作者rover10 (霸凌遊俠 NO.1)
看板Liverpool
標題[閒聊] 引援這玩意兒的眉眉角角
時間Mon Oct 31 13:11:30 2022
單純用哪個位置缺人受傷沒人補上，有時候很難完全討論
前情提要，直接上名單:
門將:Alisson Kellher(隊) Adrian (3)
後衛:TAA(隊)、 VVD、Konate、Robertson、Ramsey、Matip、Gomez(隊)、Tsimikas (8)
中場:AOC(國) Fabinho Thiago Henderson(國) Keita Jones(國) Milner(國) (7)
前場:Elliott(國) Carvalho(國) Nunez Salah Firmino Jota Diaz (7)
好，這些常用名單剛好25人，我沒有算Phillips(國)跟Arthur
英超Elliott跟Carvalho還有Ramesy三個可以免除註冊，名單剩三個缺。
戶口本部分: 本國9個，本隊3，所以歐冠我們滿額只有24
歐冠上面三個少年人都要註冊吃不到B名單(因為他們在隊內沒待滿兩年)，所以歐冠我們
踢掉了Keita跟AOC，放進了Phillips跟Arthur
前提說完，代表甚麼?
一、要補人先賣人，人太滿。
二、好那要賣誰？誰是所謂無用的球員，我提供幾個我認為的跟各位討論
1、AOC: 轉會期又大傷，沒人要，現實問題。
2、Keita: 有點賣相，但渣叔對使用上顯然還是躍躍欲試，最後經紀人也來個不接觸不談
判不妥協，僵局。
3、Phillips: 無所謂，要賣不賣要註冊不註冊其實他都沒甚麼話語權，價格也低，對於
這個主題沒啥影響。
4、Milner: 我覺得其實該換，他非常職業應該也願意找下家，但他戶口本，精神領袖，
外加多位置，其實一定也會有相應的板友覺得他不該換。
5、Jones: 珍貴的本隊戶口本，可以當一線隊替補，賣的機率不高，除非有人補上或是徹
底鬧翻。
6、Elliott、Carvalho、Ramsey: 看要自己練還是租出去，自己練好處是以後有隊青資格
可能，不賣就是賭。
以上就是我們賣人情況，我之所以說我們名額剩一人，就是因為其實真的可以賣，不賣也
無所謂倒不了不註冊的就是Phillips，他的名額本來是可以來拿用的(但其實那名額原本
也是Keita或是AOC的)
其實如果算進Keita跟AOC，我們名單根本是滿的。有可能買來一個有即戰力的球員然後
跟他說，嘿你只可以踢英超不保證踢歐冠，或是對沒受傷的AOC跟Keita這樣做嗎? 機率
應該也不大
三、所以要換血，就是要直接大刀闊斧該送走就送走，但這也會重現W5、M10甚至當年L6
離開CB就爆光光的可能性，然後就又被大力檢討。
四、那能不能解約送走? 我是覺得機率很低，一來錢還是要付，再說等於跟球員還有經紀
人撕破臉，這樣做機率非常低也不一定有利後續工作。
五、那高層有沒有責任? 送不出去當然有阿，決定續約這些球員也當然有阿，但為什麼買
人好像很遲緩，原因就在這了。
六、不罵高層不買人就是護航哦? 那我寫那麼長一篇寫規則把我當廢話就好了啊。
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※ 編輯: rover10 (111.235.212.210 臺灣), 10/31/2022 13:13:34
1F：推 simonown: 還是推一下就事論事 10/31 13:22
2F：推 gnidnic: 名單和說明很詳盡 10/31 13:23
3F：推 volfken: 還可以買本國戶口本喔 :) 10/31 13:23
4F：→ rover10: 放不進去，第25個名額是隊青，開嘲諷專業一點好嗎 10/31 13:23
5F：→ gnidnic: 但該怎麼說，Phillips、Arthur、Ramsey放進歐冠名單是真 10/31 13:24
6F：→ gnidnic: 的會用嗎？E17、C28定位就該在聯賽替補和國內盃賽首發了 10/31 13:25
7F：→ rover10: Ramsey應該是計畫內，另外兩個則應該是因為AOC跟K8掛點 10/31 13:25
8F：→ gnidnic: ，放進歐冠名單的意義也不大，真要放選一個放也沒差 10/31 13:25
9F：→ gnidnic: OX、K8也是，真買一個即戰力中場，挑掉這兩人其中之一根 10/31 13:26
