作者Yadsmood (反轉衝動)
看板LoL
標題[情報] Elementz's Tier List Clarification
時間Tue Nov 1 16:45:51 2011
貼原文沒幾個人想看 我就只貼翻譯
另外 原PO的英文非常的爛
但是我希望每一個看TierList的人都先看過這一篇
所以硬著頭皮上
希望看不下去的人請不吝指正
http://rog.clgaming.net/blogs/reign-of-elementz/4069-tier-list-clarification
--
對於TierList的澄清
一堆人誤解了這兩種TierList的意思
所以這篇是關於這個的解釋
Solo Queue 跟 Draft Mode - 是什麼意思
單排TierList指的是用這些英雄carry隊伍的能力
基本上是這些英雄虐菜能力有多好，以及carry自己的能力有多好
並不是表示他們適合放入五隊伍比賽的隊伍中
這僅僅只是"誰是最適合用來單排爬ELO"的List
這
"不代表"哪一隻英雄最強
只是代表這些英雄比較容易，比較能虐菜，就是這樣而已
結論＝單排List只是一個用來推薦爬梯的List
--------
DraftMode TierList是代表這英雄有多"值得"被選的優先度
當在比賽中兩邊選角的時候，兩個隊伍衡量每個英雄有特殊的能力及威力
一個隊伍認為X比Y強，所以X比其他英雄值得被選。這個List是指英雄
在互選時比其他英雄有多少優先度。這
"不代表"排名低的英雄比較弱
單純的是因為排名低的英雄容易被剋制，或者是較難放入期望中的
隊五組合。這不代表他們比較差，只是他們需要特殊的情況才能發揮。
舉個例子：Katarin(卡特蓮那)的排名非常低，因為她很容易被中斷剋制
如果一個隊伍沒有很多剋制Kat的因素，那Kat會是God Tier因為你無法阻止他
這代表他是爛英雄?絕不!那他容易被剋?正確!
這些就是我說的，List表示的是選用的優先度，而不是英雄有多強。
結論＝DraftList指的是英雄有多優先該被選，Tier越高，在比賽被選用的機率
就會越高。Tier越低，表示不會常看到，但這不代表他們比較差
我希望這有澄清一些事情
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.21.244.18
1F：→ novel5566 :我想看原文 11/01 16:46
2F：→ novel5566 :沒注意到連結，sorry 11/01 16:46
3F：→ walter741225:所以EVE沒有比較差 溫馨(屁 11/01 16:48
4F：推 doomleika :這不能解釋他亂升某些英雄&調降自己main評等zzzz 11/01 16:48
5F：推 zseineo :優先度的評斷是什麼？就是強不強不是嗎w 11/01 16:49
6F：→ zseineo :覺得這解釋意義不大 11/01 16:49
7F：→ doomleika :上一次Nasus就是T3這次莫名奇妙就變T2 11/01 16:49
8F：→ zseineo :NASUS是注意到好用之處了吧？ 11/01 16:50
9F：→ a654 :那跟現在遊戲METAGAME有關.... 11/01 16:51
10F：推 BearJW :依個人想法喜好做排名本來就是很主觀的 沒有透明的 11/01 16:51
11F：→ BearJW :評分機制，哪只有隨他講了。 11/01 16:52
12F：推 doomleika :Nasus是因為他被Sypher打爆才升Tier吧zzzz 11/01 16:52
我想Elementz會想要貼這篇主要是因為很多人對他的List過度解釋
認為Low Tier = Bad
至少可以知道他是以什麼想法原則在劃分這兩種Tier List的
要不要相信他的說法跟排名本來就是因人而異
※ 編輯: Yadsmood 來自: 211.21.244.18 (11/01 16:55)
13F：→ robo3456 :總比死鴨子嘴硬 硬是不升來得好吧 11/01 16:53
14F：→ doomleika :Sypher的Nasus是有整隊伍的支持才能打得那樣威 11/01 16:54
15F：→ doomleika :Solo Nasus依然是很容易epic fail的角色 11/01 16:54
16F：→ doomleika :就像以前Tweakerboy Kayle一樣上來的理由竟然是 11/01 16:55
17F：→ doomleika :"Always a good AP carry" 11/01 16:55
18F：→ doomleika :這次提升的理由也是"Always good" 11/01 16:56
