作者os653 (allstar)
看板LoL
標題[問題] 如何對抗 eu style
時間Wed Jun 22 16:47:21 2011
剛剛 Dyrus 開 stream 說，他認為要對抗 eu style 只要選對英雄就能贏
像 Singed solo + Olaf jungle + Poppy bot
這樣真的可行嗎？畢竟這次比賽很多都是暈到 = 秒殺
這種硬衝進去的陣容不知道是否真的有可行性？
題外話，他有點小抱怨說他雖然知道該怎樣選角，可是隊友不想聽他的 ...
還有 EG vs SOLO MID 第二場被 Ashe 神箭逆轉那場
之前我一直在想，Singed 在主堡前面把中下路小兵吃光，剩下隊友在上路塔前跳恰恰
明明只要拖個五分鐘就可以把塔磨掉，為什麼要退？間接導致後來神箭逆轉
結果他說是因為隊友要買裝 orz ...
果然比賽還是有個人帶頭指揮會比較好
藤田和日郎有本漫畫叫飛翔於天際的邪眼，裡面提到空軍的表演團隊有個教條
如果隊長機衝撞地面，那其他子機也要跟著一起衝撞地面
代表團隊飛行之間的信賴是非常重要的
不管是好是壞，組隊飛行就必須完全信任隊長才可以
也許這次 EG 就是這樣輸掉的吧
我賭了 4700 P 在他們身上阿 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.154.42
1F：推 RobertAlexy :不太看好這樣可以贏耶… 06/22 16:50
2F：推 Leavesb :這次比賽好幾場下路農的比上中路還兇 (抖) 06/22 16:50
3F：→ ixidor :雙cc想辦法逼死他們的sup再殺ad？ 06/22 16:51
4F：→ ixidor :或是趁sup/ad回買沒補位時call江狗硬推/殺 06/22 16:51
5F：推 algalon :小聲問...什麼是EU style? 06/22 16:51
6F：→ bbgun999 :才4k...熱火公牛第一場我賠掉70k :( 06/22 16:52
7F：→ ixidor :又或是像那場tele瞬間變成4人殺掉下路這樣 06/22 16:52
8F：推 Bruce78522 :EG輸真是讓我QQ 連期末考也QQ 06/22 16:52
9F：→ os653 :EU style 下路 carry + 奶媽，這次比賽每隊都這樣搞 06/22 16:53
10F：→ ixidor :也要看他們的sup是什麼就是了。不然機器人拉來殺！ 06/22 16:53
11F：推 Dimitre :Jungle和bot選爆發力強的 不知可不可行 06/22 16:55
12F：→ Dimitre :像Dyrus說得Olaf和Poppy爆發力就蠻強的 06/22 16:55
13F：推 ixidor :在flash+強力sup之下，我比較偏向使用強力CC的角色 06/22 16:56
14F：→ ixidor :像是牛+cho這種有4cc技的，殺掉一個再料理剩下的 06/22 16:57
15F：→ eistain :dyrus的戰術沒錯阿..除非對方也雙cc 06/22 16:58
16F：→ eistain :不過..這些戰術對上會用的janna應該都 .... 06/22 16:59
17F：→ Dimitre :eu style好處是三carry都能農起來 2 ap solo+bot ad 06/22 16:59
18F：推 ixidor :難以破解的原因是flash+CV，再加上有cc技能的sup 06/22 17:00
19F：→ ixidor :雖然taric勝率難看，但他是維一有cc又有補血的 06/22 17:00
20F：推 RobertAlexy :Sona也有啊… 06/22 17:00
21F：→ ixidor :janna則是有兩個cc+盾。某程度上看到這兩個很難殺人 06/22 17:00
22F：推 RaiGend0519 :Poppy Bot 對上 Ranged AD+Supporter 農得起來嗎lol? 06/22 17:01
23F：推 Leavesb :flash + CV + sup 插眼 06/22 17:01
24F：推 KxDashx :團隊要有一個隊長 例如阿奇哥(?) 06/22 17:01
25F：→ ixidor :sona的cc可能要4級(點E)以上，純以線上講janna/taric 06/22 17:01
26F：→ ixidor :比其他的sup威。會戰的話個人認為janna>sona>karma 06/22 17:01
27F：推 eistain :poppy bot應該他自己也要配一個sup..不然... 06/22 17:01
28F：→ eistain :上次eu style壓poppy壓得頗輕鬆的 06/22 17:02
29F：→ ixidor :還有一個隱性的carry sup，就是牛 06/22 17:02
30F：→ chshou :為什麼有karma XDDDDDD BTW 西米akali 2版出囉~ 06/22 17:02
31F：→ os653 :Blitz 農的起來，Poppy 應該也可以吧？可能難一點點 06/22 17:03
32F：推 RaiGend0519 :Catilyn + Sona 就可以把Poopy 壓到完全吃不了兵了 06/22 17:03
33F：→ ixidor :我滿看好karma的sup度。有盾有補的同時有傷害 06/22 17:03
