK :問下 這個是台灣時間幾點打阿? 01/22 13:49
169F：→ frankie30432:SV:對方BUFF生了 我們走~X 怎麼沒人跟上 01/22 13:49
170F：→ maimai106 :HS:不要吵,我再開心農場 01/22 13:51
171F：推 a654 :我覺得NID可能是EU流可以打破這打法的說0.0 01/22 13:52
172F：推 as5420123 :我還是覺得所有人太低估TSM了... 01/22 14:03
173F：推 Blitzcrank :說真的，狂搶藍這戰術並不新潮，潮的是M5的戰術執行 01/22 14:03
174F：→ as5420123 :可能是看他們團練狀況很差所導致的吧... 01/22 14:03
175F：→ Blitzcrank :以及不敗的選角。說來TSM選角也挺有一套，好期待 01/22 14:03
176F：推 KISSFORMISS :沒有人提到TSM會贏會輸這樣也叫低估喔=.= 01/22 14:04
177F：→ imbturtle :要看regi表現了 01/22 14:04
178F：→ Blitzcrank :CLG不解決合作問題，光靠個人技巧會離頂尖越來越遠.. 01/22 14:04
179F：→ as5420123 :TSM已經是唯一會選Teemo的隊伍了 leb也是TSM先開始 01/22 14:05
180F：→ Blitzcrank :很多人都不看好TSM啊，我倒覺得他們和M5很有得拼 01/22 14:05
181F：→ imbturtle :regi會選哪隻來對付M5的ap坦 01/22 14:05
182F：推 maimai106 :沒有低估,只是不喜歡一昧的吹捧跟造神 01/22 14:05
183F：→ Blitzcrank :M5的中路真的超級強，快狠準到不可思議... 01/22 14:06
184F：→ as5420123 :看到M5的特殊選角 其實TSM也有這樣的紀錄... 01/22 14:06
185F：推 KISSFORMISS :我不覺得說M5單兵不會輸TSM就是低估......... 01/22 14:06
186F：→ Blitzcrank :CLG也有啊，只是CLG太不穩了... 01/22 14:07
187F：→ as5420123 :CLG的話....單兵很強 只是團隊就輸TSM很多了.... 01/22 14:07
188F：→ KISSFORMISS :CLG科隆拿冠軍的時候最常出現的招就是一級去亂人家 01/22 14:07
189F：→ linceass :我覺得M5 ban角應該有蛇女跟酒桶 01/22 14:07
190F：→ KISSFORMISS :jungle 常常都拿到人頭 那時候覺得超屌的 01/22 14:08
191F：→ as5420123 :TSM選過Teemo.leb.樹人 等等....CLG比較不知 01/22 14:08
192F：→ KISSFORMISS :而且每次對面CV都找不到他們@@ 01/22 14:08
193F：→ Ethric :黃山fan大概想對面sup去roam就直接fb送對方adc泡溫泉 01/22 14:09
194F：推 Staysick :胖虎：you mad bro? lol 01/22 14:09
195F：推 comj :TSM在ban pick上 目前算是比其他隊伍下功夫的... 01/22 14:10
196F：推 as5420123 :TSM的野區控制跟DIG SK比強太多 M5討不到優勢 01/22 14:11
197F：→ as5420123 :線上更不用說了...TSM是頂尖的 01/22 14:12
198F：→ as5420123 :BAN PICK上 選樹人或LEB 也是從TSM最早開始的... 01/22 14:13
199F：→ jazzysport :只有TSM是神是頂尖 其他職業玩家都是屎! 01/22 14:13
200F：推 KISSFORMISS :是阿 但線上TSM未必就一定討得到優勢阿....... 01/22 14:13
201F：推 sandwichpope:支持TSM!! 不過也不用太過神話lol... 01/22 14:13
202F：推 bluecsky :沒人否認TSM單兵很強 但是為什麼M5就一定很弱 lol 01/22 14:13
203F：→ sandwichpope:上一次紐約站不是才輸爆?QQ 01/22 14:14
204F：→ sandwichpope:希望不要被M5打爆orz... TSM加油XD 01/22 14:14
205F：→ bluecsky :你沒發現你那單純狂熱的粉絲發言的問題點嗎? 01/22 14:14
206F：→ comj :不過我覺得這篇沒講到重點...M5不是打風格，是打戰術 01/22 14:14
207F：→ bluecsky :要挺哪個戰隊是你的自由 但是沒必要特別去神化 01/22 14:14
208F：推 as5420123 :Jazzy也太曲解我的話了 怎說造神= =這事實啊.... 01/22 14:15
209F：→ bluecsky :再說你最愛的TSM也不是每一個公開賽都拿冠軍的 01/22 14:15
210F：推 kaneggyy :還沒打就知道討不到優勢@.@ 01/22 14:15
211F：推 zone0016 :就比野區控制 M5這幾場幾乎都用野區控制來獲得優勢 01/22 14:15
212F：→ comj :從GP的PICK和吃自己家JUNGLE時，每群都故意留一隻 01/22 14:15
213F：推 KISSFORMISS :說真的 這季IEM TSM還沒拿過冠軍咧=.= 01/22 14:16
214F：→ comj :到回家是戴紅精煉出來...在在顯示他們是有完整計畫的 01/22 14:16
215F：→ zone0016 :而且面對的隊伍幾乎都沒成功反制 01/22 14:16
