作者Reisa (Asier)
看板LoL
標題[心得] S1 5x5 premade 一些pick的策略 & 挑戰攻頂失敗的心得 Q_Q
時間Tue Jul 27 16:48:30 2010
S1玩到現在真的覺得pick順序很重要
目前是覺得先ban後選的人會稍微有優勢一點
不過有時對面知道你們是誰那就蠻慘的，會有被擺道的感覺 ="=
pick的一些心得
策略一：如果你是先ban 後選的隊伍
第一個ban不要ban 太常被ban的角色，像shaco/xin/heim之類的
因為對方很有可能也會ban，這樣就浪費你的一個名額
有時可以裝裝noob ban eve,akali之類的讓對手降低戒心 XD
通常1st ban會ban不容易處理+自己隊伍不玩的角色
像：singed, kassdin, morg, taric.etc
4th ban再ban 對方很有可能選的carry
像：heimer, shaco, xin.etc
有時4th ban可以放水一點讓對方選個強carry沒關係
讓自己隊伍一次選兩個強carry
例如4th ban時，xin, heimer,跟shaco都還沒被ban
那4th ban 這三個都不ban，對方1st pick只能三擇一
這樣就是後選的隊伍有優勢，一次pick 兩個強角
策略二：如果你是後ban先選的隊伍
第一目標沒什麼好說的，一定要讓1st pick挑到最強的carry
所以推回到2nd & 3rd ban該ban些什麼呢
當然就是先從對方jungler開始ban起，或是你知道對方是誰，當然就ban對方carry
shaco/xin/amumu
至於kayle, ez .etc 這些常見carry角色，除非你很確定對面是誰再ban
我挑前幾天打的一場game 做範例
剛好有存實況，版友給我的連結
http://zh-tw.justin.tv/clgame/b/267296137
這是hotshotGG的視角
這場我剛加入版友ghostwash的隊伍，不太清楚狀況
只知道他們上一場被maknoon的corki強姦
加上對方ban的跟上一場一樣，正常人沒有人會ban TF
(TF是我們TekkenGod的main, 很標準的ban對方的main 的策略)
想說可能是一樣的隊伍
所以我4th ban ban了corki，順便看看能不能運氣選到heim
加上我知道maknoon不玩heim
結果整個失敗，1st ban shaco 整個是個錯誤範例
導致我1st pick只能選到amumu
然後到3rd turn pick我就覺得慘了，對方根本知道我們是誰
可是我還是不確定是不是Mak的隊伍
pick 完陣容一整個輸
讀取時再看到對方名單...
HotshotGG + grandjudge + loaching + chauster + nolja
大家不認識的話可以看一下他們的5x5 premade的rank，全部都是在第一頁
幾乎都在前十名
當然此時TS 語音頻道上面一陣哀號 WTF
我在這邊介紹一下我們的機器人玩家Heko
http://0rz.tw/6sTY4
這是finkill 的dodge list
heko在上面的#1 (LMAO)
被大家普遍認為是fking noob
不過他不是shit talk 的noob玩家，只是有時會打很爛才會被大家當noob
從最後hotshot 語音可以聽到：it's heko dude....