10F：→ gnidnic: 本不會有什麼問題，更不用說上賽季末其實OX自己就有點底 10/31 13:26
11F：→ rover10: 這就是清人不利的問題，當然某程度上野跟他們現在死樣子 10/31 13:26
12F：→ rover10: 有關 10/31 13:27
13F：→ gnidnic: 可能要走人了，不然也不會盃賽只有他一個在那悶悶不樂 10/31 13:27
14F：→ rover10: 是我的話，我會選擇放掉米副，畢竟本國戶口本多出一個 10/31 13:27
15F：→ gnidnic: 所以我才會說，名單看似滿滿滿，其實你真的會用的根本就 10/31 13:27
16F：→ rover10: 他應該也願意走，這才是清名單最好的方法 10/31 13:27
17F：→ rover10: 你沒說錯，會用就那幾個，但他們還是在那 ，除非撕破臉 10/31 13:28
18F：→ rover10: 直接解約丟掉 10/31 13:28
19F：推 volfken: 本國戶口本本來很多就充數的 根本不必註冊...... 10/31 13:28
20F：→ gnidnic: 那些，所以才會一直被詬病說根本沒什麼在輪換，然後導致 10/31 13:28
21F：→ gnidnic: 雙賽還就那幾個人打滿90分鐘，然後隔一周一樣輪迴 10/31 13:29
22F：→ rover10: 大大覺得哪一個是充數? 我是覺得只有AOC 10/31 13:29
23F：→ simonown: 能成功賣人也是制服組+教練團+球員意願+有下家綜合而論 10/31 13:29
24F：→ rover10: 其實沒輪換部分原因是因為很少全員健康，惡性循環 10/31 13:29
25F：→ simonown: 不是說丟就丟在打電動欸 10/31 13:29
26F：→ simonown: 去年引進健康管理系統其實是成功減少傷病的 今年搞成這 10/31 13:30
27F：推 volfken: 我覺得AOC/Phil Jons C28都不用放啊...... 10/31 13:30
28F：→ gnidnic: 當然不是說丟就多打電動啦XD 但我相信這些人都是專業的 10/31 13:30
29F：→ simonown: 樣或許有別的因素導致 老是導向買人賣人討論實在很扁平 10/31 13:30
30F：→ simonown: 不過真的要討論就像rover這樣實際列出來然後說要丟誰啊 10/31 13:31
31F：→ gnidnic: 不是導向討論買人賣人而已吧？綜合因素下這是其中一條導 10/31 13:31
32F：→ rover10: Jones不可能不放 10/31 13:32
33F：→ rover10: 他是隊青，丟掉也放不進人 10/31 13:32
34F：→ gnidnic: 火線才會一直被拿出來放大討論，而且不只PTT，國外討論這 10/31 13:32
35F：→ gnidnic: 個的少了嗎...，要講因素下，WC、上賽季的多線作戰、隊內 10/31 13:33
36F：→ gnidnic: 缺乏競爭關係也是一直是其中因素 10/31 13:33
37F：推 volfken: 總之 連去年的南野 都沒能在歐冠上到幾次 我們很多小將 10/31 13:33
38F：→ rover10: C28不放，那就是買來就租出去，但怎麼看都不是這樣預設 10/31 13:33
39F：→ volfken: 其實用盃賽練就夠了 我是真的不覺得名單會是補人很大的 10/31 13:34
40F：→ volfken: 障礙啦 10/31 13:34
41F：→ gnidnic: 這些也都有人在說，一直在講討論買人就扁平... 10/31 13:34
42F：→ gnidnic: 可能還有其他吧？渣叔戰術過時了、還是更衣室有人帶頭作 10/31 13:35
43F：推 simonown: 同意陣容深度一定是因素之一 但不是目前打成這樣的全部 10/31 13:35
44F：→ gnidnic: 亂？這兩個可能是少數見解吧，要拿出來討論也就討論 10/31 13:35
45F：→ simonown: 我比較不想看到的是心態以及更衣室因素就是 不過跟這篇 10/31 13:35