216F：→ comj :連對面將狗轉吃自己家，還有GP拿紅的極大優勢都考慮 01/22 14:16
217F：→ zone0016 :就看TSM有沒有辦法保護自家野區 加設成功保護 01/22 14:17
218F：→ KISSFORMISS :GP不管拿紅還拿藍都馬上變人間兇器0.0 01/22 14:17
219F：→ comj :考慮進去，更別提中、上路的腳色壓制了 01/22 14:17
220F：→ zone0016 :那M5會不會又拿出第二套戰術 應該是這次觀戰重點 01/22 14:17
221F：推 koking730929:趕快把 AS的話備份晚上就可以拿出來笑了 01/22 14:18
222F：→ zone0016 :目前M5戰術還沒被破解過 不知道有沒有備案戰術 01/22 14:18
223F：→ comj :我個人猜測也希望有(其他南轅北轍的戰術) 01/22 14:18
224F：→ linceass :最屌的是GP趁偷紅戰鬥之際 偷了藍傳送上路打搶雷玟 01/22 14:19
225F：推 as5420123 :反正TSM會拿冠軍 你們備份最好...我才不怕 = = 01/22 14:19
226F：→ comj :其實戰術層面，TSM、CLG也都做過，只是沒有M5這麼縝 01/22 14:19
227F：→ comj :縝密計畫 01/22 14:19
228F：推 magic999 :應該說M5在JUNGLE這面一定要贏，否則團體作戰M5輸面 01/22 14:19
229F：推 kaneggyy :TSM很強沒錯，但我覺得不用把M5的戰術講的像小聰明 01/22 14:20
230F：→ kaneggyy :一樣就是了 01/22 14:20
231F：→ kaneggyy :M5團戰默契超好耶...你確定團體作戰M5會輸嗎@.@? 01/22 14:20
232F：→ kaneggyy :我是覺得各項都是五五波 M5的侵略型戰術對上TSM比較 01/22 14:20
233F：→ comj :M5贏的話很好，會讓各隊更加重視戰術/戰略層面的思考 01/22 14:20
234F：→ kaneggyy :穩定型的打法 感覺會有很精采的火花 01/22 14:21
235F：推 as5420123 :TSM團隊戰不會輸M5吧..... 01/22 14:21
236F：推 Ekmund :M5應該也知道TSM的優勢 不曉得他們會採什麼戰術 01/22 14:21
237F：推 KISSFORMISS :你現在直接說TSM會拿冠軍 這句話被打臉的機會更大了 01/22 14:21
238F：推 bluecsky :TSM根本是神阿 五個人走出溫泉對面主堡就爆了 01/22 14:21
239F：推 magic999 :大會戰雙方默契都不錯，但M5如果JUNGLE面策略失敗 01/22 14:22
240F：推 maimai106 :OMFG TSM出來我就腿軟了 01/22 14:22
241F：→ comj :TSM也不是省油的燈，他們之前打SK那場的戰術也很漂亮 01/22 14:22
242F：→ magic999 :那線上組合TSM略優，這樣打起來M5會打的更辛苦 01/22 14:22
243F：→ KISSFORMISS :TSM真的很強沒錯 應該可以說是北美第一強隊 但真的不 01/22 14:22
244F：→ KISSFORMISS :代表M5在線上一定會輸他們 或是TSM一定會拿冠軍=.= 01/22 14:23
245F：→ comj :而且胖虎和那對下路搭檔，這次比賽狀況非常的好..... 01/22 14:23
246F：推 kaneggyy :我沒有說TSM團戰會輸M5阿 只是我不覺的TSM團戰必勝 01/22 14:23
247F：推 as5420123 :TSM會選線上強勢的組合把M5 zone out 力壓30upCS... 01/22 14:23
248F：推 wildhog :明明感覺有得拼的一場被粉絲說的TSM跟神一樣 01/22 14:24
249F：推 bluecsky :TSM每個人起手金額就是45000g0 還lv 180開始 神阿 01/22 14:24
250F：推 taipingeric :TSM團戰默契差M5太多 01/22 14:24
251F：推 Murasaki0110:看來只有norris能和TSM一拼了 01/22 14:24
252F：→ KISSFORMISS :zone out?? 你認真的嗎?? 01/22 14:24
253F：→ maimai106 :越來越捧偶像的發言了,該創個TSM版給粉絲朝聖了 01/22 14:24
254F：→ maimai106 :讓我來呼叫查克羅里士打爆TSM吧! 01/22 14:25
255F：→ KISSFORMISS :看了好一陣子的線下比賽 真的看到zone out的大概只有 01/22 14:26
256F：推 jazzysport :敢說肯定TSM拿過冠軍的 我敢說他一定沒看M5的比賽 01/22 14:26
257F：推 LittleBoy34 :我承認TSM單兵優勢 蛋ZONE OUT...? 01/22 14:26
258F：→ KISSFORMISS :IEM紐約站HS被Voyboy zone out 01/22 14:26
259F：推 as5420123 :你們是多討厭TSM....TSM又沒有抓馬 TSM是真的強.... 01/22 14:26
260F：→ KISSFORMISS :在看了昨天的比賽之後你居然覺得M5會被zone out,lol 01/22 14:27
261F：推 kaneggyy :沒討厭TSM 只是覺得TSM沒有必勝而已阿_A_ 01/22 14:27
262F：→ KISSFORMISS :沒有人討厭TSM 是你說得太扯了........ 01/22 14:27
263F：推 doraemone :好誇張的粉絲!!! 比未卜先知還厲害了 01/22 14:27