34F：→ Dimitre :Karma不是都solo的嗎(誤) 06/22 17:03
35F：→ RaiGend0519 :除非另外一隻Supporter可以補平農兵受的傷，或著是想 06/22 17:04
36F：→ ixidor :盾跟補讓血量硬是比對面多一個層級 06/22 17:04
37F：推 eistain :我覺得karma不是一個適合eu style的sup..會洗到兵 06/22 17:04
38F：→ eistain :加上它距離偏短 不像是其他sup沒裝也沒關係 06/22 17:05
39F：→ RaiGend0519 :辦法選一隻可以保護Poppy 吃兵等到Jungler 來Gank 06/22 17:05
40F：推 Lazi :雙Jungle/Roamer混合 不知道有沒有搞頭 xD 06/22 17:06
41F：→ eistain :有眼gank成功機率不大..真的 06/22 17:06
42F：推 Dimitre :這次比賽的剋法不是jungler gank就是tele ward gank 06/22 17:06
43F：→ eistain :眼tele那個真的頗不錯 lazi說的就是us style..so.. 06/22 17:07
44F：→ eistain :us style就是因為被eu打臉打很大所以才被放棄的 06/22 17:07
45F：→ Dimitre :因為大家都知道河道八成有眼 都從靠塔的線上草叢gank 06/22 17:07
46F：推 Lazi :我的意思是 三人solo US style的roamer去搶對面的JG 06/22 17:08
47F：→ Lazi :兩個Smite壓爆對面Jungler lol 06/22 17:08
48F：推 RaiGend0519 :那也要下路1v2 的續戰力跟清兵能力優秀呀... 06/22 17:09
49F：→ Dimitre :難吧 CV冷卻太短 有點經驗的都知道要照哪裡 06/22 17:09
50F：推 eistain :us style的好處就是雙人掌握jungle阿... 06/22 17:09
51F：→ hogiking :眼跟OS一樣改限時/限量 06/22 17:11
52F：→ Lazi :可是應該沒人試過帶雙smite? 就算最偏EU Style的 06/22 17:11
53F：→ Lazi :Support Eve, 也只是多買眼 比較注重gank mid 06/22 17:11
54F：→ hogiking :眼有點過於氾濫了 雖然小路多 support還是可以插到 06/22 17:12
55F：→ hogiking :跟開圖沒兩樣 06/22 17:12
56F：推 RaiGend0519 :我覺得在想雙Smite壓jungler前，先想下路要誰solo 06/22 17:12
57F：推 eistain :眼畢竟要花錢... 06/22 17:12
58F：→ hogiking :地圖資訊太容易取得 06/22 17:13
59F：推 PP68 :那天打了一場normal 兩隊也很有默契的下路都是EU流 06/22 17:14
60F：→ PP68 :奶媽完全不撿尾刀 06/22 17:14
61F：→ eistain :是說 誰下路solo不太重要 實際上續戰力稍弱沒關係 06/22 17:14
62F：→ eistain :因為roamer和jungler隨時可以補位 06/22 17:14
63F：推 Leavesb :有 roamer 表示下路會有 solo 時間 06/22 17:16
64F：→ Leavesb :對面侵略性高一點會很難賺錢 06/22 17:16
65F：推 Blitzcrank :akali一二版得差異還真小XD 06/22 17:20
66F：→ Blitzcrank :eu style 下路如果放他1v2, 塔會很快掉... 06/22 17:21
67F：→ Blitzcrank :然後就失去龍區控制... 06/22 17:22
68F：推 Leavesb :連 us 隊伍都用 已經變主流了 :P 06/22 17:24
69F：推 ahinetn123 :只有riot能破解eu style 06/22 17:25
70F：推 Lazi :兩個Smite對控龍跟Buff都比較有利吧? 下路如果放強力 06/22 17:26
71F：→ Lazi :AOE 會不會好一點 06/22 17:26
72F：→ Lazi :或者放類似Hemi or Sivir 這種的推塔型 主要是守塔 06/22 17:26
73F：→ moremore1234:兩個smite在後期和會戰就很吃虧了吧 06/22 17:27
74F：推 howhsiao :放MORDE感覺不錯 06/22 17:27
75F：→ howhsiao :5等前先保護施壓 06/22 17:27
76F：→ howhsiao :之後就可以讓它自己肥爽爽了 06/22 17:28
77F：→ Lazi :下路要放Hemi/Sivir這類英雄 中期不結束也是要輸 xD 06/22 17:28
78F：→ Lazi :假設兩個smite可以抓到70% Buff跟龍 實際上效益或許 06/22 17:29
79F：→ Lazi :大於一個summoner 06/22 17:29