46F：→ simonown: 扯遠了 10/31 13:35
47F：→ rover10: C28跟E19擺明被預設要當主力輪換，當然聯賽一直先發主要 10/31 13:37
48F：→ rover10: 還是其他人一直爆炸所ㄓˋ 10/31 13:37
49F：推 gnidnic: 心態問題個人傾向認為是WC和太過疲勞兩個導致的吧，每周 10/31 13:38
50F：→ gnidnic: 都雙賽還打滿滿不輪換，身體能有多健康，然後有些還要去 10/31 13:39
51F：→ gnidnic: 打WC，看Jota這樣突然倒下缺席遺憾，誰不怕阿？ 10/31 13:40
52F：→ gnidnic: 身體操勞過度導致的傷病在足球場上是屢見不鮮 10/31 13:41
53F：→ rover10: 季前就傷一片是悲劇的開始 10/31 13:43
54F：→ rover10: 有運氣問題有策略問題也有球員問題 10/31 13:44
55F：推 volfken: 歐冠本隊青訓應該是Kellker TAA Jones Gomez(?) 4個? 10/31 13:50
56F：→ volfken: 我們是本國戶口本這幾年有點凋零 這兩年補進E19 C28算是 10/31 13:51
57F：→ volfken: 有補到洞 10/31 13:51
58F：→ elong: 看名單我們也還是有補強空間，就還有一兩個位置但是沒補到 10/31 13:59
59F：→ simonown: 其中一個就Tchouameni 對照就是現在乏力的Fabinho 10/31 14:00
60F：→ elong: 坦白說今年看到名單還有Ox就很訝異了 沒想到還真用到 10/31 14:01
61F：推 Supasizeit: 你這是明年預計的名單嗎 有些u21不佔名額 10/31 14:35
62F：→ rover10: 那些U21沒待滿兩年，吃不到B名單 10/31 14:38
63F：推 Supasizeit: 其實你就差Jones啦 Jones還是u21 10/31 14:43
64F：→ rover10: 喔對今年還是，拍謝 10/31 14:53
65F：推 volfken: 我剛剛去查了我們今年的歐冠名單塞了Bajcetuc和Arthur 10/31 15:21
66F：→ volfken: E19和J17是B名單 Ramsay Carvalho都是吃17個非本土名額 10/31 15:22
67F：→ volfken: 真的要補強的話 這四個位置其實都是能註冊即戰力的 10/31 15:23
68F：→ volfken: 所以我們的名單真的沒有想像中那麼滿..... 10/31 15:24
69F：推 volfken: 更正一下Carvalho和Phillips是用本國青訓名單... 10/31 15:29
70F：推 gnidnic: 可能歐冠對我們來講是可以練小將的地方吧 10/31 15:43
71F：推 volfken: 因為邊工作邊看 沒看得很仔細 現在發現 我們隊青 應該是 10/31 16:09
72F：→ volfken: G2 K62 A66 B43 bajcetic是補隊青的... 國青是 M7 H14 10/31 16:10
73F：→ volfken: C28 P47 phillips也比較像是塞空位 然後我們只有24人 10/31 16:11
74F：→ volfken: 完全就是非青訓名單用不完 這也太哭了 還是我有那裡搞錯? 10/31 16:12
75F：→ rover10: 因為季前爆掉兩個人 10/31 16:20
76F：→ rover10: 那兩個人都沒有註冊 10/31 16:21
77F：推 volfken: Kaita用Arthur補了，AOC的本土也用Phillips補了，所以完 10/31 16:25
78F：→ volfken: 全不像你說的因為清不掉人，所以名單太滿不好補強啊 10/31 16:25
79F：→ rover10: 上面說名額還有一個，但要大換血就是要大清人 10/31 16:30
80F：→ rover10: 一直以來P47那個名額就是可有可無，但要整個大採購就是 10/31 16:31
81F：→ rover10: 策略要變，甚至包括小朋友你要練還是要送出去 10/31 16:31