264F：→ jazzysport :又沒討厭TSM 只是你太小看其他歐洲戰隊了 01/22 14:27
265F：→ kaneggyy :M5這兩天比賽真的太精采了 非常期待決賽 01/22 14:28
266F：→ Blitzcrank :為什麼講一講真的造神了......ptt真奇妙 01/22 14:28
267F：→ as5420123 :你們都有看到TSM怎打Dig和sk的.... 01/22 14:28
268F：推 iidxiir3 :as是傅利葉上身嗎... 01/22 14:28
269F：→ KISSFORMISS :那Dig跟SK有被zone out? 01/22 14:28
270F：推 wildhog :沒有人討厭TSM 是討厭某人小看M5到如此的發言 01/22 14:29
271F：→ jazzysport :那你有看M5怎麼打SK嗎? 01/22 14:29
272F：→ KISSFORMISS :還是你覺得CS贏30以上就叫zone out? 01/22 14:29
273F：→ chaos1526 :其實就單純有人講的太絕對了 根本沒人說TSM弱阿~ 01/22 14:29
274F：推 BossPi :看到CHAOX在韓國的表現和影片就有點反感 01/22 14:29
275F：→ linceass :看了M5的比賽後真的很難判斷Final誰勝誰負 01/22 14:30
276F：推 magic999 :TSM跟SK誰強?M5同樣戰術對到TSM不見得有同樣效用 01/22 14:30
277F：推 as5420123 :狗頭玩家都有zone out的經驗吧.... 01/22 14:30
278F：→ linceass :他們對地圖的宰制力太強了 01/22 14:31
279F：→ EzioAuditore:看了幾場後發現M5的ranged AD出裝幾乎都是一樣的出法 01/22 14:31
280F：→ magic999 :兩隊都很強沒錯，要討論的是打SK戰術對TSM有用嗎? 01/22 14:31
281F：推 robinroy2003:天阿 TSM是神阿 一定贏的 將狗M5一定佔不到便宜 哼哼 01/22 14:31
282F：→ EzioAuditore:幾乎都是兩多蘭+燈籠+黃雙(紅雙) 01/22 14:31
283F：推 KISSFORMISS :所以你覺得M5會出狗頭讓TSM zone out就對了....... 01/22 14:31
284F：→ robinroy2003:團隊打起來M5也一定不如TSM的 哼哼 01/22 14:31
285F：推 doraemone :這種粉絲只會想讓人看到TSM翻船而已 01/22 14:32
286F：→ EzioAuditore:感覺M5的核心就是打大前期的快速吃龍跟線上生存優勢 01/22 14:32
287F：→ EzioAuditore:而不是農到中期有大裝以後才來會戰定生死 01/22 14:32
288F：→ LittleBoy34 :感覺來到NBA板.. 01/22 14:32
289F：→ magic999 :搞的跟八卦一樣，有人覺得TSM會贏就被說造神 01/22 14:32
290F：→ linceass :他們的核心就是3燈籠快速吃BUFF&龍 01/22 14:32
291F：推 as5420123 :M5出MF.Ad Kennen 不會被雙人組壓制嗎?= = 01/22 14:33
292F：→ linceass :然後河道視野全開 01/22 14:33
293F：→ magic999 :好像NBA版說摳比是神就被噓一樣 01/22 14:33
294F：推 That5566is78:超想看到CHAOX跟TSM被虐 一定超爽 01/22 14:34
295F：→ EzioAuditore:兩場的開場紅buff GP更是有如鬼神...XD 01/22 14:35
296F：推 KISSFORMISS :還沒打就說TSM一定會拿冠軍 不是造神是甚麼? 01/22 14:35
297F：推 as5420123 :你們就這樣....TSM又沒Clg Dig黑 怎都想看他輸... 01/22 14:35
298F：推 deathsaur :as傅立葉上身喔 如果TS跟你說的一樣豈不場場冠軍ww 01/22 14:35
299F：→ That5566is78:看一些黃迷就知道多會造神了 01/22 14:36
300F：→ EzioAuditore:覺得M5好看在於不僅戰術到位,個體技術也都很好,像中 01/22 14:36
301F：→ deathsaur :因為TSM被你說成這樣大家只是想看你被打臉 01/22 14:36
302F：→ as5420123 :造神?? 這是我的預測.... 01/22 14:36
303F：→ EzioAuditore:路幾乎沒fail過,還能適時去支援jungler的counter 01/22 14:36
304F：→ EzioAuditore:我覺得TSM要贏的關鍵就是對線上要創造絕對優勢,好讓 01/22 14:37
305F：推 koking730929:沒人像看他們輸呀 只是單純造神覺得很有趣 01/22 14:37
306F：→ EzioAuditore:M5線上的個體無暇去執行戰術 01/22 14:37
307F：→ koking730929:妳看起來不像預測呀 要幫你把你說的話另開一篇文章嗎 01/22 14:37
308F：推 wildhog :你預測(肯定)的語氣超像傅立葉 這好像是重點 01/22 14:38
309F：推 frozen1314 :TSM飯：什麼叫TSM不一定會會贏！ 決鬥阿！ 01/22 14:39
310F：推 as5420123 :澄清一點 我不是黃迷 我是雨人迷..... 01/22 14:39
311F：→ tcf :我看過M5跟TSM的練習 M5是用比較快速的隊伍變換來打 01/22 14:39
312F：→ as5420123 :算了 不跟你們吵 很累的..... 01/22 14:39
