作者travelmat (草蓆)
看板LoL
標題Re: [問題] 關於Caitlyn多個問題
時間Wed Jun 8 13:35:46 2011
原文略。
看到推文有在討論cait出裝,小弟想要來獻醜一下。
我個人非常喜歡玩cait
因為喜歡玩,當然如果隊友或對手有出cait,會特別注意一下。
要分辨一個cait玩的好不好,我通常會從幾點下手
1.陷阱
個人認為,W這招才是cait的靈魂所在,其他招是從靈魂衍生的軀體。
通常看到cait費了很大的心力在把Q放的好,而去忽略W,我覺得是不好的。
Q要如何放的好? 當你能夠把W完全發揮,那麼表示你能夠掌控敵人的大至動向
那麼Q將不是難事。
2.大絕
常看到很多人把大絕留著補刀,這絕對先扣分。
cait在跳恰恰的時候,就隨時準備先丟大絕出去,+2 ad可不是假的。
未開戰能丟到個軟皮法師之流,他不退會戰也沒用了。
3.出裝
cait出裝是非常活的。
1)首先他AD加成高,因此出AD價值高。
2)他天生技有爆擊,出AS或出爆擊也都不錯
3)他攻距遠,有kite的潛力
所以身為一個遠距AD CARRY,有甚麼裝他不能出嗎?
以我個人看法,我喜歡第一裝先出 破防斧/黑切/cleaver
想法在於:
1)cait攻速不慢,對於這種多次打擊可以增加效益的裝 可以發揮價值。
2)距離夠遠,換距離說可以用空間換取時間。 換到的時間就得到 1)
3)團隊效益。
4)AD
因為cait不像ashe大絕這種有瞬間決定性,他的價值在於許多細微的動作變化和判斷
比如W如何放? 放哪? 如何Q? 幾時R? R誰?
乃至於E技用來追擊好,還是用來緩人好,還是用來逃命好
如何同時 拉開距離/緩住某個敵人/到達最佳位置 ,是需要判斷的。
基於這樣的核心概念,我覺得出 破防斧/黑切/cleaver 是非常適合他的
接下來要考量的裝絕對絕對取決於對手的組成,包含鞋子一起考量。
誠如上面所說,cait並不具有瞬間決定性,他是靠一連串的決定來產生他的價值。
因此,那種 "放了就可以死" 這種事絕對不在cait身上。
3種鞋都適合他
3速鞋表示對面有可能有需要你和他保持距離,比如singed之流
攻速鞋取向為增加輸出
水銀在於對面有遠距離瞬間決定CC (不過這問題可以用判斷來避免,因此比較少出
通常會需要出這雙,你那場大概也沒啥影響力了。)
裝備部份
紅雙:當你需要更多的跑速來走位施放W,並且KITE敵人。
同時他增加的爆率和AS讓你能夠保持輸出。
可以把他想做 MF 。 (高跑速 有攻速)
IE:就是增加爆擊和AD。
對面又軟又少CC,或是你是唯一主力。
綠爪:血多。 (廢話)
綠爪好處在於,他合成組件有攻速弓。 在你綠爪出來前,出攻速墊擋也能有一定影響力
冰槌:當自己為主要target目標時可以考慮,同時增加kite敵人的能力。
不過通常不建議這個裝備,因為如果你W放的好,同時又有E。還需要這種緩衝物品
大概那場也沒影響力了。
1337/鬼刃:當你的隊友非常非常值得你相信時,出這把瞬間爆發力還不賴。
同時增加的跑速讓你可以盡情追擊。 -CD的條例對於cait絕對是非常優的。
(QWER招-cd都很棒)
但是通常我只會出到 1337。 基於穩定性問題。
SOD/聖劍:當你想要玩AS流,或是對面有JAX之類。
耳語:+物穿+AD。
當你逼不得以 "必需" 和對面的前鋒進行交戰時,可以考慮這把。
缺點是你AS和kite能力會比較弱。
這樣看下來,實在不知有甚麼裝不適合他?