82F：→ rover10: 而且結論我好像沒那樣下？ 10/31 16:35
83F：→ rover10: 無視P47就會一個名額，就這樣 10/31 16:38
84F：推 volfken: 不，P47算進去了還少一人 10/31 16:40
85F：→ volfken: 我們歐冠就註冊24人，8個本土都有補滿 10/31 16:41
86F：→ rover10: 巴伊蒂奇不是B名單嗎 10/31 16:44
87F：推 volfken: 我看到的資料是在24人名單內，所以我也覺得很怪 10/31 16:46
88F：→ rover10: 然後你不註冊K8是因為傷病，下半程可能還要註冊下就變成 10/31 16:46
89F：→ rover10: 火車對著 10/31 16:46
90F：→ rover10: 對撞 10/31 16:46
91F：→ rover10: 然後國青超額等於外援，所以P47空位基本上就是一個啦， 10/31 16:47
92F：→ rover10: 因爲隊青名額也不能讓給別人 10/31 16:47
93F：推 volfken: 反正不要再說名單很滿難買人了，事實上就很缺 10/31 16:58
94F：→ rover10: 也不是滿不滿問題，球員就在那，註冊名單跟上場時間就這 10/31 17:00
95F：→ rover10: 些，你要變動就是要整個策略都改變，我覺得包括小將都該 10/31 17:00
96F：→ rover10: 考慮租，但原文也講，顯然他們想法不同啊 10/31 17:00
97F：→ rover10: 我認為賣掉Keira 跟AOC甚至M7可能是當務之急 10/31 17:02
98F：→ elong: 賣不掉也沒有買斷的可能才是卡住的原因吧 10/31 17:13
99F：→ elong: 小張我們不幫忙付薪水大概是不可能有人接的 10/31 17:17
100F：→ rover10: 但從隔壁那個下課賠率來看，有一定機率更衣室已經炸了 10/31 17:21
101F：推 simonown: 我不時有追蹤下課賠率，9月初大輸拿坡里的時候是12，10 10/31 17:37
102F：→ simonown: 月初平海鷗是18，贏曼城之後升到25。7是我看過渣叔下課 10/31 17:37
103F：→ simonown: 賠率最低的一次 10/31 17:37
104F：→ simonown: 一般來說7離真的會成真還是很遙遠，但肯定有透漏一些問 10/31 17:38
105F：→ simonown: 題，我猜可能不只休息室，球團高層跟教練團應該也有問題 10/31 17:38
106F：推 Supasizeit: 現在問題有分1月前跟1月後，1月前不改善人也不用補了 10/31 17:41
107F：→ Supasizeit: 現在總共18場比賽，Konate Matip Philips Keita Jone 10/31 17:47
108F：→ Supasizeit: s Arthur Ox Jota 出場都不到10次 10/31 17:47
109F：→ rover10: 傷兵躺那麼多是運氣有問題，但策略確實也失敗 10/31 17:48
110F：推 mesenchymal: 推認真分析跟討論 10/31 18:22
111F：推 AhCheng: 感謝整理，買人問題先不談 賣人和租的問題年輕人我還是覺 10/31 18:49
112F：→ AhCheng: 得我們就自己留著用就好，就如上面說的 OX就是賣向太差賣 10/31 18:49
113F：→ AhCheng: 了價格也不好看，對方也不想要買來就在養傷 比較好奇的是 10/31 18:49
114F：→ AhCheng: Keita...先前好像有看到想回德甲? 至於續約和渣叔對他的 10/31 18:49
115F：→ AhCheng: 信心....只能說自己渣叔真的對他有愛要清也清不了 10/31 18:49
116F：推 AhCheng: 以上問題，在冬天買人前 OX、Keita甚至米副 前兩位有機會 10/31 18:50
117F：→ AhCheng: 清掉後再補人嗎? 我是覺得機會不大，要有動作的話夏天應 10/31 18:50
