作者t50619 (傻傻)
看板LoL
標題Re: [閒聊] 昨晚說好的Jungle教學影片
時間Sat Oct 1 21:00:21 2011
此篇純粹討論對一個jungler來說有無smite的差別,對團隊的效益以及不帶smite
是否真的能做出最速gank?
如果只是喜歡創意還有pff的玩家可以略過此篇文章
btw 原po只是個soloQ 14xx的路人 台服勝差也卡正50場波動
高手們也可以節省時間不看囉~
理性勿戰 批死and辣福
先來看看theoddone排出的jungle Tier list
Tier 1: Lee Sin, Nocturne, Gangplank
Tier 2: Fiddlesticks, Udyr, Nunu
Tier 3: Warwick, Trundle, Alistar, Amumu, Jarvan IV, Rammus, Olaf
Tier 4: Shaco, Master Yi
從排名可以看出 T1角色除了前期有一定的強度外,後期會戰表現也絕對亮眼
但最重要的是 "LEE NOC GP" 都能在不影響本身jungle速度下做到early gank
又何謂early gank呢? 簡單說就是以最速升到lv2然後走到線上做一波gank
*early gank前置準備*:
smite+exaust(確保成功率) p.s 上帝lee可以不帶exaust
熟練後可以換回smite+flash
*路線選擇*:
石頭人起手 請線上的人幫忙leash一下 使用smite快速解決後升lv2
接著順路走到上(紫)/下(藍)的靠河道草叢就位
*出場時間點*:
此時應該小兵交鋒沒多久,
====只要看到對面laner想要去尾/普攻後排弓箭手的時後====
果斷出場揍人,有exaust加上腦子正常的隊友幫忙90%都能成功擊殺
就算不死對面應該也是殘血不得不先龜一陣
算算時間 1分40 石頭人出生 吃掉升Lv2大概1分55(此時紅/藍剛出)
成功做出擊殺後大概2分半-3分(最晚)
相較於不帶SMITE開場打紅接著GANK的方式,這種方法在穩定性還有時效性都好得多
在1350+的場很常都能看到
接著如果成功擊殺就順路走到中路看看有沒有機會,照著上述步驟看看有沒有機會
造成擊殺(此時要注意別太貪導致被反殺 因為正常來說妳SPELL應該用掉了)
能騙出中路的SPELL就賺了,能殺到當然更好。
如果early gank失敗就回頭去smite自己大鬼吃一輪jungle,準備下一輪帶著紅的gank
此時大約是lv4左右,接著上6有了大又能再來一次,後面就各人臨場發揮 沒啥好多說了
*接下來我們來討論jungle的工作*:
除了幫gank外 更重要的應該還有控圖跟控龍
守護自家buff/反制對方jungle的工作
誠然高的gank成功率能有效的幫助戰局,但是為了強化gank能力放棄smite
代表的就是弱化自己對龍區的控制還有當對方偷龍的反擊力
失去一條龍對經濟的影響是重大的,更別提對方知道妳沒smite會三不五時
侵門踏戶的去anti你的jungle
從我上述內容可以發現,就算early gank失敗 有了smite的jungler還是能穩定的清理
自家jungle區來獲得更好的經濟提升裝備,當然不帶smite的jungle也能吃
但是在時效性還有安全上就有不小的差距,能更快速的jungle代表你有更充裕的時間
來 插眼/ gank/ anti jungle/ 幫要回家的laner稱線
*接下來討論兩方紅爪出了後smite效益問題*
很多人都會說,反正有了紅爪後jungle速度都差不多 不如不帶
正常來說會帶smite肯定有強化天賦,很多新手jungler再初期都忘了把這招保持在cd
來賺取天賦的多5g特效,直到紅爪出後
如果我沒有準備要吃龍/anti jungle/我基本會再吃紅 藍buff使用smite來防止被偷
或是帶著cd好的smite去別人jungle區逛逛 準備偷大鬼/石頭人
如果發現對面正在打紅/藍,以一個不帶smite的jungler而言這個藍/紅肯定是送我了
*anti jungle小技巧*:
偷別人jungle記得別全清,4鬼留1小鬼/三狼留1小狼
依此類推。用意是如果你整個吃光小怪會進入重生倒數,更好的做法是留一卡重生
時間讓對面經濟被拖垮
*會戰smite無用論?*:
先不論巴龍/小龍會戰,在團體戰中表面上smite的確效用不高,但是smite能幫自己
取得經濟優勢,所謂以農立國,好的經濟=好裝備=強大輸出,利用smite帶來的經濟優勢
取得效益絕對不是會戰多個虛弱/點燃可以比的上的,當對面的jungler因為沒smite
被anti成半殘後會戰已經是4.5v5得狀態了
至於遊戲中後期常見的小龍/baron會戰,smite的重要性更是不言而喻
(注意:這邊是以一方沒smite來討論)
*最後說下gank的迷思*: 不一定要殺到人才是成功的gank,只要能騙到對面的spell
或是把對方打成殘血,在我看來都是成功的gank
