作者cetong (牛油)
看板LoL
標題[閒聊] 討論IEM NA Qualifier的draft pick
時間Sun Aug 14 18:54:21 2011
LoL的draft mode其實很深奧
不過版上沒什麼文章討論這方面
希望能夠拋磚引玉，引出一些高手指教
以下純粹個人見解，歡迎指教討論
IEM draft有6個ban1-1-1-1-1-1的形式
Pick一樣是1-2-2-2-2-1
Pick有依順序簡單排版
CLG vs TSM (準決賽) (CLG Win)
CLG First Pick
Ban
CLG: Alistar, Gangplank, Udyr
TSM: Jax, Moderkaiser, Nidalee
CLG認為Orianna很OP，因為有first pick所以不ban Orianna
然後TSM就是ban hotshot的main
(注: HS最近scrim 和solo一直都有練Jax和Mord)
Pick
CLG: Orianna Ashe, Sona Galio, Fiddlesticks
TSM: Brand, Nocturne Chogath, Soraka Tristana
CLG First pick很簡單，Orianna OP而又沒ban當然要選
到TSM，Brand就Regi的main，Noc就一隻很強的jungler
到這邊我原本以為CLG會選Cho讓HS玩，因為HS能拿出來比賽的角色沒剩幾隻
Ashe強大的冰箭第二pick也合理，而sona就是clg偏好的support
然後TSM選Cho很明顯就是為了不讓HS拿到cho
(事後我看rainman實況他也說他現在不喜歡cho，印證了我的想法)
到這邊為止一切都很平淡和正常
CLG頭3 pick就是一些常見到AP，AD和Support
TSM也是pick main和一些counter pick
因為TSM support選了soraka
CLG決定用aoe組合，選了galio 和fiddle
這時CLG突然變成一個非常強力的aoe組合，而且orianna和sona也可以配合一起aoe下去
本來aoe組合用janna就可以反制，不過TSM已經選了soraka當support
而且這位置差不多必定要選AD carry，否則soraka的意義也大大減低
Tris應該已經是當時的最佳解，R可以把fiddle 推開，射程也夠遠避開galio
不過組合上還是大輸，CLG只要lane不輸很多應該很難輸
CLG的組合有4個強大AOE，3個initial，Orianna超強的poke，很多cc，sona還可以補
差不多你想要的他都有，而這場CLG也輕鬆贏了
補個Replay, TSM TheRainMan視角
https://www.youtube.com/watch?v=NyGGE3pJSYA&feature=feedu
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CLG vs Crs (決賽) (CLG Win)
CLG First Pick
Ban
CLG: Veigar, FiddleSticks, Gangplank
Crs: Jax, Nidalee, Orianna
Ban就一般的ban main和OP角
(注:Crs Nyjacky的Veigar很強)
Pick
CLG: Zilean, Lee Sin, Chogath Caitlyn, Taric
Crs: Nocturne, Soraka Blitzcrank, Kassadin Tristana
這個First pick Zil除了zil真的很強，值得first pick外
我相信有一部份原因是要避免Pobelter拿到
Crs就選強jungler和support，沒什麼好說
大家都知doublelift的lee sin超強，所以clg就先把他搶走
這場比賽之前我都不知sv會玩lee sin，crs這邊可能也想不到lee sin會被選走
之後crs選blitz和kass一整個奇怪
kass在線上算是偏弱，然後中間還要對上Zil
一個不小心很容被壓到變智障
後面的cait, taric和tris也比較普通沒什麼好說
比較特別的是他們線上的選擇
Crs想讓blitz solo top和cho一起farm
不過這點被clg看破，CLG不用EU style，讓cait到上路把blitz壓死
下路因為tris+soraka的侵略性不足，讓cho靠著被動可以在下路1v2
然後taric可以當個roamer把原本已經佔優的上路和中路擴大優勢
因為soraka在下路發揮不到什麼作用，加上上路的慘況，被逼換線到上路幫blitz
不過也是拿不到什麼優勢
然後就因為clg能夠保持線上的優勢，穩穩的慢慢推就贏了
賽後版友在推文討論也覺得crs這個組合就是fail
怎樣放大概也是被壓爽爽
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另外兩場沒發現什麼特別之處就不特別拿出來討論了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.213.30.206
1F：→ leecolas :cho一直都是rainman主力啊..hsgg也說他根本不想玩nid 08/14 18:58
2F：推 Nikkor :push 08/14 19:00
3F：推 firegsh :這兩個一直是知名的小傲嬌 哪天rage就會突然玩主力了 08/14 19:02
4F：推 emiyashiro :整理推 08/14 19:03
5F：推 Warrix :十分受用 推 08/14 19:05
6F：推 rp2ew123 :hs：我不想玩nid 對面沒ban耶（pick 08/14 19:06
7F：→ rp2ew123 :we should ban hotshotnidGG lol 08/14 19:06
8F：推 Gaujing :GG:我在最近五百場比賽中步的局 就是為了吊老狐狸 08/14 19:11
9F：推 Octopuster :推 選人也是種藝術! 08/14 19:12
10F：推 r51303 :哪一場沒ban nid的時候GG沒選的>"< 這根本就是在唬爛 08/14 19:18
11F：推 scm80507211 :大推這篇 ! 08/14 19:22