不過我覺得他是美服玩得最好的alistar + crank的玩家
這兩隻控場坦能做的傷害很少
所以能幫助隊伍的地方就在於維持隊伍位置的優勢 (拉 or 撞)
如果表現得不好的話，表現會遠遠不如其他的強坦：singed, amumu, shen
這場我們的策略是2 smite + CV
打算從野怪區取得優勢 (如果spell 這樣帶1級團戰沒打好，就哭哭了)
陣容排法是amumu jungler, robot anti-jungler(不能江狗就到處跑偷吸經驗 XD)
sion/taric side lane solo, ez mid
(btw, 我覺得tekken這場ez玩不好，哈，非main還是差很多，這場選到TF他們早就爆了)
我之前文章有提過
high elo 5x5 premade 變化很多
如果招接不好就是很大的劣勢，招接不住就是輸了
對方的jungler udyr就是接不住機器人的anti-jungler
被徹底打爆
他們想的最壞的情況都成真了，他們最不想我們出現的位置跟時間我們都出現了
我們運氣也不錯，控場了整場的buff，打點沒有一次失敗的
當然就是很大優勢
我中間還打到語無倫次，緊張到爆，老實說我沒想到pick 輸 + ELO輸
但結局是贏的
全靠我們的策略奏效
最後是他們被打到投降，我打這麼久真的很少看到hotshotGG 明星隊被打到投降
(grandjudge普遍被認為是morg #1玩家，laoching則是shen #1玩家)
超大滿足(感謝版友ghostwash跟nexabc)
他們的敗點是在jungler udyr 沒辦法阻止我們瘋狂偷他們的buff
然後shen 必須一直維持視野狂買眼，變得不能出裝很軟也很好殺
影片可以看到一些機器人bait 的打點
還有等級1時的團戰機器人是怎麼控制戰局的
我們打龍那次其實知道對方知道我們要打龍
然後機器人準備bait 要抓一隻進來殺
可以學一下機器人是怎麼玩的
(不過機器人基本上是premade 才能表現得好，隊友會知道你要幹嘛)
這場打完之後衝到#3,之後沒遇到強隊，打了一兩場最高打到#2
那時其實想休息了，眼睛快閉上
但是heko 準備趁sabertiger睡覺的時候幫我衝到#1
他說這樣sabertiger一覺醒來就會說：WTF
(heko 是個很有趣的玩家，哈哈)
(不過sabertiger是第一頁玩家裡面我少數僅有的好友，其實我沒想要這樣做)
結果....這次碰到bigfatjiji 5 premade
這場完全沒得打....
xin shaco amumu heim 這四隻我一隻都選不到
我是我方的1st pick 只能玩udyr，慘到爆
然後我們隊友補了一個有點狀況外的tmrbeauty
選了很好被anti的kata
(其實我也有點狀況外，完全沒想到對方是bigfat，可是bigfat 都把我的main ban掉)
然後這場就看kata 在solo lane 被姦完又姦 Q_Q
最後是挑戰失敗的有圖沒真相
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=Ashiru&b=1&f=1871550936&p=31
後來還有贏一場1500的隊伍，有打到1836
前五名的bigfatjiji + lilballz都是台灣人(住國外的樣子)
其實台灣真的蠻強的 XD
最後是game的態度，可能不認識的人會覺得我玩得很嚴肅
不過其實跟heko 打都是笑整場居多，跟他的機器人打很有趣
處處有驚喜
heko 也說他是個play for laugh的玩家
下面可以看得出來
這是我#2時想要休息時, heko叫我rush #1時的對話
Asier:I think Im done, so tired
Heko: one point away
Heko: take it all
Heko: or take nothing
Asier: lol
Asier: OH MY GOD ITS SO SERIOUS
Heko: DONT YOU WANNA
Heko: COME BACK
Heko: AS AN OLD MAN
Heko: AND SAY
Heko: I WAS #1
Asier: HAHAHAHAHAHAHA
Asier: OKAY LETS CRUSH #1
TekkenGod: LOL
Asier: LOL
Heko: YOU DONT WANNA BE AN OLD MAN
Heko: AND SAY
Heko: I WAS #2
TekkenGod: LOLOLOLOLOL
Heko: LMAO
Asier: WTF HEKO LMAO
結果....rush #1 失敗 Q_Q
FKING KATA
但是出些策略是好玩的，蠻少看到隊伍像我們這樣有滿場的anti-jungler
給對方surprise
最後是我認為5x5 premade rank game的英雄Tier List
有心打好5 premade rank game的人可以參考看看
==========================================================
