作者leafwind (有葉玉米)
看板LoL
標題[閒聊] LOL與三國信長的差異
時間Tue Aug 30 17:50:45 2011
我是只玩幾個月的新手，美服才剛買T3（譯：最高等）符文
雖然連elo(譯：排名)都不知道在哪裡，但還是希望新手聽得進去一些建議
（老手們就隨便看看然後幫我挑錯吧）
我知道台服不是所有玩家都從三國信長來，但的確佔了不少比例
而從最近文章的感覺看來，板上新手也是爆增..
所以希望這些跳槽玩家跟新手能夠不要一直犯同樣的錯誤
你不希望被人 troll （譯：類似於耍白亂玩）自己也要學著不 troll 人
三國信長的確也是DotA遊戲(Defense of the Ancients，以守塔為主)
但既然身為新手，就不應該把其他遊戲的觀念原封不動帶來LOL
我現在沒在打三國了，只能以多年前的印象來說明（這會洩漏年紀嗎QQ）
以重要順序來排
1. AD range(三國信長的弓手) 不要直衝攻速裝/破甲裝
我幾乎每場都會看到 cait凱特琳/ashe艾希出黃/紅雙刀再加一把LW(最後耳語)
（有時候甚至爆擊披風或其他更誇張的配法也有）
雖然這些新手到最後通常也會照著推薦裝去出嗜血或者IE（無盡之刃）
但通常這時候場面不是大順風就是大逆風，出什麼都沒太大意義了
大致上來說 LOL 這類角色應該先以攻擊力為重
有了攻擊力才能求攻速/爆擊/穿透
如果你順風，你可以先出BF sword（暴風之劍）再來看要合IE還是嗜血
逆風的時候千萬不要貪便宜就先去合LW..寧願塞兩三把多蘭劍都好非常多
當然可能有些特別的角色需要狂撐攻速，（易大師/蠻王？我沒練過，亂講的）
但是遠程物理攻擊角色請不要一股腦撐高攻速，那會把隊友害慘
2. Jungle(三國信長俗稱的CP) 沒你想像的簡單，撐線很重要
很多新手看到雙人線 錢跟經驗不夠多 就會想去jungle（CP）
我的印象中在三國這很常見，天天在打野單機最後出來殺爆對方很爽
但在 LOL 不能這麼做
尤其是你玩著大男嘉文/大女伊瑞莉雅，卻放著上路薄皮隊友一打二
這時候不但上路會被壓、塔會被推
重點是你自己沒有帶 smite（重擊）也沒符文，去 jungle 絕對只是拖累隊友
在這種情況下去 jungle 反而是經驗跟錢最少的
jungle 的目的跟三國完全不同，在三國 CP 是為了要自己賺然後拯救世界
在 LOL jungle 卻是為了取得讓整個隊伍的經驗值最大化
因此線上沒有撐線強角，你又沒smite/天賦/符文，也不是nunu努努/warwick沃維克
你就不應該跑去 jungle，當然偶爾路過吃吃小兵無所謂
如果想要單機的話請選撐線強角走上路而不是 jungle
3. 太早開戰，只想殺人卻不推塔
這是推塔遊戲，三國也是
但在我的印象中，三國總是先殺人再推塔，以殺人為主，通常哪邊殺得多就贏了
而 LOL 卻有可能因為你殺一個人，自己家就掉一座塔（這樣是吃虧的！）
常常看到隊友追著對面一群人玩躲貓貓，殺得你死我活卻沒人管塔，我家反而爆塔..