這些都能幫住在對線的隊友做出擊殺/扭轉被壓的局面舒緩情況
殺到人很酷沒錯,但是為了gank主動弱化自己本身"jungler"的工作絕對是得不償失
特別是在有"early gank" 這種技巧的局面
開場打紅效益/速度/安全明顯低了許多
也許在以後riot對jungle做出改變後smite不再重要,但是在現今局面
想要jungle請"必備"smite
也順便回應原po的疑問,帶了smite跟不帶smite何者比較強? 答案不會是不一定
答案絕對是 帶了smite的jungler有用的多
如果純粹play for fun(troll) 那就不帶也沒關係 反正娛樂嘛
如果play for win請遵守jungle兩大原則
1. 帶smite
2. 不要質疑1
By theoddone
最後關於推噓文,在我看來撇開惡意噓文,噓就是表達反對立場觀點,發心得文拍影片
很辛苦沒錯,但中間有錯誤的觀點底下用噓文表達似乎沒啥大不了
心得歸心得誤導歸誤導,用噓文表達有錯的地方
不代表反對整篇文章
噢 對了 開頭標注的那些不是為了表示我多強,14xx才銀牌很廢我也知道
只是很煩看到某些看到別人噓文就跟著
噓說原po用嘴巴玩lol的人,要噓請噓有用的東西
以上這些心得討論 有錯歡迎指正
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1F:→ duolon:===NO 有雷獸 我絕得還是只有111的甲包勝算不大===12/03 18:54
2F:→ duolon:==七月VS月經 我講實話啦 七月贏定了不會給月經贏一場=12/03 19:13
3F:→ duolon:===歐 POLT是贏老包的那個喔 那坦白講JINRO輸定了..=12/03 19:56
4F:→ duolon:====這次我"絕對"不可能講錯了 MVP一定會贏得兩場勝利=====12/03 20:31
MarineKingPrime.WE(T) vs LeenockfOu(Z) 2:1 oGsMC (P) vs ST_July (Z) 2:1
PoltPrime.WE(T) vs LiquidJinro(T) 0:2 IMmvp(T) vs choyafOu(P) 0:2
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.52.2
5F:推 shagojoy :小傻好帥 (媽,對不起,我又說謊了) 10/01 21:04
6F:→ t50619 :小傻好帥 10/01 21:06
7F:推 sapphireBOB :Fiddle WW jungle 可以沒smite 你也不見得偷的到藍 10/01 21:06
厄...你認真的?
8F:→ a790616 :偷不到的點在哪@@ 10/01 21:07
※ 編輯: t50619 來自: 112.105.52.2 (10/01 21:07)
9F:推 angelicwing :偷不到要有一招傷害>Smite 初期一定會被偷吧 10/01 21:09
10F:→ angelicwing :大後期 有沒有比Smite痛的招式我就不曉得了 10/01 21:10
11F:推 hung780502 :寫很棒~推 10/01 21:13
12F:→ robo3456 :WW將狗就慢了還不帶SMITE,慢上加慢... 10/01 21:16
13F:推 lexwu200212 :推 10/01 21:16
14F:→ yulymoon :....現在FIDDLE 沒SMITE JUNGLE 你是認真的嗎 10/01 21:18
※ 編輯: t50619 來自: 112.105.52.2 (10/01 21:19)
15F:推 john0421 :ww:準備GANK 疑 怎麼每個人都打不死 (時間10:00) 10/01 21:23
16F:→ sapphireBOB :我只是不負責任猜想 (逃) 10/01 21:25
17F:→ wzmildf :..猜想什麼,你真的有去將狗過嗎? 10/01 21:31
18F:推 usoko :推 保持smite CD除非baron或drak要開戰 10/01 21:40
19F:→ wraith0000 :比smite痛的話 我只想到cho的ult 10/01 21:42
20F:→ sapphireBOB :WW Fid 我沒玩過 我只會Noc jungle @@" 10/01 21:46
21F:→ thewid :你不知道就別誤導阿... 10/01 22:00
22F:→ benchen0812 :三樓不知道就別誤導新手阿.... 10/01 22:10
23F:推 TheZeta :曾經對面eve帶了一個隊友把我的WW first blood 10/01 22:11
24F:→ sapphireBOB :Sorry >"< 10/01 22:11