OP champions(幾乎每場都被ban，練了好像也沒用...):
Heimerdinger, Xin, shaco
T1(5x5常見強勢英雄，選這些練準沒錯):
amumu, morg, ezreal, garen, kayle, annie
shen, zilean, sion, singed, taric, kassadin, janna
T2(玩強之後還可以被信賴):
tristana, gragas, fiddle, kog, TF, anivia, kata
udyr, ww, sivir, soraka, maphi, gankplank
T3(有點想叫你重選但是給你一次機會吧，希望你玩得好):
veigar, karthus, nid, yi, mordekaiser, nasus, olaf
panth, ashe, tryndamere
Team selection(想當個意外性高的超酷玩家嗎):
Alistar, blitzcrank, nunu, poppy, twitch, teemo, rammus
I want to dodge(啊啊啊不要啊，換隻好嗎):
akali, cho'gath, mundo, eve, jax, kennen, malz, ryze
Special Case(我媽說練這隻最好，我的carry都不會被ban):
Corki
==========================================================
我解釋一下Team selection跟special case這兩行
會出Team selection這邊基本上是depend on team, 或是depend on enemies
這行的英雄強度變化跟隊友配合度/隊伍組合以及跟對方選的英雄相剋性依賴度很高
至於special case這隻corki
Top elo玩家玩這個的強度跟T1一樣屌
可是一般人實在玩不太起來，或是強度表現沒這麼高
一般來說corki都被歸類在I want to dodge這邊
可是maknoon選corki 時你會相信他100%可以carry
但是"目前"世界上不會有人選I want to dodge這行的英雄
你會100%相信他可以當上隊伍carry
或許有天有人可以證明給大家,
I want to dodge 這行的英雄每場都可以當carry也不一定
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.152.157
1F：推 NOXI :PRO 07/27 16:50
2F：推 Leavesb :今日好多好文 07/27 16:52
3F：推 kevinjodan :他們被maknoon rape那場我沒打 07/27 16:59
4F：→ yzpdal :充滿控場的世界選kata只有無奈而已 07/27 17:00
5F：→ yzpdal :動不動就暈/SILENT 07/27 17:00
6F：推 uvuv :推 07/27 17:00
7F：推 i14d14 :看完heko的一席話 我感動了~ 07/27 17:00
8F：推 xanthous :pro, 我看得好刺激哦 07/27 17:04
9F：→ Reisa :那天跟機器人玩從頭笑到尾說，那天打1500分的隊伍 07/27 17:06
10F：→ Reisa :對方還被抓到崩潰投降說：we are out played 超好笑 07/27 17:06
11F：推 wulouise :Asier dosen't wanna come back as an old man and 07/27 17:08
12F：→ wulouise :say:"I had **** "才對吧.. 07/27 17:08
13F：推 LuciferRT :好文！ 07/27 17:09
14F：推 nexcbj :剛剛婻了 發現 他們29分 才偷到他們這場第一個buff.. 07/27 17:15
15F：→ nexcbj :好像也是最後一個? 07/27 17:15
16F：推 doomdied :好久沒跟神人ABC打了... 07/27 17:16
17F：推 abasqoo :推一個 棒 07/27 17:16
18F：→ doomdied :話說我除了heim外勝率最高的是teemo... 07/27 17:16
19F：推 mike70428 :強 爆 了 07/27 17:19
20F：→ SaZib :可是died你的泡麵很棒阿 ~~~~ 07/27 17:20
21F：→ mike70428 :草叢壓的好,雙人也不太敢過衝taric 07/27 17:21
※ 編輯: Reisa 來自: 140.115.152.157 (07/27 17:25)
22F：推 mike70428 :口誤,是cp區 lol 07/27 17:27
23F：推 doomdied :泡麵現在選不到...沒用，真的得改練腳色才能打上1400 07/27 17:28