4. 眼睛
低等場要不要插眼蠻看情況的
什麼情況不用插？
a. 你有強大地圖觀，對面在做什麼都瞭若指掌（有地圖觀的人也不會需要看這篇）
b. 對面沒 jungle 又擺明不會 gank（突然出現圍毆殺人），五個人永遠都在視野內
c. 實力差太多，插了也沒意義
什麼情況該插？插在哪？
a. 被其他路的殺一次之後，插在河道上的草叢
b. 一直被同一路草叢裡面的敵（蓋）人（倫）突襲，就插在線上的草叢
c. 雙方勢均力敵，對方消失，你眉頭一皺感覺事情並不單純，趕快在關鍵地方插
（但不是叫你傻傻的衝到敵人埋伏的地方去插眼.....）
5. 溝通
在台服明明多數都是台灣人，但我卻感覺到溝通比在美服還困難
一直推塔不回家結果被五個圍毆死的
一直出攻速裝叫他出攻擊也不理的
三座前塔都掉了已經在視野失利，也沒人要一起買眼（然後就無腦殺出去的）
之前有人發文說台服比較冷漠然後被噓
我是覺得台服很缺乏溝通意識，歪國人雖然比較嗆比較愛吵但至少有在交換意見
台服開場的招呼就是不打招呼，然後整場到結束都沒人講話
（或許跟一部分人不能打中文有關係吧，但我覺得這不是主要問題）
回到主題：為什麼溝通重要？
新手缺乏的是經驗，而不是勝利
我相信新手絕對沒幾個有耐心在玩遊戲之前去看那落落長的教學文章
但至少你可以問隊友 我該出什麼？為什麼這樣出？我眼要插哪？該衝該退？
如果你覺得你的第六感正確，那你也應該幫忙提醒比你還新的新手
而不是一直躲家裡叢林單機（也只有新手場的叢林才會這麼安全..）
當你是一個新手，卻只願意用自己想像的打法取得勝利，你就會成長得很慢
ps1. 開場就 teleport(傳送) 到塔下是哪國的壞習慣，大家還跟著有樣學樣
ps2. 按 B 可以在十秒內（經指正）後回家，不要用走的..
ps3. 不要讓英雄自動攻擊..
ps4. 開場請把錢花完，不要光買一雙鞋或者什麼都不買..
ps5. 來到本板請先看置底與板規，記得先爬文唷^.<
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1F：推 z900300 :我上星期五打牌 室友打完鋼彈出來炫耀說我巨劍拿了6605/20 02:17
2F：→ z900300 :分耶 然後就叫他女朋友的位子給他打 於是他一上莊就05/20 02:18
3F：→ Aold :射了05/20 02:19
4F：→ z900300 :連八 ... 我想說的是 連四的時候 他天胡= = 靠邀我05/20 02:19
5F：→ Aold :又射了05/20 02:19
6F：→ z900300 :這輩子第一次被天胡... [SD_GundamOL #1A4juqdd] 05/20 02:19
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.80.26
7F：推 cdexangel :每天都有不同的人寫各式各樣的新手入門/比較的文章 08/30 17:52
8F：→ cdexangel :看進去的人卻少得可憐 08/30 17:53
我覺得加個三國信長可能會讓這些玩家比較願意進來看XD
9F：推 ef9527 :先幫你補血。 08/30 17:53
謝謝你 我現在有兩滴血了
10F：→ lightmaple :按B是7秒 不是4秒 我記得沒那麼快 08/30 17:54
11F：推 HankJiang :是說...置底講到Rank.ELO.BAN那邊~Rank跟BAN都講了 08/30 17:54
12F：推 bensoncat :先推這個 射再快射不痛對面也不會想理妳-_- 08/30 17:54
13F：→ HankJiang :ELO卻沒提到=口= 08/30 17:54
14F：→ bensoncat :樓上ID好眼熟@@ 08/30 17:54
15F：→ HankJiang :是變身貓=_=... 08/30 17:54
16F：推 bluelikeme :說簡單一點 我英雄沒打電腦練熟 沒爬文看技能天賦 08/30 17:54
17F：推 Yadsmood :這篇不錯啊 08/30 17:54