19F：→ doomleika :wut 11/01 16:56
20F：→ balberith :或許...DraftList可以說是一隻英雄被開發的完整度... 11/01 16:56
21F：→ novel5566 :不能說是完整度，只能說有沒有明顯弱點吧 11/01 16:56
22F：→ keepoo :所以eve其實也是不錯的英雄 只是不carry >.^ 11/01 16:57
23F：推 usoko :簡單來說有talon可挑你就不要挑xin之類的 11/01 16:57
24F：→ zseineo :事實上Low Tier就是Bad，不然為啥他低優先 11/01 16:59
25F：→ zseineo :這說明真的沒啥意義 11/01 17:00
您有看過Scarra的Katarina跟Chauster的Sivir在比賽大放異彩嗎
26F：→ usoko :就算xin是你的main 你用talon更能給對手壓力 11/01 17:00
27F：→ novel5566 :tryn、wukong、kat、skarner都t4以下，不覺得他們差 11/01 17:02
28F：→ Blitzcrank :low tier = bad, 當然啊,不然排個毛... 11/01 17:02
29F：→ novel5566 :low tier不等於bad，elementz想說的就是這個 11/01 17:03
30F：→ Blitzcrank :只不過, bad也有機會發揮得很好, 就是這樣囉 11/01 17:03
31F：→ Yadsmood :elementz本人說low tier不等於bad 不是我說的 11/01 17:03
32F：→ novel5566 :如果要扯有機會那t1的也有機會表現很差 11/01 17:03
33F：推 ychinglin :tier低 就只是容易被針對 缺點過於明顯 如果個人技巧 11/01 17:04
34F：推 zseineo :沒看過不過我知道，不過我還是覺得這兩隻BAD 11/01 17:04
Elementz貼這篇文章只是不想讓人誤解而已
這跟你認為這兩隻很爛並沒有任何關係
35F：→ ychinglin :可以彌補 自然就威了阿~ 11/01 17:04
36F：→ zseineo :好or壞是相對的，如果排下面的kata不bad那誰bad？ 11/01 17:05
37F：→ zseineo :對，BAD也可以玩得很強很猛，但是他還是BAD 11/01 17:05
38F：→ ychinglin :我想只是看法上面的差異 就只是表示 這隻英雄需要更 11/01 17:06
39F：→ novel5566 :kat在適合的組合中很殺，會排low tier只是因為很多 11/01 17:06
40F：→ ychinglin :多精力來彌補 厲害的人 還是可以彌補他的缺點 11/01 17:06
41F：→ zseineo :可以說看法上的差異，也可以說只是文字遊戲 11/01 17:06
42F：推 darkmanx2 :說真的這List的價值就是在Good or Bad... 11/01 17:06
43F：→ novel5566 :組合中不適合選kat，並不是他bad 11/01 17:06
44F：→ ashram :elementz中說的本來就自相矛盾了 11/01 17:06
45F：→ ychinglin :kata算是最明顯 容易被針對 可是也能跟鬼神一樣 11/01 17:07
46F：→ novel5566 :哈哈，原po po了這篇文還是沒用 11/01 17:07
改變別人的想法原本就是一種很困難而且沒意義的事情
我只是單純的把Elementz想說的話翻出來 要怎麼解讀都是個人的事
※ 編輯: Yadsmood 來自: 211.21.244.18 (11/01 17:09)
47F：→ novel5566 :元素解釋半天還是很多人覺得low tier=bad 11/01 17:08
48F：→ zseineo :很多組合KAT不能出，所以他BAD 11/01 17:08
49F：→ khoybgio :看成calcification 11/01 17:08
50F：→ walter741225:所以eve is fine, L2P. 11/01 17:08
51F：→ darkmanx2 :很簡單啊 你只要想大多數人為啥會看重這list就好 11/01 17:09
52F：→ ashram :kat需要比別人更多更好的條件才能發揮 11/01 17:09
53F：→ ashram :而其他角色不用太多條件就能發揮 11/01 17:09