24F：推 frankie30432:睡覺起來就有好文看 07/27 17:28
25F：→ doomdied :一天solo一兩場爬好慢 07/27 17:28
26F：推 doomdied :omg abc選taric...好不習慣XD，真的太久沒跟他打了 07/27 17:32
27F：→ Reisa :這場也可以看出robot + taric + sion 有多淫蕩 07/27 17:38
28F：→ Reisa :隊伍沒其他暈robot 會失色不少就是了 07/27 17:39
29F：推 Wacimi :這場剛好有看到耶 hotshot好像掉了2X分 哈哈 07/27 17:39
30F：→ Wacimi :不過他們能從livestream搬來justin真好 都不會lag 07/27 17:44
31F：→ wodejiao :可以大概介紹一下team selection的英雄嗎O<>Q 07/27 17:51
32F：→ durer :好文，先推再看，感謝R大提供「那一層」的視野 :D 07/27 17:56
33F：推 probex :好奇問一下 gankplank的優勢是? 除了大絕破陣以外 07/27 17:57
34F：→ probex :感覺招有點少又要蠻晚才有輸出 07/27 17:57
35F：→ Reisa :海盜有個優勢是1v2不會被壓，還可以瘋狂tk壓對方 07/27 18:04
36F：→ TCBeliever :1v2不會被壓也要看啦 blitz+janna=GG 07/27 18:05
37F：推 gorockboy :PRO學長 希望可以帶一下學弟 07/27 18:14
38F：推 TCBeliever :樓上你學長快要被當了 07/27 18:22
39F：推 gorockboy :不知學長是哪個系的 囧 07/27 18:24
40F：推 ideos :1v2會不會被壓要看對方什麼角色 拼命TK的下場就是 07/27 18:32
41F：→ ideos :兵線被推到自己塔內 沒得賺還有可能被塔殺 07/27 18:32
42F：→ Reisa :555555我不玩了，該唸書了 07/27 18:34
43F：→ ert0700 :原來我練的都是強角@@ 07/27 18:36
44F：推 livedevil :感覺這篇文等級太高了....... 07/27 18:40
45F：→ livedevil :怎麼辦我練最多的角色是corki.... 07/27 18:40
46F：→ Reisa :corki 很好哇，媽媽都不會罵 07/27 18:47
47F：推 iamnodoubt :有singed的tier1的強力打法或是影片嗎..我知道這隻不 07/27 18:50
48F：→ iamnodoubt :弱..但是有到tier1的程度嗎 @@ 07/27 18:50
49F：推 Wush978 :corki!! 07/27 18:54
50F：→ Reisa :singed 是唯一一隻feed到的話，game會無解的"坦克" 07/27 18:55
51F：→ Reisa :主要是一個人擋不住singed,跟heim很像 07/27 18:56
52F：→ Reisa :只是heim 是range carry, singed是melee 07/27 18:56
53F：→ Tyrannus :想必您很少跟RANNUS神手打過...不然他是可以在T2的 07/27 18:59
54F：推 Wush978 :我上週玩Corki玩到我室友想要ban我了... 07/27 19:02
55F：→ Wush978 :完全找不到梗... 07/27 19:02
56F：推 kevinjodan :rannus是啥? 07/27 19:05
57F：→ dxassin : mm 07/27 19:06
58F：→ yzpdal :在這個morgana橫行的環境烏龜只能吃屎(我烏龜玩家 07/27 19:06
59F：推 Tyrannus :抱歉....是RAMMUS...N跟M在隔壁不好認XDDD 07/27 19:07
60F：推 imsohappy :mnnmmmnnmmnnmmnmm 07/27 19:12
61F：推 SOSPETERR1 :NOS漢堡 MYbagels 07/27 19:26
62F：推 qiaffvvf :推推 07/27 19:29
63F：推 yzpdal :話又說回來Finfail自己也是fking noob阿 表很不中肯 07/27 19:29
64F：推 newkni :真是好文,請問rank solo or 2人AT也能用此list嗎? 07/27 19:31
65F：→ Reisa :沒問題的，不過team selection那邊就不好出 07/27 19:44
66F：推 soulgadget :沒想到Ashe的排名這樣後面 只在t3 可以請問原因嗎!? 07/27 19:46
67F：→ Reisa :ashe nerf得太誇張...="= 07/27 19:50