313F：→ tcf :反沒到像這次打SK第一場那麼大膽 打TSM會保守一點 01/22 14:40
314F：推 koking730929:沒人跟你吵呀 你一個人在字嗨造神而已(笑) 01/22 14:40
315F：推 KISSFORMISS :昨天M5應該算是拿大招出來了吧 平常練習應該不太會用 01/22 14:40
316F：→ KISSFORMISS :保存實力 希望今天還有別招 01/22 14:40
317F：推 LittleBoy34 :AS大 寫一篇文來回啦XD 01/22 14:41
318F：→ KISSFORMISS :不要像之前EG一樣 太早把heim拿出來 結果冠軍賽沒得 01/22 14:41
319F：→ KISSFORMISS :用 01/22 14:41
320F：→ frozen1314 :我很喜歡李阿卍 但是看到AS講成這樣我就希望TSM輸 01/22 14:41
321F：→ tcf :純看練習 m5的對線 下路跟TSM其實沒差到哪 01/22 14:42
322F：推 petersos80 :我喜歡TSM的向心力 但是看到AS這樣說 我還是希望TSM 01/22 14:42
323F：→ petersos80 :有機會贏 因為畢竟一堆人非常不看好TSM 以前到現在 01/22 14:43
324F：推 KISSFORMISS :我也是希望TSM贏啦 畢竟比較熟悉而且他們也是需要一 01/22 14:43
325F：→ KISSFORMISS :個冠軍的肯定 01/22 14:44
326F：→ jazzysport :我覺得戰況不太可能會像前幾場一面倒 會很拉鋸 01/22 14:44
327F：→ petersos80 :不過 因為M5這系列賽的強大表現 就在唱衰TSM 也不太 01/22 14:44
328F：→ KISSFORMISS :但什麼線上穩贏 zone out之類的我覺得就免了吧=.= 01/22 14:44
329F：推 That5566is78:自己自嗨造神 說別人在跟他吵XDDDDDD 01/22 14:44
330F：→ petersos80 :厚道拉XDDD 01/22 14:45
331F：→ tcf :跟m5練習時choax一樣表現安定 關鍵就在胖虎了 01/22 14:45
332F：→ jazzysport :TSM也是非常團結 所以冠軍賽會很精彩 01/22 14:45
333F：→ KISSFORMISS :其實推文也沒幾個人唱衰TSM 只有他在唱衰M5吧...... 01/22 14:45
334F：→ petersos80 :TSM只是實況人氣最近有在上升吧 以前的比賽 也都還好 01/22 14:46
335F：→ petersos80 :他們到現在有拿幾個冠軍啊? 有兩個嗎 01/22 14:46
336F：→ KISSFORMISS :今年IEM 他們還沒拿過冠軍..... 01/22 14:47
337F：→ KISSFORMISS :應該說這一季 01/22 14:47
338F：推 hsun6279 :CLG抓馬之後TSM迷多很多XD 01/22 14:48
339F：→ KISSFORMISS :之前的話可能要查一下 01/22 14:48
340F：→ leecolas :冠軍不代表什麼 01/22 14:48
341F：推 petersos80 :積分好像也還沒到前3吧 ˊˋ 01/22 14:49
342F：→ w3160828 :TSM一進場M5就只剩30秒時間 /FF 穩贏的 (尖叫) 01/22 14:49
343F：→ petersos80 :粉絲把TSM 當成一個新的強勁隊伍來看 不是更好XD 01/22 14:49
344F：→ KISSFORMISS :積分第五 01/22 14:49
345F：→ KLG :因為M5目前表現亮眼認為他們贏面高 怎麼叫唱衰.. 01/22 14:49
346F：推 WER791120 :請問幾點冠軍賽呀?? 01/22 14:50
347F：→ KISSFORMISS :參加比賽不是就是想拿冠軍嗎 怎麼會不代表什麼=.= 01/22 14:50
348F：→ petersos80 :W大那種酸法 跟AS不就一樣了嗎XDDD 都令人不會很開心 01/22 14:50
349F：推 pz2001 :戰術執行率+默契才是職業比賽重點！單兵贏加成有， 01/22 14:51
350F：→ pz2001 :但不大，大家水準都不會差太多！ 01/22 14:52
351F：推 artz6030 :M5積分也沒有前五阿 可是一樣是拿冠熱門 01/22 14:53
352F：→ kyo3tree :m5的戰術跟sk dig完全不同..而且還沒被破 何況又不 01/22 14:53
353F：→ kyo3tree :知道到時候他們又會用什麼怪招..tsm不能說穩贏吧 01/22 14:54
354F：→ artz6030 :不過看了M5這幾場比賽 TSM迷的我 都覺得TSM要很拼了 01/22 14:54
355F：推 FeatherChord:想問一下 如果M5想進冠軍賽 在基輔站必須拿下冠軍嗎? 01/22 14:55
356F：推 comj :看了M5這幾場，CLG迷的我........都變M5迷了 哈哈哈 01/22 14:55
357F：→ fewhy :我覺得對付M5根本不能以"贏線上"來做考慮.. 01/22 14:56
358F：推 KISSFORMISS :不用 M5應該是確定可以打德國final了 01/22 14:56
359F：→ fewhy :真正的決勝負點還是在jungle裡.... 01/22 14:56
360F：→ kyo3tree :如果阿萬被亂很慘那上路的雨人就自己保重.. 01/22 14:57
361F：→ petersos80 :覺得支援將狗區 也是很重要 SK龜龜被鬧的時候 01/22 15:00