118F：→ AhCheng: 該就會了 不過如果能清掉當然是好的，名單這樣子看來是真 10/31 18:50
119F：→ AhCheng: 的還有空間 10/31 18:50
120F：推 AhCheng: 不過傷病問題真的無解，等下又要說別隊也有 就我們一堆問 10/31 18:53
121F：→ AhCheng: 題，就你說的P47其實不重要 那如果又碰到中衛荒呢? 你看 10/31 18:53
122F：→ AhCheng: Matip先前也傷了，Konate最近復出可是渣叔又不用他加上 10/31 18:53
123F：→ AhCheng: P47的話只有4個人可以用VVD又那麼操這季也沒在休息 10/31 18:53
124F：推 ronray7799: AOC這個縮寫我還以為是在講美國的紐約眾議員XD 10/31 18:53
125F：→ rover10: 其實就名單跟比賽時間就這些，不可能為了傷病無限補人 10/31 18:57
126F：推 AhCheng: 先不說高層上面的想法，以渣叔得自己來說 不可能為了補人 10/31 19:01
127F：→ AhCheng: 而去買人除非買的是像T6這種他需要的，本來就不能預防受 10/31 19:01
128F：→ AhCheng: 傷而去買人 當我們是石油隊喔 10/31 19:01
129F：→ AhCheng: 就跟渣叔現在變陣一樣，有多少時間讓他試多少積分可以丟? 10/31 19:01
130F：→ AhCheng: 當然 你要說夏天就可以補了為什麼不補? 10/31 19:02
131F：→ AhCheng: 就如這篇說得，賣人、誰留決策目前來看是失敗的 10/31 19:02
132F：→ AhCheng: 希望世界盃後大家都能振作起來啦~加油就是了 10/31 19:02
133F：推 AhCheng: 你看當初亨亨傳出不續約時，大家不是也都不開心嗎? 10/31 19:05
134F：→ AhCheng: 結果這季的表現也就確實下滑了，雖然中場那三個目前都有 10/31 19:05
135F：→ AhCheng: 給他們足夠的輪替，講到這個就很想講F3 10/31 19:05
136F：推 lane34: F3真的太誇張 WC的擠壓下要變陣也需要時間磨合 真的太難 10/31 19:17
137F：推 simonown: 這季中前場變陣很勤 一場流動個好幾次都有 更考驗球員 10/31 19:26
138F：→ simonown: 的理解能力跟生理心理體力甚至EQ吧... 10/31 19:27
139F：→ simonown: E19/C28這種年輕人體力ok但經驗不足的、H14/F3/T66這種 10/31 19:27
140F：→ simonown: 過勞欠輪換(前陣子)的 真的都發揮不好 10/31 19:28
141F：推 Supasizeit: Ox Arthur Keita 三隻明年我看都不會在了 10/31 19:32
142F：→ Supasizeit: 問題是T6 M7 H14 甚至F3 都不太能鐵打先發 中場除了 10/31 19:32
143F：→ Supasizeit: 有一個貝林火腿這麼大的洞 還有很多小洞 10/31 19:32
144F：→ Supasizeit: 前鋒和後衛我倒覺得就現在陣容去調校就可以 10/31 19:33
145F：→ Supasizeit: 但蘿蔔 A66 VVD Matip Gomez 全部一起撞牆 這真的很 10/31 19:35
146F：→ Supasizeit: 怪異 去年比賽太多操壞了嗎 10/31 19:35
147F：推 simonown: Robbo還行吧，他復出後有打的都還沒有很差。M32就純傷 10/31 19:36
148F：→ simonown: 阿諾的短板就在那邊大家都知道，反而會積極去幫他補 10/31 19:37
149F：→ simonown: VVD+Gomez+F3這個三角形上下限不穩定才真的是地雷 10/31 19:37
150F：→ simonown: 忘記說一個Hendo下滑，不過這季他定位就是只能打半場了 10/31 19:38
151F：推 lane34: 連續傷兵 後防這季可以再誇張一點 其實可以看到前場真的 10/31 19:42