68F：→ Reisa :其實在我們那層ashe 幾乎看不到 07/27 19:50
69F：→ Reisa :其實原本想把ashe放在I want to dodge 那邊的 07/27 19:51
70F：→ Reisa :弱點是太容易死，然後相對其他range dps來說傷害不夠 07/27 19:52
71F：推 soulgadget :還真的 挑出前面和ashe定位類似的 每隻都有保命技... 07/27 19:57
72F：→ soulgadget :不管是最普遍的加跑速 還是討人厭的瞬移 無敵... 07/27 19:58
73F：→ Reisa :特別注意kassadin 這隻角色, anti-carry 07/27 19:59
74F：→ Reisa :在draft mode, 看到對面選軟range, kassadin就出來了 07/27 19:59
75F：→ Reisa :非常強悍的anti-carry，主要是rank可以看到對方選啥 07/27 20:00
76F：→ Reisa :差很多 07/27 20:00
77F：→ evildark :MakNooN corki平均10殺 鬼洗的garen輸了 07/27 20:07
78F：推 yzpdal :統計小資訊：鬼洗GAREN平均9殺 07/27 20:09
79F：推 Blitzcrank :想看鬼洗大的garen實況...有錄影擋嗎？？ 07/27 20:10
80F：推 iman00b :Asier, Nexabc, Ghostwatch 是我好友名單上的神手~ 07/27 20:11
81F：→ Blitzcrank : 檔 07/27 20:11
82F：→ iman00b :可惜我玩太爛, 沒辦法入你們的隊 >_< 07/27 20:11
83F：→ iman00b :上班族沒時間玩, S1 到現在還玩不到 50 場 Orz... 07/27 20:11
84F：推 wulouise :我rank才十幾場.. 07/27 20:12
85F：→ iman00b :Ghostwash 拍謝打錯你的名~ 07/27 20:12
86F：→ push2 :twitch呢....我每天都害怕他被nerf :( 07/27 20:30
87F：推 mikejr :看完replay, hotshot那邊一直唉唉叫 好刺激 XD 07/27 20:32
88F：推 jadestar :這等級 我們玩的真的是同一個遊戲嗎.... 07/27 21:15
89F：→ Reisa :我三個月前也是被大家當白痴的noob = = 07/27 21:31
90F：→ Reisa :有認真在思考遊戲進行方式的話可以進步很快的 07/27 21:31
91F：推 koninkaede :好文推~ 最近rank玩teemo 真的是完全看隊友 = = 07/27 22:06
92F：→ koninkaede :就算自己初期殺很大 隊友不會掩護或觀念不好 後期都 07/27 22:07
93F：→ koninkaede :輸慘慘~ 唉 solo真的很孤單 XD 07/27 22:08
94F：推 foreigner00 :怎麼TF排這麼前面，是ap型當能傳送的mage用嗎？ 07/27 22:10
95F：→ Reisa :AP tf rush AP -> lich bane build 很殺 07/27 22:13
96F：→ Reisa :你可以從那場實況對方ban我們TF 就知道 07/27 22:14
97F：推 mikejr :hotshot方: 奇怪，這場明明應該很快贏的!! 07/27 22:14
98F：推 zeldaaa :推Pick策略！ 07/27 23:04
99F：推 iman00b :上次我們還在聊你說(Asier), 說你進步超快 07/28 00:21
100F：→ iman00b :不知不覺就把我們遠遠甩在後面 07/28 00:22
101F：推 iman00b :nexabc 跟 ghostwash 是一開始就知道他們很強 07/28 00:24
102F：→ iman00b :你算是讓我們比較驚訝的, 看你發文, 果然很有見地 07/28 00:24
103F：→ iman00b :也才知道為什麼你會進步這麼神速, 是真的有在思考 07/28 00:24
104F：→ kevinjodan :asier目前線上只有泡麵能看 其他稱線超fail XD 07/28 00:31
105F：推 foreigner00 :另外問個怒伯問題，啥是CV @@ 07/28 00:32
106F：→ yzpdal :cv=天眼通 破壞jungle的好物 07/28 01:29
107F：→ Reisa :55555我不撐線了 07/28 01:51
※ 編輯: Reisa 來自: 140.115.152.157 (07/28 04:48)
108F：推 i14d14 :到底為啥hotshot的nidalee這麼強= = 偷推流嗎 07/28 09:15
109F：→ i14d14 :我也覺得這隻T很低 07/28 09:16