362F：→ petersos80 :鳥都不理她 我覺得龜龜淚水都在眼睛裡打轉了Q Q 01/22 15:00
363F：→ petersos80 :而且還是只是在4鬼那邊而已 雨人保重XD 01/22 15:01
364F：推 KISSFORMISS :雨人最好祈禱不要遇到開場拿Buff的GP QQ 01/22 15:01
365F：推 WisestCat :我也支持TSM 但是as的發言實在有點可笑 看太少? 01/22 15:06
366F：推 pz2001 :有沒有大大幫忙錄一下，要去過年沒機會看@@ 01/22 15:06
367F：推 petersos80 :希望CLG EU 或CLG 能跟M5打一場 一場可以看上路 01/22 15:08
368F：→ petersos80 :另一場看SV 怎麼應付這種戰術 尤其他們控龍有點弱 01/22 15:08
369F：推 KISSFORMISS :德國final有機會遇到CLG 至於CLG.eu大概要等下一季了 01/22 15:12
370F：→ kyo3tree :m5的戰術我覺得CLG沒有默契是破不了的.尤其是CLG 01/22 15:13
371F：→ kyo3tree :上路那隻農夫 01/22 15:14
372F：推 relaxinrelax:M5今天肯定把TSM打爆da ^_^ 01/22 15:14
373F：推 IDs :CLG慣例:jiji被FB SV掉龍掉巴龍 DL神之facecheck 01/22 15:15
374F：→ goodhike :然後哈下生氣 /FF 01/22 15:15
375F：→ kyo3tree :除了gg愛農以外另一個重點clg不太愛插眼 01/22 15:16
376F：推 artz6030 :CLG有過默契嗎? 01/22 15:17
377F：→ frozen1314 :CLG傳統：HSGG農兵農到大氣層被單抓然後說FK GAME 01/22 15:18
378F：推 as5420123 :TSM就是有團隊合作力超強的CLG.... 01/22 15:18
379F：→ as5420123 :CLG那種團隊 會跟TSM相提並論才奇怪.... 01/22 15:19
380F：推 relaxinrelax:原本不討厭TSM的 看到AS造神成這個樣子就開始討厭了 01/22 15:20
381F：推 petersos80 :可是 CLG 下路 絕對一個人應付不了 DL 肥起來就.... 01/22 15:20
382F：→ kyo3tree :as你是被傅立葉盜帳號嗎.. 01/22 15:21
383F：推 omanorboyo :忘記哪一場HSGG自己崩潰按投降 結果最後靠DL大翻盤 01/22 15:21
384F：→ frozen1314 :過激粉絲只會讓大家厭惡他支持的東西zzz 01/22 15:21
385F：→ goodhike :笑死人了 CLG拿多少冠軍你知道嗎= = 01/22 15:21
386F：→ petersos80 :clg下路一定要多多關照 clgEU wickd也是一個人很難打 01/22 15:21
387F：→ kyo3tree :sv一直被針對地圖還被全開之後dl不可能還在農 01/22 15:22
388F：→ petersos80 :真的 AS 是被floggggggggg盜帳號嗎XD 01/22 15:22
389F：→ petersos80 :還是你是在反串阿XDDDD 01/22 15:22
390F：推 as5420123 :個人排名:TSM>M5>>CLG.eu=Dig=CLG=Fn>Crs等其他隊 01/22 15:23
391F：推 gigan :s2的時候CLG才以開場被三殺的劣勢以團隊打垮TSM@@ 01/22 15:23
392F：→ as5420123 :floggg是誰?? 我陳述我的感覺.... 01/22 15:24
393F：→ goodhike :AS 有看S2嗎? 某個你排很後面的拿冠軍耶 01/22 15:24
394F：→ gigan :然後又連輸兩場給crs 這樣講也太偏頗了 01/22 15:24
395F：→ petersos80 :以批評來呈述自己感覺 不是好方法就是 01/22 15:24
396F：推 KISSFORMISS :大家可以看一下Dyrus的實況 也是開場GP拿藍0.0 01/22 15:25
397F：→ KISSFORMISS :用>>讓我笑了 01/22 15:25
398F：→ frozen1314 :陳述感覺？ 那就你自我感覺...（下略 01/22 15:26
399F：推 WisestCat :白癡 M5沒出來之前你還都不知道勒 還其他隊 當其他 01/22 15:26
400F：推 e89515058 :我絕得應該是來鬧的..大家不用那麼激動 01/22 15:26
401F：推 IDs :雖然clg常常犯一些很蠢的錯 可是關鍵時刻 01/22 15:27
402F：噓 z83420123 :DIG崩潰除了中路琪他在線上都還是有些許優勢的 01/22 15:27
403F：→ e89515058 :好好欣賞晚上的決賽才是重點 01/22 15:27
404F：→ kyo3tree :gp一開始拿紅或藍 還有敵手嗎? 01/22 15:27
405F：推 artz6030 :TSM之前才輸過CLG 你這排名真是自我感覺良好 01/22 15:27
406F：→ IDs :一定會有人出來拯救世界 01/22 15:27
407F：→ negi522 :反串的吧XD 認真就輸了.. 01/22 15:27
408F：→ WisestCat :國家沒人了? 短期比賽戰術影響巨大 頂尖隊的實力都不 01/22 15:27
409F：→ WisestCat :會差到哪去 還>>勒 搞笑 01/22 15:27
410F：→ e89515058 :我想它應該是在反串...根本沒有人說m5穩贏tsm阿.. 01/22 15:27
411F：→ z83420123 :怎麼大家都把DIG對M5當成對SYPHER那場去比 01/22 15:27