如果可以接受以上個人的觀點,下面是我的玩法。
符文的部份大至上差不多
紅物穿 黃回魔 藍魔抗 紫HP*2 物穿1
攻速 攻速 攻速
防 魔抗 HP
CDR
等等我都試過,目前比較偏向用第一種,但其他種也不差。
天賦部份:
有三種選擇,取決於路線。
15/0/15
如同SOLO MID ashe點法,效果還不錯,該有都有,跑速也夠
適用中路>>下路
21/0/9
比較不穩定(指面對各種未知因素下),但壓線超強 (靠天生技和普攻威能)
適用中路
0/9/21
非常的優而且穩定,尤其在下路表現非常突出。
此時壓線重點在於技能的完全發揮。
( 0/21/9
體質優,緩衝高,但影響力低弱)
LV1請點W(陷阱)
如果需要cover江狗,先放一個陷阱
之後到線上,時間夠你擺滿佈局。
中路的話,放在兩兵交接時,對面後排小兵的位置。
也就是對方能打小兵的距離。
因此,對方攻擊小兵時不能直接點小兵過去撿,則"必然"中陷阱
陷阱一中就是兩下以上的普攻,運氣差還附帶爆頭和Q。
而如果對方又要撿小兵,又要閃陷阱,那麼就必需浪費更多的走位和時間。
並且大部份招式的距離也都差不多這樣,因此同樣行動受限。
不要猶豫,上去A他,Q他。然後退。
如果你是點 0/9/21,此時優勢完全發揮(MP,CD),W猛放,他退你就進放
,他進你就退放。
他中一個,你就A他Q他。
塔下照放,很容易就把他壓離經驗區。
基於 9點的雙抗,你有更高的緩衝區,即使對方發狠想要拼一下,也很難吃到甜頭。
另外,對方如果嘗試拼,看準位置W同時接E,兩招可以接技。
E緩使他跑不開,則W中。
W中了就繼續A他Q他。
有聽過EU STYLE的,大概知道玩cait帶tele有多無恥。
平常下路狂農,你想走就推線壓住你不讓走。
人不在就推線破塔。
隨時有事TELE上去就加入戰場。
不遠的話往上走幾步 ,R下去就算是輸出。
最後補充:
cait有一點很怕,怕在突發的遭遇戰。
cait因為沒有瞬間決定素質,當遭遇戰時將比較無法發揮。
同時因為是突發的遭遇,攻距遠的優勢很難發揮。
加上不像ASHE 普攻能CC,因此要想kite敵人更難。
並且WE招放完你就沒事能做了。
因此玩cait最重要的一點在於:絕對絕對絕對避免這種突發遭遇戰。
"以正合,倚奇勝"
是cait最怕遇到的。
如何避免?
倚奇勝的前題是,正合要能擋。
當你正合無法擋,"奇" 則必然變為"正"
因此就是破壞他們正合就對了。
回頭看看cait的技能組,我想應該很容易明白。
以上個人看法。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.130.105
1F:推 gcobc12632 :未看先推( ′,_ゝ`) 06/08 13:36
2F:→ Leavesb :我抓不好 E 後退後接 W 定的手感 :P 06/08 13:37
看準路線, w先放,同時e敵人。
w不用放太遠,觸發很快,有e緩住他大至上能中。
3F:推 a7420852 :黑切 破防斧 同個東西 06/08 13:39
嗯,我3種都打想說怕誤解 破防/黑切/CLEAVER (英文應該沒拼錯吧?)
4F:推 abccbaandy :中路陷阱擺一橫排超機歪...踩也不是不踩也不是 06/08 13:39
其實放下路也很機車喔,只是要壓到像中路那樣比較難
除非推線靠近塔。
但一樣非常優秀
5F:推 ixidor :會戰只要會放W就夠了。會戰前的w佈局也很重要 06/08 13:39
6F:→ ixidor :莫名其妙就會讓逃走的敵人死掉喔 ♡ 06/08 13:39
7F:→ typekid :推W 06/08 13:42
※ 編輯: travelmat 來自: 140.120.130.105 (06/08 13:46)
8F:推 ixidor :符文的話可以放到三顆大顆物穿,然後帶多藍起手(認真 06/08 13:43
有試過 紅物穿 黃藍攻速 紫物穿
感覺也都OK,跟其他玩起來差不多。
不過因為我沒 AD 符文,無法測試。
以我想法來看,感覺符文AD會很優。
起手我覺得 一鞋3紅 近乎限定了。
跑速+攻距+擺陣+後躍
初期近乎流氓
※ 編輯: travelmat 來自: 140.120.130.105 (06/08 13:49)
9F:→ typekid :看過符文AD的cait 很嗆 而且超壓的 可惜輸了 (挖鼻 06/08 13:51
10F:推 blackjack0s :推薦這篇文章 06/08 13:59
11F:推 ixidor :我的思考是這樣子,紅紫物穿是為了中後期較好的輸出 06/08 13:59
12F:→ ixidor :而我最近愛上0/9/21的天賦。帶多藍有血量與攻擊力 06/08 13:59
13F:→ ixidor :如果是要鞋+3水,個人會建議紫AD,讓初期壓線比較強 06/08 14:00
14F:推 tomdavis :第2點 會瞄兩秒 通常會被對面的坦擋掉吧? 06/08 14:02
這沒辦法,只要對面坦還活著,通常都會擋掉,無關時間
樓下imbturtle大講的找地形放大是不錯,只是有時候時機跟地點就不是那麼如意了。
15F:推 ixidor :大絕我還是習慣會戰後再開。該死的就會死 06/08 14:04
16F:→ ixidor :半血的前排擋了子彈,前排也會很容易死。 06/08 14:04
其實幾時放都在自己的判斷,但重點在於不要老是扣著等尾刀。(路人最愛這樣)
他放的時機其實很多元的。
不過通常會在某段節奏的開頭和結尾,不會在中間。
因為中間這段時間是cait走位,kite,w 的時機,停下原地2秒是很傷的。
17F:→ imbturtle :我都找地形隔牆打 Q能掃到後排的話最好 06/08 14:06
18F:→ holysshit :不是第一件大裝都推水滴劍嗎 06/08 14:08
有試過水滴劍,不過老實說太卡裝。
會想出水滴->劍 原因在於缺魔。(同時在你養出mp之前,你攻擊力是很低落的)
事實上 0/9/21 跟本就夠了,大不了黃符文補個回魔足已。
※ 編輯: travelmat 來自: 140.120.130.105 (06/08 14:16)
19F:推 raydarkman :這篇思路清晰而且真的很中肯,推薦版主M 06/08 14:13
20F:推 ixidor :cait只要第一點點w,從此之後你就知道怎麼玩cait了 06/08 14:19
沒錯!! (點頭)
另外補充一下
CAIT的 Q 這招,施放前 會有個延遲的時間,而施放後會有點短暫的硬直
(不明顯,但是還是存在。 可以嘗試Q完馬上進行走動,可以很明顯感到卡卡的。)
但是如果你是 Q 馬上 R,會看到cait Q剛射出後,馬上蹲下進行大絕預備
算是稍微微的減短一點點時間。
(通常這招會在一輪普攻之後,敵人將要離開距離之時,很好用)
※ 編輯: travelmat 來自: 140.120.130.105 (06/08 14:24)
21F:推 Gaujing :galio好像也有硬直 06/08 14:37
22F:推 mode1224 :神手出來 一篇文章也是最後一篇,END 06/08 14:48
23F:推 yellow95 :符文有試過藍回魔嗎?我21/8/1配回魔 傷害回復都不錯 06/08 15:12
我只有試過黃回魔,藍的到沒試過。
21/8/1 通用是點?