152F：→ lane34: 還好 餅也是不少 把握度高一點也會這麼慘 最根本就是後防 10/31 19:42
153F：→ lane34: 放火 不先先球就不舒服只能苦追心態要多健康? 中場也算 10/31 19:43
154F：→ lane34: 後防一部份 還要讓M7上來撐以為渣叔喜歡嗎? 沒人了啊 10/31 19:44
155F：→ lane34: "把握度高一點也不會這麼慘" 10/31 19:45
156F：→ lane34: 小朋友本來就是替補上來練等 現在直接上 還一直變陣沒人帶 10/31 19:46
157F：→ lane34: 各種壓力下 我覺得他們還可以 又不是每張彩票都會中大獎 10/31 19:47
158F：推 AhCheng: VVD現在給我的感覺就是，消極、恍神 他本來就是一個穩重 10/31 19:54
159F：→ AhCheng: 能掌握場上的狀況的人，Gomez就神經刀 只求他不要傷就好 10/31 19:54
160F：→ AhCheng: F3又慢又重根本是爛表現得馬怪 還有一點，本季給我的感覺 10/31 19:54
161F：→ AhCheng: 我們默契好差 尤其是中後防，這季的失球都是那種簡單的配 10/31 19:54
162F：→ AhCheng: 合對方就完成了 10/31 19:54
163F：→ AhCheng: 而且我這種簡單的配合，對方卻都可以化解 10/31 19:54
164F：→ AhCheng: 所以C.Jones現在回來，倒是很想看他自私一點 看看能不能 10/31 19:54
165F：→ AhCheng: 幫助成長，C17這幾次在場上 老實說表現不差，不過如果有 10/31 19:54
166F：→ AhCheng: 仔細看的話 其實有些在抉擇上面還不錯 10/31 19:54
167F：推 AhCheng: 追根究底連續傷兵、後防那種送禮 才是本季掉分的原因 10/31 19:56
168F：推 lane34: 少一點低級失誤 我們可以多拿不少分的 10/31 19:57
169F：→ rover10: 我一直都沒有覺得VVD穩重欸哈哈哈，反而是自信的感覺， 10/31 20:02
170F：→ rover10: 然後過頭時就變成托大，A1其實也是這種感覺。但現在VVD 10/31 20:02
171F：→ rover10: 給人的感覺有一種「累了」、「別再逼我」的感覺 10/31 20:02
172F：推 simonown: 現在只能慶幸Alisson沒崩掉 本季到現在幾乎沒失常過 10/31 20:04
173F：推 d51510: 過去三季整隊的精神都是很緊繃的，感覺需要花一整季調整 10/31 20:09
174F：→ d51510: 不對應該算4季，歐冠賽季、聯賽冠軍、後衛爆炸辛苦保4 10/31 20:10
175F：→ d51510: 上季4線爭冠，這季休賽季短加上世界盃。 10/31 20:11
176F：→ d51510: 整隊的鬥心感覺都被磨光了，偏偏我們的戰術以往都很需要積 10/31 20:12
177F：→ d51510: 極度。我猜也是因為這樣這季渣叔才打算變陣吧 10/31 20:13
178F：推 simonown: Mane走、Nunez來、F9最後一季，本來是該變。但傷兵潮來 10/31 20:13
179F：→ d51510: 過去那套沒辦法每季都這樣。 10/31 20:13
180F：→ simonown: 得突如其然，加深新陣上手的難度。為難老將跟小朋友了 10/31 20:14
181F：→ rover10: Nunez的腦衝紅牌很該罵 10/31 20:17
182F：→ rover10: JP文章其實寫很好，球員表現沈重且缺乏凝聚力；老闆有點 10/31 20:27
183F：→ rover10: 過度壓榨渣跟球員；渣自己則是過度心軟沒轟人走，最後再 10/31 20:27
184F：→ rover10: 來一個傷病，其實這些就是問題總結 10/31 20:27
185F：推 ajfever: d51大正解，動機不夠強加上老了 11/01 15:47
186F：→ elong: 結論 我們的名單根本稱不上太滿.. 11/02 09:07
187F：→ micbrimac: 中場號稱十幾人 但真的能上英超先發的只有2個... 11/07 10:59