412F：→ e89515058 :大家都是在討論tsm要怎麼對付m5的戰術 01/22 15:27
413F：→ e89515058 :很興奮的等待晚上的決賽 01/22 15:27
414F：推 KISSFORMISS :可是他一開始看起來沒有像反串....... 01/22 15:28
415F：推 as5420123 :M5不就是Empire? kiev資格賽早知道了 TSM還奪冠呢 01/22 15:28
416F：推 petersos80 :腦羞反串 也不是很少見拉 01/22 15:28
417F：推 amALu :Lol tsm很強好像沒聽到冒出來的m5就超弱必輸lol 01/22 15:28
418F：→ frozen1314 :某TSM飯：TSM讀條讀完M5主堡就爆了 還打什麼 01/22 15:29
419F：推 KISSFORMISS :嗯嗯 應該是腦羞反串....... 01/22 15:30
420F：推 as5420123 :我看你們才反得兇吧XD~~什麼黃迷的.... 01/22 15:30
421F：→ as5420123 :什麼叫腦羞反串....= = 01/22 15:31
422F：→ amALu :事實上就是在龍戰前m5對上panda等人經濟根本沒差 01/22 15:32
423F：→ negi522 :我也支持TSM很久了 但沒必要造神造成這樣 01/22 15:33
424F：→ negi522 :默默的支持自己喜歡的隊伍不好嗎lol 01/22 15:33
425F：推 wildhog :AS真的太誇張了 反串來的 陳述感覺勒 你當這個版? 01/22 15:34
426F：推 as5420123 :你怎知我反串??你有證據?? 當這版怎樣?? 01/22 15:34
427F：→ funnyguy :腦羞哥 01/22 15:35
428F：推 feyster :陳述感覺就變個版? 好大一頂帽子 01/22 15:35
429F：推 Shxt :會因為一個人的言論就討厭TSM，那也不意外 01/22 15:35
430F：→ kyo3tree :好兇 我以後再也不敢罵tsm了 01/22 15:35
431F：推 plauge :吵超過一小時了 真無聊 明明今晚九點就知道結果 01/22 15:35
432F：→ as5420123 :罵人有違反版規嗎?? 怎連推文都要被罵 = = 01/22 15:36
433F：→ maimai106 :TSM萬歲萬歲萬萬歲~~~ 怎麼沒有開賭盤給我們下?! 01/22 15:37
434F：→ negi522 :愛他 就不要害他阿lol 01/22 15:37
435F：→ as5420123 :還能這樣戴帽子..... 01/22 15:37
436F：推 That5566is78:某迷真的是 唉 還搞不清楚狀況 01/22 15:37
437F：推 frozen1314 :(」￣口￣)」<蠻王腦羞開大啦～大家快逃阿～ 01/22 15:38
438F：推 vovzz :好嗆喔 01/22 15:40
439F：推 That5566is78:→ as5420123 :TSM can slaughter Dig. TSM can wi 01/22 15:40
440F：→ That5566is78:n M5. 01/22 00:29 ???????? 01/22 15:40
441F：推 WisestCat :AS: 我怕TSM粉絲太多 特地來平衡一下的 01/22 15:41
442F：噓 ahanahan :_怪說不回了 還一直回 01/22 15:41
443F：→ as5420123 :恩恩 第一句成真了 今天換第二句了.... 01/22 15:41
444F：→ as5420123 :你們都罵TSM了 我當然要反擊啊!!!! 01/22 15:42
445F：推 wildhog :刻意引戰推文 AS真是功力高深 01/22 15:42
446F：→ as5420123 :我0:29就知道 TSM會打敗Dig 今天會換M5 01/22 15:42
447F：推 KISSFORMISS :嗯 你還知道TSM會把M5 zone out呢 拭目以待 01/22 15:43
448F：→ ads9527 :世紀對決~ 01/22 15:44
449F：推 as5420123 : wildhog兄 你怎知我是刻意的XD~~~你這帽子商人 01/22 15:45
450F：推 mathrew :M5單兵弱!? 打趴 CandyPanda 還叫弱 01/22 15:45
451F：推 ilw4e :tsm會被虐 01/22 15:45
452F：推 as5420123 :M5會被打敗吧 TSM樂勝 01/22 15:47
453F：推 FeatherChord:翻了下推文 找不到有誰罵TSM的 AS兄是在哪裡看到的? 01/22 15:47
454F：推 That5566is78:推 as5420123 :TSM can crush M5. ?????????? 01/22 15:47
455F：推 Narancia :喜歡/支持一個隊伍 沒必要貶低其他隊伍和其支持者 01/22 15:48
456F：推 deathsaur :還好TSM不知道她們有你種FAN 01/22 15:48
457F：→ deathsaur : 這 01/22 15:48
458F：推 feyster :TSM會樂勝我想不太可能 還是要看雨人表現 01/22 15:49
459F：→ feyster :下路我覺得TSM;M5 64或55波吧 中路跟江狗是關鍵 01/22 15:51
460F：推 w1213000 :TSM今晚幾點打阿?? 推文太多很難找 01/22 15:51
461F：推 notgoodcow :看來晚上會有不少人被打臉 雞排奶茶快傳好 01/22 15:53
462F：推 momomiya :9點半冠軍戰吧 01/22 15:56