18F：→ bluelikeme :符文 沒去YOUTUBE加減看過影片 根本不敢打NORMAL 08/30 17:55
19F：推 noveltsai :的確，這篇應該會有更多信長三國的玩家願意看 08/30 17:56
20F：→ bluelikeme :新手會看就是會看 不會看的地雷一輩子不會鳥你 08/30 17:56
我覺得在這兩者之間還是有模糊地帶啦
比如懶得爬文、隨便玩，反正出錯了下場換別的出出看，輸了就算了的這種人
21F：推 zambrotta :推!補血+1 08/30 17:57
22F：→ JAygLE :將狗誤導了一點 將狗是可以直逼solo線的等級 08/30 17:57
那我修改一下
23F：推 hung2 :B 不是八秒嗎?? 08/30 17:57
那我再改
24F：推 tom10277 :推 08/30 17:58
25F：推 hacker10158 :就經驗來說 30級後江的快 江狗會比雙人線高等 08/30 17:58
26F：推 lorence810 :5樓難不成是BBO版主@@! 08/30 17:58
27F：推 balabala56 :沒天賦符文，很多之前心得的江狗流程都不能用就是 08/30 17:58
28F：→ hacker10158 :就資源來說 不算高 但是穩定 08/30 17:59
29F：推 seraphim3213:打台服常常看到整場都不講話的...也不知道跟他說什麼 08/30 17:59
30F：→ seraphim3213:他才聽得懂.. 08/30 17:59
31F：推 a8086886 :開場tele我也覺得好怪XD 08/30 18:00
32F：→ a8086886 :還有要說來LOL版要先看置底 08/30 18:01
33F：推 chiawww :我也覺得台服都不講話真的很悶耶-.- 08/30 18:01
34F：推 Nikkor :Push! 08/30 18:01
35F：→ chiawww :打網路遊戲不就是要開心聊兩句才有趣嗎= =?? 08/30 18:01
36F：推 pila4111 :有沒有哪一篇是介紹常用的英文對照= = 我新手都看 08/30 18:02
37F：→ pila4111 :不懂 08/30 18:02
38F：推 CKnightalker:/英文 就有不少了 08/30 18:03
39F：推 zambrotta :英文字母最後一個按下去就看到了 08/30 18:04
40F：→ beeG :yi, olaf, 這種快速jungle仔應該cp會比雙人線多 08/30 18:04
這篇本意是要給新手看的，那些jungle夠快的玩家其實也不需要看這篇了
41F：推 ernieyang09 :因為打中文麻煩+上30等才想要溝通XD 08/30 18:08
42F：推 chihyanglee :Garen錯了嗎 躲草裡超爽 08/30 18:12
43F：推 kattte :台服不講話就算了 一講話機乎都直接問候人家好木 08/30 18:12
44F：→ kattte :剛剛打完一場有個阿卡利從開始到結束一直在自言自語 08/30 18:13
45F：→ kattte :一開始有人不小心被首殺就開始一直說這場輸了之類的 08/30 18:14
打美服如果你殺回去對方可能還會閉嘴，但台服一腦羞就沒完沒了..小朋友開廣那一套
也不是外國月亮比較圓，我覺得是民族性不同，加上中文化也大幅降低門檻
（不是說看不懂英文的水準比較低，而是低年齡層一多白目難免就跟著多）
46F：推 test0917 :超討厭那種一開場就在完了死了gg了 的人 08/30 18:18
跟朋友打電腦的時候很愛這樣嗆XD
47F：推 TiauEX :看到我有兩滴血就笑了XD 08/30 18:20
現在25滴，我覺得我血量夠了
48F：推 Mystiera :推，雖然我認為你的對象應該不會看這篇= = 08/30 18:22
有幾個人看到算賺到，順便偷渡抱怨文，再取暖一下，一文三吃！
49F：→ LostSeason :開場打了solo top 然後有朋友去jungle 最後卻有人 08/30 18:23