12F：→ zf941087 :建議改一下錯字 scrim -> stream 和 想方 -> 想法 08/14 19:23
※ 編輯: cetong 來自: 203.213.30.206 (08/14 19:35)
13F：→ cetong :改錯字 然後scrim沒有錯,意思是..團練?我中文不好XD 08/14 19:37
14F：→ cetong :就是一些自行約戰的練習友誼賽這樣 08/14 19:38
15F：推 a2364983 :好文 08/14 19:40
16F：推 kingkevin34 :分析的好 08/14 19:45
17F：推 mysterymo :許久不見的好文 大推!! 看膩無聊戰文了 08/14 19:47
18F：推 goldber123 :GG:我不想選nid耶 但是ftw pick! 08/14 19:51
19F：推 soaringfish :scrim是scrimmage的縮寫吧 08/14 19:53
20F：推 sexremix :好文 這種文很棒!! 不過我還是覺得clg沒上下換路的話 08/14 19:55
21F：→ sexremix :crs不會輸這麼快 08/14 19:55
22F：推 hy092723 :hsGG:其實我想完kennen..... 08/14 19:58
23F：推 Dimitre :推推 優質分析文 08/14 20:03
24F：→ Dimitre :CLG這次ban ,pick明顯有做功課 08/14 20:04
25F：推 gcobc12632 :俗話說的好：棄保有贏 等於比賽就贏了一半 08/14 20:05
26F：→ gcobc12632 :如何BAN或CHOOSE對方的MAIN又能保有己方的 才是學問 08/14 20:05
27F：推 ks29418124 :推 不過其實沒有那麼深澳 08/14 20:05
28F：→ ks29418124 :os的draft模式比lol需要技術與想法的多太多了 08/14 20:05
29F：→ ks29418124 :像是文中的galio/fid 兩者其實能替換的腳色很多 08/14 20:06
30F：→ ks29418124 :他們想選那兩個其實沒有特殊的理由 08/14 20:06
31F：推 coolboy16 :樓上為啥突然扯到OS... 08/14 20:10
32F：推 game7895 :因為他是前OS國手 08/14 20:10
33F：推 ks29418124 :我的意思是 lol目前為止的draft其實沒有那麼的深 08/14 20:11
34F：→ cetong :替換的腳色沒有很多吧? 我想到只有kennen+amumu 08/14 20:11
35F：→ ks29418124 :因為能替代的腳色太多了 獨特的腳色不多 08/14 20:11
36F：推 coolboy16 :替代的我也只有想到kennen+amumu 08/14 20:12
37F：→ ks29418124 :fid->annie galio->mumu/kenne 仔細想的話應該還有 08/14 20:12
38F：→ ks29418124 :不過這篇文分析得很好 還是推一個 :) 08/14 20:13
39F：→ cetong :annie aoe範圍差太多了吧, 而且那2隻必要top和jungle 08/14 20:14
40F：推 coolboy16 :要換一定是要一將狗阿...想不出來哪裡多-.- 08/14 20:15
41F：推 ben3683 :相當不錯的分析 08/14 20:18
42F：→ zf941087 :我以為你想講實況XD sorry 08/14 20:19
43F：推 zf941087 :推好文 08/14 20:21
44F：→ cetong :jungle勉強換nunu也可以, 不過效果會差很多 08/14 20:21
45F：→ cetong :其實用karthus也可以, 不過jungle就一定要amumu 08/14 20:25
47F：→ zf941087 :TSM TRM視角，前期只能看著他上路農啊農... 08/14 20:27
48F：→ zf941087 :雖然主題沒講到...不過還是放上來一下 08/14 20:28
49F：→ cetong :樓上要順便解說一下TSM vs. Crs的ban/pick嗎 08/14 20:28
50F：→ zf941087 :我蠻想看的XD 08/14 20:30
51F：→ zf941087 :要解說我可能要想看看怎麼解說吧 08/14 20:31
52F：→ cetong :ban/pick 在1EHlKs0j 所有ban/pick都依順序排好了XD 08/14 20:36
53F：推 a6021314 :tsm好像都針對hsgg來ban耶XD 08/14 20:48
54F：推 Mystiera :很正常啊 全世界都知道hsgg是全隊裡最怕被ban的那個 08/14 21:01
55F：推 a2364983 :因為其他人會玩的都比較多 就他 怎麼樣就那幾隻 08/14 21:02
56F：→ a2364983 :要BAN JIJI根本BAN不完 08/14 21:02
57F：→ coolboy16 :是說galio被buff之後他也可以多出一隻了 lol 08/14 21:22
58F：推 gn01172011 :HS很努力拓展演藝路線了 Mord JAX Kennen? 08/14 21:28
59F：推 a76842388 :因為HS常開實況 全世界都知道HS會玩哪幾隻了 08/14 21:30
60F：推 soulgadget :不過HS開始練可以拯救世界的角色了 像Jax Morde這種 08/14 21:49
61F：→ soulgadget :感覺對抗性比之前的malz和swain好XD 08/14 21:50
62F：推 cd00739283 :推 精闢解析 08/14 22:19
63F：推 tay2510 :推這篇 08/14 22:23
64F：→ arad5566 :hs跟jiji本來就不該都carry，他們看的到決勝點 08/14 23:58
65F：→ arad5566 :但他們的角色又不是很適合做開戰 08/14 23:59
66F：推 arad5566 :我蠻常在normal遇到SV的lee sin 08/15 00:01
67F：推 daefirts :推 08/15 04:30