463F：推 LittleBoy34 :萬一今晚狀況AS全部都預言成功... 那該打誰臉呢QQ? 01/22 15:58
464F：→ fewhy :TSM真的那麼強就不會都沒拿過冠軍了.. 01/22 15:59
465F：推 as5420123 :IEM KIEV資格賽不是冠軍?? 01/22 16:01
466F：推 KISSFORMISS :所以我說拭目以待 我最怕被打臉了哈哈 01/22 16:01
467F：→ KISSFORMISS :資格賽也叫冠軍阿.......那怎麼不也列入積分一下 01/22 16:02
468F：推 as5420123 :MLG不是冠軍?? TSM IEM積分也夠.... 01/22 16:03
469F：→ KISSFORMISS :況且資格賽又不是線下比 多少有點公平上的問題吧 01/22 16:03
470F：推 Narancia :開個名人殊死戰如何 as5420123(TSM) vs r51303(CLG) 01/22 16:05
471F：推 Shxt :粉絲殊死戰吧XDD 蠻有趣的 01/22 16:06
472F：推 as5420123 :R513是誰?? 我又不認識XD~~ 01/22 16:07
473F：推 KISSFORMISS :Dig也用刺客陣容拿了冠軍 在你口中還不是爛透了 01/22 16:08
474F：推 Ekmund :未上演先轟動 01/22 16:09
475F：→ KISSFORMISS :況且MLG也沒歐洲隊伍 你從哪知道TSM可以電M5 01/22 16:09
476F：推 suma00688 :所以到底幾點= = 01/22 16:09
477F：→ winklly :@suma 聽說是大概晚上0930左右 01/22 16:10
478F：→ jeffreyshe :TSM Will Win!!!!!!!!!!!!!!!(troll face) 01/22 16:10
479F：→ linceass :沒人罵TSM吧 TSM在PTT很有人氣啊 只是這場勝負難測 01/22 16:12
481F：→ Narancia :chaox: =_= O_O!? -_-? 01/22 16:14
482F：推 KISSFORMISS :Noctune just utled XDD 01/22 16:15
483F：推 bcatw763 :支持TSM只是這次M5表現很亮眼 01/22 16:15
484F：推 Narancia :chaox眉頭一皺 發現noc沒有來 01/22 16:16
485F：→ jeffreyshe :話說有人知道vod去哪看嗎? 01/22 16:17
486F：推 iulan3122 :chaox每次noc gank他都這表情嗎 01/22 16:22
487F：→ andyleeyuan :as5420123 :R513是誰?? 我又不認識XD~~ 01/22 16:25
488F：推 e89515058 :as預測成功也沒打到誰臉阿，大家都是在討論 01/22 16:26
489F：→ e89515058 :根本沒人說m5會贏或是tsm會贏 01/22 16:26
490F：→ e89515058 :大家都是在討論m5這種打法tsm會怎麼應對 01/22 16:26
491F：→ e89515058 :然後很期待晚上的比賽而以阿= =誰贏都不奇怪阿 01/22 16:26
492F：→ andyleeyuan :樓上你沒看完 as的意思是說:m5什麼咖?TSM潮猛的好嗎 01/22 16:28
493F：推 iamnotanape :不知道會有多少人被打臉!! 好興奮阿! 01/22 16:29
494F：推 as5420123 :反TSM迷會被打臉 01/22 16:37
495F：推 e89515058 :我怎可能沒看完= =我就是當他是反串的而已 01/22 16:39
496F：→ e89515058 :我希望大家真的不要鳥他好好關注晚上比賽就好 01/22 16:39
497F：推 relaxinrelax:\反TSM/\反TSM/\反TSM/\反TSM/\反TSM/\反TSM/\反TSM/ 01/22 16:43
498F：推 solo0724 :中下不擔心 比較擔心雨人 01/22 16:45
499F：推 as5420123 :雨人還好 只要Teemo沒被Ban 他都能穩穩壓... 01/22 16:47
500F：→ as5420123 :上只要64比就夠了 中下將狗73..... 01/22 16:48
501F：推 relaxinrelax:↑這句經典 01/22 16:48
502F：→ Blitzcrank :為什麼擔心雨人？他這幾天表現很好啊 01/22 16:48
503F：推 Toranz :明明大家都預測會有精彩的對戰 就變成反TSM迷了 01/22 16:49
504F：→ Toranz :整個討論串就是看你整個瞧不起M5的言論zzz 01/22 16:49
505F：推 as5420123 :Empire被高估的很嚴重.... 01/22 16:50
506F：→ as5420123 :這隊要是這麼恐怖 幾個月前就出名了 而不是FN... 01/22 16:51
507F：推 Toranz :我先問你 SK是什麼菜隊嗎 M5沒實力能把SK虐的像路人? 01/22 16:51
508F：推 Blitzcrank :別跟他吵了，他講話跟fleeaaa差不多 01/22 16:52
509F：→ Blitzcrank :你越吵他越開心 01/22 16:52
510F：推 as5420123 :不是M5打太好而是SK對野區的保護打太差.... 01/22 16:53
511F：→ as5420123 :事實是20幾分鐘前SK並沒輸多少人頭.... 01/22 16:54
512F：→ as5420123 :說啥當路人虐的 是不是太誇張.... 01/22 16:54