50F：→ LostSeason :說我趕他去下路不給他賺 然後會戰擺爛 08/30 18:23
51F：推 b51309 :推，真得很多人跟他說也完全不鳥的! 08/30 18:23
52F：推 justbandown :原PO說的真的是我剛開始玩會犯的錯 08/30 18:24
53F：推 CharmQuarkJr:推 08/30 18:27
54F：推 ap521125 :不講話大多是打不出中文可是又是新手吧XD 08/30 18:29
可能真的不會用英文溝通吧，希望快點修好不能打中文的問題
55F：推 rainydayc :推，但是有時候說會又會被哭腰，你是有多強之類的 08/30 18:30
56F：→ rainydayc :久而久之就越來越不想講了，可能這是台灣的生態吧... 08/30 18:30
57F：推 an138 :我覺得最常見的就是該B不B 明明剩1人或2人 08/30 18:31
有一次隊友泡麵頭推到對方下路第三塔，敵人一群在我方下路外塔
（正常人都知道趕快在草叢B還有點機會）
叫他回來不回來，就傻傻在那邊晃阿晃，對方四個人從我們家用「走」的回去圍毆死
以為他學到教訓了，之後還是衝去一打五
我想說的是這需要經驗累積，沒辦法一兩句觀念或者死一兩次就修正XD
58F：→ an138 :面對對方3~4人 都在那耗 死都不B 非要被殺回家才甘願 08/30 18:32
59F：推 mushwind :推好文章!!!! 08/30 18:32
60F：推 jeje27272003:推薦這篇文章 08/30 18:32
61F：→ an138 :明明三國看到對方人多也該B吧 玩lol的人都很愛在那磨 08/30 18:32
62F：推 zenegg :再補一滴，希望你能長得跟Cho'Gath一樣 08/30 18:35
63F：→ bangzegk :我倒不覺得會打三國信長的高手來打這個會差很多 08/30 18:39
64F：→ bangzegk :只是只打過LOL的跟打過三國信長的會戰的點不太一樣 08/30 18:40
65F：推 violette0809:真的 有時候想給建議都會被靠妖 久了都懶得講話了 08/30 18:40
66F：推 doublefault :推中肯文，其實是更深一層的抱怨文XDD 08/30 18:43
67F：推 aaaca84 :大推! 08/30 18:47
68F：推 michaelch :我想溝通,但台版中文輸入真的很悲劇... 08/30 18:51
69F：→ michaelch :我知道能灌舊輸入法解決~但我不想,而且很多人不知道 08/30 18:52
70F：推 DavyBlue :昨天遇到5黃雙ashe 我崩潰.. 08/30 18:57
71F：→ Zphoenix :其實我覺得弓手要不要先出破甲斧或弓要看狀況耶 -__- 08/30 19:07
72F：→ DavyBlue :以ashe來說IE絕對優先 不然只是個會緩人的小兵.. 08/30 19:08
73F：→ Zphoenix :個人是覺得砲娘or警長先出破甲斧OK,ashe是跟w有關 08/30 19:09
74F：推 aceradsl :GOOD 08/30 19:10
75F：→ DavyBlue :破甲斧農夠快的話早出很有用 但是有人是直上LW.. 08/30 19:11
76F：→ Zphoenix :我是覺得斧破防了之後可以讓大家輪X,弓的話比較自嗨 08/30 19:13
破甲斧是黑切嗎？是的話那裡面也已經有含一把BF了，攻擊力不會差
但是新手會照著推薦裝一開始就買LW，這點就很難搞了
77F：推 spider2658 :也要看ASHE駕駛者的農力不夠 不夠直接IE的話出來都GG 08/30 19:17
78F：推 DavyBlue :只能說農力不夠不要玩ashe 就這麼簡單.. 08/30 19:18
79F：推 a8086886 :ASHE開場一定衝IE啊!!!! 08/30 19:20
80F：推 HornyDragon :這篇非常好XDDDDDDD 08/30 19:28
81F：→ a654 :有一次開場 MF:我等錢買水,晚點再傳出來 08/30 19:43