25F:→ TheZeta :可是等我復活之後趕到藍buff區的時候她竟然還沒吃完 10/01 22:11
26F:→ TheZeta :之後就一個smite & Q 就把buff和eve一起帶走了 :D 10/01 22:12
27F:→ abccbaandy :EVE沒帶smite喔... 10/01 22:13
28F:→ TheZeta :對,所以我從來沒想過jungle不帶smite = = 10/01 22:14
29F:推 sasuke026 :這個酷 10/01 22:25
30F:推 allforyour2 :fiddle可以不帶,只要你確定藍buff吃的到.... 10/01 22:25
31F:→ allforyour2 :不過我自己玩還是都會帶就是了...fiddle有flash就夠 10/01 22:26
32F:推 allforyour2 :如果藍buff掉了,沒重擊的fiddle可能連cp區都吃不完 10/01 22:28
33F:推 sasuke026 :smite=效率 穩定 不帶smite=背後涼涼的打野 10/01 22:29
34F:推 Leavesb :fiddle 如果有 smite 可以不 leash jungle 藍起手嗎 10/01 22:32
35F:→ Leavesb :最近重練想買這支來玩 10/01 22:32
36F:→ Leavesb :但是沒符文不知道起不起的來 10/01 22:32
37F:→ gdiii :你的觀念我懂,但是既然你都不喜歡別人戰你 10/01 22:40
38F:→ gdiii :下次有別人發文,也請多尊重對方 可以嗎^_^ 10/01 22:41
你好像誤會了 我不是怕戰 我是厭煩無腦噓文
用噓文就代表對原PO不尊重這帽子也太大
心得文有錯被噓文指正沒啥不好 觀點只有對錯
跟發文辛不辛苦一點關係都沒
※ 編輯: t50619 來自: 218.170.164.223 (10/01 22:54)
39F:推 denzerox :比較認同這一篇 jungle都會帶smite~ 10/01 22:57
40F:推 jkiop79315 :fid可以先吃大鬼>三狼在吃藍 10/01 23:07
41F:推 crow0919 :fid帶smite可以不leash 可是有點危險 10/01 23:18
42F:→ allforyour2 :fid不藍的話,也可以石頭人leash起手,三狼>重擊大鬼 10/01 23:19
43F:推 kurtsun :推好文 10/01 23:33
44F:推 jewry2005 :最怕的就是,看了文章後台版一堆jungle不帶smite 10/01 23:44
45F:→ jewry2005 :最可憐的還是剛練jungle的人,聽文章沒帶smite被打爆 10/01 23:47
46F:推 rance86 :不帶好阿 這樣我有帶 就可以偷爽爽A_A 10/01 23:48
47F:推 RedMario :只要態度正確又怎會得到噓文呢?某種程度上被噓是理 10/01 23:52
48F:→ RedMario :所當然的,觀念正確與態度不好當然被噓 10/01 23:53
是阿 明顯原原文最初觀念有錯,結果一堆人看到有人噓心得文就開始無腦護航
根本沒想過為啥要噓, 至於說到態度
從當初路過一句"純噓NO SMITE",到後面原PO說要修推文維持版面
讓噓文的人自己PO一篇表達,原文口氣上看來並沒有好多少
事後自己又說了有帶SMITE不一定比沒帶SMITE強
這種明顯觀念有偏差,卻因為"心得文"這頂帽子讓噓的人好像都是無理取鬧一樣
卻不想看看別人為啥要噓?
49F:推 denzerox :正點是在訂正觀念,卻被噓... 10/01 23:56
50F:推 allforyour2 :其實JUNGler很容易覺得自己玩的很好= = 10/02 00:06
51F:→ allforyour2 :像今天就一個只會cp的shaco...他就覺得他自己玩很好 10/02 00:06
52F:推 icewang :不帶smite 可能先duo布衣5水+點燃或虛弱 存到錢去將 10/02 00:25
53F:噓 sasuke026 :你知道的太多了 10/02 01:49
54F:噓 scorpio1231 :你知道的太多了 10/02 01:52
55F:推 whps5608 :比較認同這一篇 大推 10/02 02:28
※ 編輯: t50619 來自: 218.170.164.147 (10/02 11:34)
※ 編輯: t50619 來自: 218.170.164.147 (10/02 11:48)
56F:噓 jlhc :我覺得沒說什麼= = 只是把知道的在講一次... 10/02 11:55
57F:推 a7420852 :題外話 紳士TZ低調在這理出沒都沒人纠他出來呀~~ 10/02 12:54
58F:噓 forng :你知道的太多了 12/17 19:13