主要因為我招換技能習慣帶 FLASH/GHOST OR FLASH/TELE
加上他前期等級如果沒起來到一定程度,想靠技能會有點難度。
當然如果靠攻擊21 把人壓出經驗區是也不錯。
想請問這方法穩定嗎? 因為像cait這種條件,我傾向穩定的玩法。
穩定農,穩定壓
24F:推 ixidor :黃色建議回魔。配21點通用點出回魔,可以用得很爽快 06/08 15:17
25F:推 dwk :1337是什麼 06/08 15:39
鬼刃前身組件,置底好像有講。
兩把劍合出的,有人叫他狗骨頭,ggc官網好像翻 殘暴之仗。
26F:推 hahaopps :玩了幾場cait,1337用起來感覺頗讚 06/08 15:51
27F:→ hahaopps :不然以前都是硬塞多蘭劍...= = 06/08 15:51
1337很棒的,不過我還是會先看對手來決定比較好。
畢竟有時候 ad 的需求會大於 物穿。
28F:→ gcobc12632 :The Brutalizer 06/08 15:52
※ 編輯: travelmat 來自: 140.120.130.105 (06/08 15:58)
29F:→ gcobc12632 :總價1337 所以故稱 因為有+攻擊+物穿-CD 又便宜 06/08 15:52
30F:→ gcobc12632 :所以當墊裝其實還蠻受用的 06/08 15:52
31F:推 ixidor :brutalizer的cp值比ie高很多 06/08 15:55
32F:→ bob780605 :我可以很認真告訴你cait撐ASP沒搞頭...AD比較實在 06/08 16:13
33F:→ bob780605 :AD>CRI>ASP 06/08 16:14
不久之前版上討論vay,似乎也很多人認為 ad>as
不過最近solomid推出的攻略卻是as流。
以我個人觀點來講,我覺得cait "純as流" 比較不穩定,換句話說限制比較多。
但我不覺得他就是沒稿頭。
而"純ad流",強是強,但一樣有些限制,當然比起來貢獻度會比純as流高。
而我文中所提出的幾樣配裝,似乎也都沒特別說 "純" 哪流,原因也在於此。
我只說,攻速as,對於cait也是有用的。並且說明看對手選擇你的裝,因為他裝可以很活
34F:推 typekid :好AD Q痛 R更痛 不稱嗎? 06/08 16:28
※ 編輯: travelmat 來自: 140.120.130.105 (06/08 17:12)
35F:推 i14d14 :我看他vayne是3 多藍+嗜血,E先滿 這樣是AS嗎0.0 06/08 18:27
36F:推 smallcoll :不太...算是吧,感覺AD會衝出IE而不是衝BT 06/08 18:34
37F:→ smallcoll :AS要也應該是衝黑切才對... 06/08 18:34
38F:推 ixidor :solomid上面的攻略是攻速鞋→紅雙。E先點滿 06/08 18:51
39F:→ ixidor :我說的是vayne 06/08 18:51
40F:推 andyleeyuan :chaox的vayne哪是攻速流...... 06/08 18:57
41F:推 ixidor :唔,我誤會了?sry Q_Q 06/08 18:59
42F:→ ixidor :抱歉,我誤會。我看到他的build順序是紅雙先就誤會了 06/08 18:59
43F:→ ixidor :下面仔細的解釋是先吸血,然後再補上紅雙。sry 06/08 19:00
wow,都IX大啦~~~ 害人家也誤解了 (牽拖)
44F:推 hahaopps :AD推高之後 R皮薄法師 一發就剩1/4 XD 06/08 19:37
※ 編輯: travelmat 來自: 122.118.34.171 (06/08 19:45)