82F：→ a654 :我:這樣不好吧 MF: 你不懂 08/30 19:43
83F：→ whoismvp :不懂 為什麼關鍵字都打英文 不懂的人就是看不懂 08/30 19:48
我盡量附上中文，有些還特地去查台版翻譯，哪邊英文看不懂請跟我說，我再加上
※ 編輯: leafwind 來自: 122.116.80.26 (08/30 19:50)
84F：推 csit58903203:（蓋）人（倫）....為什麼會有很微妙的感覺XD 08/30 19:55
85F：推 MrChiang :Ashe開場IE不算過分吧... 08/30 19:57
86F：推 thedeathhero:台灣真的很難溝通... 08/30 20:07
87F：推 sywolf :今天才碰到一個YI大師開場說要CP的 我愣一下XD 08/30 20:11
88F：→ whoismvp :很多術語我不太懂 不好意思英文能力極差 08/30 20:12
89F：推 a29818859 :將狗沒被亂的話 收入算是相當穩定了 08/30 20:16
90F：→ keeperess :溝通很難拉,之前碰過雙鬼書lux,攻速gp,攻速mord 08/30 20:17
91F：→ keeperess :稍微提醒一下反而閒你吵,叫你閉嘴 08/30 20:18
92F：推 horsedie :尬廣跟上 08/30 20:22
93F：→ horsedie :最近常常看到對面ashe帶smite 我都笑了 08/30 20:23
94F：推 kyoti :B8秒 08/30 20:24
95F：推 liko0165 :補血 08/30 20:47
96F：推 IDs :補什麼血? 這篇超棒的好嗎 推 08/30 20:55
給whoismvp，所有英文都補上相對應的中文翻譯了，希望夠好懂
97F：推 sawaman :穿透前期效益明明比攻擊好阿...？ 08/30 21:24
何解？以ashe來說，如果心得文的第一把武器合最後耳語，應該會被噓翻吧？
98F：→ sawaman :而且AD是泛指物理輸出角色吧？CARRY才是指弓手 08/30 21:25
AD range 無誤喔～carry 也有AP的
99F：→ IDs :carry不一定是弓手...可泛指主要傷害輸出角 08/30 21:30
100F：推 wxes9261508 :感謝你的文章 翻譯很貼心 新手受用無比 (有漢江大0.0 08/30 22:13
101F：推 brad123 :ASHE表示 我的凍雲勒? ((誤 08/30 22:16
※ 編輯: leafwind 來自: 122.116.80.26 (08/30 22:32)
102F：→ robo3456 :ashe內建動雲啊 只是沒傷害 08/30 22:32
103F：推 iel :PUSH 08/30 23:24
104F：推 tm005002 :讚 08/30 23:30
105F：推 rance86 :LW的效益在初期真的沒啥用 因為是"啪數穿透" 08/30 23:36
106F：→ rance86 :在減防判定上屬第4優先位 也就是最不優先計算的順位 08/30 23:37
107F：→ rance86 :換句話說 要先1.啪數扣防2.固定扣防3.固定穿透 都算 08/30 23:38
108F：→ rance86 :完 才淪得到LW的啪數穿透 效益真的奇低無比 極不推 08/30 23:40
109F：→ rance86 :結論:不要買LW就對了!(耶?! 08/30 23:41
110F：推 steven2585 :新手給推!!! 08/30 23:45
111F：推 shainn :推~ 玩過幾場才知道 攻擊力比攻速重要很多 08/30 23:47
112F：→ shainn :順便請教 PS3是啥意思?? 自動攻擊?? 08/30 23:47
113F：推 dragoni :台服通常第一句都是罵人 08/30 23:50
114F：推 ws1992 : 08/31 03:53
115F：推 xiok1 :為什麼不能先攻速? 09/01 08:39