54F：→ walter741225:其實絕大多數英雄只要給他舞台他就有發展的空間 11/01 17:10
55F：→ darkmanx2 :如果要考慮操作者等級又要考慮配對 得到的結論是T1不 11/01 17:10
56F：→ darkmanx2 :等於good T4不等於bad 那排行也沒啥意思 還不如依照 11/01 17:10
57F：推 sunny1991225:問題在於你的舞台有多難搭阿XDD 11/01 17:10
58F：→ walter741225:Tier高低只是舞台的寬廣度 是這樣? 11/01 17:10
59F：→ darkmanx2 :特性來排 而非依照t1~t4來排 11/01 17:10
60F：→ sunny1991225:至少就我所知Eve和Kata就是很容易垮台的那種 11/01 17:10
61F：→ zseineo :攻擊鋼彈不錯，但是有自由鋼彈為啥不開？ 11/01 17:11
62F：→ zseineo :攻擊鋼彈BAD嗎？跟自由比他就BAD 11/01 17:11
63F：→ sunny1991225:與其說Tier是在分good or bad，不如說那是在分誰適合 11/01 17:11
64F：→ novel5566 :但那是舞台難搭，不是英雄爛 11/01 17:11
65F：→ sunny1991225:打Rank誰比較不適合 11/01 17:11
66F：→ walter741225:因為我只會開薩克 11/01 17:11
67F：→ darkmanx2 :其實會讓人誤解 用數字大小就有問題了 11/01 17:11
68F：→ novel5566 :我唯一認為能稱為bad的只有eve，他才是真的完全沒用 11/01 17:12
69F：→ ashram :那把所有的舞台都列出來比較就好了 11/01 17:12
70F：→ zseineo :沒，只要排出一個表，下層的大家就會覺得那是bad 11/01 17:12
71F：→ walter741225:今天舞台好不好搭本來就足夠作為一個英雄的優劣判別 11/01 17:12
72F：→ zseineo :不管怎麼排都會如此w 11/01 17:12
73F：→ sunny1991225:沙夏之前用Eve出疊書殺了一堆人，Eve還是Bad 11/01 17:12
74F：→ walter741225:一個優秀的英雄可以在大部分場合下都有舞台 11/01 17:13
75F：→ littlecore :所以8月那時候soraka soloQ carry t1? 11/01 17:13
76F：推 ixidor :想請問原潑，scarra是在哪一場比賽？想去神影片 11/01 17:13
77F：→ sunny1991225:我的看法是你很難區分中間區塊的英雄 11/01 17:13
78F：→ sunny1991225:但最上層與最下層卻不難分 11/01 17:13
79F：→ zseineo :之前MORD在T4，然後被NERF wwww 11/01 17:14
80F：→ sunny1991225:拿Ban和Dodge對照一下馬上一目了然lol 11/01 17:14
81F：推 zseineo :每次選EVE隊友不DODGE都感到他們的偉大 11/01 17:16
82F：→ fearimba :因為隊友選了TWITCH SHACO TEEMO VAYNE 11/01 17:21
83F：→ evildark :至少我開著好球 不但打爆正自由 連好球自由都能打 11/01 17:24
84F：推 nornor0415 :元素PO了一篇他rank分數比哈下高的文XDDDDDDD 11/01 17:30
85F：推 zebraseven :GOOD 11/01 17:40
86F：推 aaa00252 :Mundo 表示 11/01 18:15
87F：噓 Illya :這種說法 根本就只是變相的"強弱"說明而已! 11/01 21:35
88F：→ Illya :容易被剋...整體來講不就是"弱" 11/01 21:36
89F：→ Illya :純噓 Elementz 等等原PO推回來 11/01 21:36
90F：推 Illya : 11/01 21:38
91F：推 wowojojo :純種賽車只能在賽道上跑 一般路可能開一段底盤就爛了 11/02 01:45
92F：→ wowojojo :SUV車可以跑市區 可以翻山越嶺 所以 SUV > F1 ?? 11/02 01:46
93F：→ wowojojo :只能說T4角的舞台比較窄 但舞台對了絕對有他強的地方 11/02 01:47