513F：→ Blitzcrank :真的跟r51差不多耶，都講不到重點 01/22 16:55
514F：推 bluecsky :看人頭歐 lol 你怎麼不看看金錢跟cs數量 還有地圖 01/22 16:55
515F：推 whaleboss :大膽預測M5繼續虐TSM!! 01/22 16:55
516F：推 Messi100 :期待今晚有新的簽名檔出現XDDDDDDD 01/22 16:56
517F：→ patoo :M5打到現在 場場都在虐菜啊 01/22 16:56
518F：推 plauge :as5420123你從下午一點持續護航到下午五點 是太閒? 01/22 16:56
519F：→ Blitzcrank :別再教他了，他學了之後又會進化，變得更煩 01/22 16:56
520F：→ plauge :在這裡打這種嘴砲我都已經打兩三場NG了 01/22 16:56
521F：→ plauge :就算TSM真被虐或M5被踩過又能證明你的什麼價值 01/22 16:57
522F：推 iidxiir3 :as:我的目標是超越傅利葉! 01/22 16:57
523F：推 kent7816 :護航4小時XD 01/22 16:57
524F：→ plauge :強也是人家職業選手強 說弱也是足以電爆這裡所有人 01/22 16:57
525F：→ andyleeyuan :叫版主開賭盤 然後as全梭tsm如何? 01/22 16:59
526F：推 Toranz :結果他只有100p 01/22 17:01
527F：推 solo0724 :輸贏很難說的 CRS也虐過TSM阿 01/22 17:02
528F：→ solo0724 :下一場對CLG 打不錯 結果被DL一挑二 HS偷巴龍逆轉 01/22 17:02
529F：→ patoo :反正晚上就知道TSM能不能擋住這波M5旋風了 01/22 17:02
530F：→ sniper2824 :好累喔 01/22 17:04
531F：→ andyleeyuan :我查過了 經濟普通 應該還ok 01/22 17:06
532F：推 Murasaki0110:XDD人頭一樣 經濟差10k，so close~ 01/22 17:13
533F：→ howshine :可以猜一下TSM要BAN掉M5那些腳色，我猜有龍女和NUNU 01/22 17:20
534F：→ EzioAuditore:我猜是雷茲龍女NUNU 01/22 17:22
535F：推 zzzyoyo0513 :龍女 NUNU GP (?) 01/22 17:23
536F：推 as5420123 :Ryze nunu 龍女 GP被TSM選 01/22 17:26
537F：推 as5420123 :TSM大概會被BAN Graves 酒桶 Sion 01/22 17:30
538F：推 kaneggyy :aAa就ban 龍女 Nunu Ryze阿 01/22 17:41
539F：推 as5420123 :打M5 墳場可能會被Ban 因為(AP)Yorick是中路的Main 01/22 17:44
540F：推 wulouise :ap yorick靠w吃? 01/22 17:52
541F：推 as5420123 :應該吧 只要是AP大男 M5中路都很會用.... 01/22 17:53
542F：推 Blitzcrank :AP yorick？ REAL？ 01/22 18:00
543F：推 as5420123 :Real reddit和官方論壇 都有傳說.... 01/22 18:03
544F：→ as5420123 :AP yorick是 M5的Alex Ich的Main之一 01/22 18:05
545F：→ linceass :我猜M5會ban 蛇女酒桶死歌 ;TSM ban Nunu墳場雷茲 01/22 18:12
546F：→ minghsin :我覺得SONA變成Firstpick的機率比TSM ZONEOUT M5大 01/22 18:39
547F：推 Kmer :為什麼它們都喜歡BAN NUNU@@? 01/22 19:27
549F：→ fewhy :我現在才知道M5就是Empire ?@@ 01/22 20:40
550F：推 as5420123 :你上面推文沒看喔 01/22 20:52
551F：推 gaare :胖虎再抖腳!!!!!! 01/22 21:27
552F：→ a8086886 :ban預測重3個XDD 01/22 21:41
553F：推 w1213000 : =================== 打臉朝聖 =================== 01/22 22:24
554F：推 AQUANGEL :=============打臉朝聖阿!!!======================= 01/22 22:25
555F：→ chaos1526 :as還是少講點話好 整個鐵嘴....xDDD 01/22 22:25
556F：推 ialy :打臉朝聖 01/22 22:26
557F：推 maimai106 :這一定要來朝聖一下的阿 01/22 22:29
558F：推 wildhog :打臉囉 01/22 22:36
559F：推 hizerg :TSM !!!! 01/22 22:56
560F：→ as5420123 :還打臉呢~~~笑死 01/22 23:04
561F：推 johnnyerion :原PO鐵嘴XD 01/22 23:17
562F：推 maimai106 :快點大家來朝聖喔~~~ 01/22 23:51
563F：推 relaxinrelax:M5贏了就是爽耶 ^_^ 01/22 23:51
我發現我預測的還挺準的 <(ˊ_>ˋ)b
※ 編輯: gully 來自: 114.35.215.184 (01/22 23:52)
564F：推 koondbs :=================== 打臉朝聖 =================== 06/15 07:12