80F：推 Blitzcrank :如果看過HSGG玩cait配輔助在下路狂推塔,就知道 06/22 17:31
81F：→ Blitzcrank :別說一個人擋，你不出同樣的陣容根本擋不了速推塔 06/22 17:31
82F：→ Blitzcrank :eu style真的很無賴，現在更動跳錢裝有nerf到soraka 06/22 17:33
83F：→ Blitzcrank :janna sona好像沒有很受影響，看之後怎麼調整 06/22 17:34
84F：→ Lazi :如果hemi只防守不抓尾刀 減少出錯的機會 CS大約在 06/22 17:34
85F：→ Lazi :對方下路的平均(反正support不吃兵 我方多smite) 06/22 17:35
86F：→ Lazi :這樣還會容易被推掉嗎? hemi可換任何一個清兵快的 06/22 17:35
87F：→ Blitzcrank :heimer清兵初期不算快吧，而且很缺魔，單打是可以 06/22 17:36
88F：→ Blitzcrank :要他1v2說真的很困難...尤其是比賽中，單下路很抖 06/22 17:37
89F：→ Blitzcrank :不過可以試試看啦，不然heimer鬼隱很久了.... 06/22 17:37
90F：推 SonofLight :morg呢?有續戰力又是強力AOE 還有雙CC 06/22 17:37
91F：推 eistain :目前覺得比較適合solo的應該只有morde malz... 06/22 17:37
92F：推 Jackalxx :感覺放hemi不如放cho+taric這種傳統美服搭配 06/22 17:38
93F：推 Lazi :會有這個想法 主要是覺得雙smite多控的龍跟buff或許 06/22 17:41
94F：→ Lazi :可以抵銷掉少一個summoner 壓到對方Jungler相對我方 06/22 17:41
95F：推 sci :配lux+ori效果蠻好的..消血一流,來個幾次對面就得龜 06/22 17:42
96F：→ Lazi :BOT solo也被壓 但對方的CS或許會比清兵快的我方bot 06/22 17:42
97F：→ Lazi :被壓更大 06/22 17:42
98F：推 RaiGend0519 :下路要的不是AOE，是"遠距安全吃兵" + "續戰力足夠" 06/22 17:45
99F：→ RaiGend0519 :Teleport跟9/0/21變成必要，便當盒、賢者、吸血重要 06/22 17:47
100F：推 zseineo :叫RIOT改CV就對了，CV讓草叢無效化，下路近戰整個 06/22 17:48
101F：→ zseineo :沒辦法對抗EU 06/22 17:48
102F：→ RaiGend0519 :Morde遇上Corki + Sona壓出經驗區沒轍，Morg 前期黑 06/22 17:48
103F：推 Blitzcrank :歐服玩家會在上or下路草叢插眼,方便tele gank 06/22 17:48
104F：→ RaiGend0519 :水也吃不掉一團兵，乾脆叫Karthus 去下路Q 算了lol 06/22 17:49
105F：推 andyleeyuan :下路直接在草叢插眼就好了 不用CV TARIC+GAREN沒用 06/22 17:49
106F：→ zseineo :對吼，我忘記草叢插眼-.- 06/22 17:51
107F：推 Blitzcrank :不過話說回來，為什麼TSM越戰越猛，EG...... 06/22 17:51
108F：推 Bruce78522 :EG會戰我覺得都打得很漂亮 06/22 17:52
109F：推 Leavesb :除了遠距安全吃兵跟續戰力 還要能騷擾對面 06/22 18:08
110F：→ Leavesb :不然對方會農的比上中路還多 06/22 18:08
111F：→ Leavesb :就是因為這種角色幾乎沒有 所以 EU style 才好用 06/22 18:09
112F：推 o07608 :沒錯，我Soraka走下路，同路隊友吃兵都跟中路差不多 06/22 18:13
113F：→ DavyBlue :最怕soraka搞不清楚狀況還跟carry搶尾兵 06/22 20:27
114F：→ o07608 :我還曾經被同路隊友罵說尾兵技術差zzz還要我解釋＝＝ 06/22 20:44
115F：推 allen10030 :DYRUS說的這招 說不定真的可以 真想看DL的POPPY 06/22 21:48
116F：推 ck574b027 :記得資格賽CLG有一次是中路duo，下路硬撐， 06/22 22:00
117F：→ ck574b027 :這種怪招算解嗎? 06/22 22:00
118F：推 Mystiera :那場CLG下路才不是硬撐，HSGG的cho農的不亦樂乎 06/22 23:22
119F：推 bluecsky :那一場HSGG cho肥到爆開來 對方無法阻止他農怪 06/22 23:55
120F：推 ck574b027 :所以是駕駛員問題嗎XD 06/22 23:56
121F：→ Mystiera :並不是 對手也把support switch到中所以下是1v1 farm 06/23 00:56
122F：→ ck574b027 :那如果對手堅持eu呢?這戰術算抗衡eu style嗎? 06/23 01:50