110F：推 sigma3210 :嗚嗚，雖然我是新人，但請給我機會讓我選Nasus啊！ 07/28 12:49
111F：推 yzpdal :說穿了nida玩得好得也只有他而已 玩家技量高 07/28 14:53
112F：→ Reisa :之前天梯碰過最top 組合hotshot+bigfatjiji+chauster 07/29 03:12
113F：→ Reisa :那場hotshotGG的nid fail, 最後殺人比數4:3 07/29 03:13
114F：→ Reisa :nid一個人死了兩次，就徹底fail了，主要是前期英雄 07/29 03:13
115F：→ Reisa :的關係 07/29 03:13
116F：噓 wc76 : 01/10 17:07
117F：噓 wc76 : 01/10 17:58
118F：噓 wc76 : 01/10 18:00
119F：噓 wc76 : 01/10 18:02
120F：噓 wc76 : 01/10 18:03
121F：噓 wc76 : 01/10 18:05
122F：噓 wc76 : 01/10 18:06
123F：噓 wc76 : 01/10 18:08
124F：噓 wc76 : 01/10 18:09
125F：噓 wc76 : 01/10 18:11
126F：噓 wc76 : 01/10 18:13
127F：噓 wc76 : 01/10 18:14
128F：噓 wc76 : 01/10 18:16
129F：噓 wc76 : 01/10 18:17
130F：噓 wc76 : 01/10 18:19
131F：噓 wc76 : 01/10 18:20
132F：噓 wc76 : 01/10 18:22
133F：噓 wc76 : 01/10 18:24
134F：噓 wc76 : 01/10 18:25
135F：噓 wc76 : 01/10 18:27
136F：噓 wc76 : 01/10 19:03
137F：噓 wc76 : 01/10 19:05
138F：噓 wc76 : 01/10 19:07
139F：噓 wc76 : 01/10 19:08
140F：噓 wc76 : 01/10 19:10
141F：噓 wc76 : 01/10 19:11
142F：噓 wc76 : 01/10 19:13
143F：噓 wc76 : 01/10 19:14
144F：噓 wc76 : 01/10 19:16
145F：噓 wc76 : 01/10 19:17
146F：噓 wc76 : 01/10 19:19
147F：噓 wc76 : 01/10 19:21
148F：噓 wc76 : 01/10 19:22
149F：噓 wc76 : 01/10 19:24
150F：噓 wc76 : 01/10 19:25
151F：噓 wc76 : 01/10 21:15
152F：噓 wc76 : 01/10 21:16
153F：噓 wc76 : 01/10 21:18
154F：噓 wc76 : 01/10 21:19
155F：噓 wc76 : 01/10 21:21
156F：噓 wc76 : 01/10 21:22
157F：噓 wc76 : 01/10 21:24
158F：噓 wc76 : 01/10 21:26
159F：噓 wc76 : 01/10 21:27
160F：噓 wc76 : 01/10 21:29
161F：噓 wc76 : 01/10 21:30
162F：噓 wc76 : 01/10 21:32
163F：噓 wc76 : 01/10 21:33
164F：噓 wc76 : 01/10 21:35
165F：噓 wc76 : 01/10 21:36
166F：噓 wc76 : 01/10 21:38
167F：噓 wc76 : 01/10 21:40
168F：噓 wc76 : 01/10 21:41
169F：噓 wc76 : 01/10 21:43
170F：噓 wc76 : 01/10 21:44
171F：噓 wc76 : 01/10 21:46
172F：噓 wc76 : 01/10 22:29
173F：噓 wc76 : 01/10 22:31
174F：噓 wc76 : 01/10 22:32
175F：噓 wc76 : 01/10 22:34
176F：噓 wc76 : 01/10 22:35
177F：噓 wc76 : 01/10 22:37
178F：噓 wc76 : 01/10 22:38
179F：噓 wc76 : 01/10 22:40
180F：推 wing7526 :補推 11/11 00:27
181F：推 iphone55566 : 安安 03/05 21:02
182F：推 xxxddd748 : 朝聖補血 03/05 23:05
183F：推 longlyeagle : + 12/03 14:08
※samhou6 於 10/22/2022 08:21:27 將推薦值歸零