作者DrFrogo (神奇隊長)
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標題Re: [問題] 利物浦青訓系統問題到底在哪?
時間Sun Apr 30 16:19:44 2017
利物浦的青訓到底好不好?這個問題沒有標準答案,要出一個一線隊主力叫做好?還
是在青年隊級別稱霸叫做好?又或者是普遍都能打上頂級聯賽叫做好?
而以上三種情況大概剛剛好代表著利物浦青訓系統的三個階段:
(1)上一批打出來能上一線隊主力,剛好就是Gerrard、Owen、Carragher,這三個人的
能力不需贅述,還要在同一時期大放異彩更為難得。
(2)接下來要講的才是重點,Benitez上任以後初期的青訓產品,也就是Houlier時代培
養出來的小球員,在2006、2007兩年連續拿到青年足總盃冠軍,來看以下球員後來
的發展:
2006年青年足總盃冠軍成員
David Roberts(門將):隔年就遭到解約,最多打到
威爾斯職業聯賽的Aberystwyth
Town,大部分都只能打半職業聯賽。
Stephen Darby(後衛):Darby算是這批球員裡發展最好的一個,2012年離隊後加盟
Bradford,現在還效力該隊,但最高層級也只是
英冠,唯
一值得欣慰的是他曾跟隨Bradford在2013年拿到聯賽盃亞
軍。
Robbie Threllfall(後衛):最多打到
英冠的Bradford,但後來也打不上了,曾轉
到英乙的Morecambe Town,後來被解約後應該是退休
了。
Jack Hobbs(後衛):發展也算不錯,最高層級也是
英冠,曾經打過Leicester
City、Hull City,目前還效力Nottingham Forest。
Godwin Antwi(後衛):被解約後曾去丹麥的Vejle Boldklub踢球,最高層級就是
丹
超,後來輾轉泰超和馬來西亞聯賽。
Charlie Barnett(後衛):2008年轉到同城球隊Tranmere Rovers,同時也是他效力
的最高級別(
英甲),後來混到英乙、半職業聯賽。
Paul Barratt(中場):並
沒有進入職業隊的一線隊,馬上轉任教練,一度在利物浦
青訓系統任教,現在在杜拜教球。
Ryan Flynn(中場):2009年離隊後先去蘇冠(蘇格蘭第二級別),後來最高層級效
力
英冠的Sheffield United、Oldham Athletic。
Adam Hammill(中場):2009年離隊後輾轉多家
英冠俱樂部,包括Barnsley、
Wolverhampton Wanderers和Huddersfield Town。
Paul Anderson(中場):2009年離隊後輾轉多家
英冠俱樂部,包括Nottingham
Forest、Bristol City和Ipswich Town等。
Craig Lindfield(前鋒):最高打到
英乙的Accrington Stanley,後來都在半職業
聯賽。
2007年青年足總盃冠軍成員
David Roberts(門將)、Robbie Threlfall(後衛)、Stephen Darby(後衛)、
Charlie Barnett(後衛)、Ryan Flynn(中場)、Craig Lindfield(前鋒)上面已
經提過。
Michael Burns(後衛):當年夏天就被解約,後來去到Bolton預備隊,一線隊最高
層級是
英甲的Carlisle United。
Jay Spearing(後衛):這一批青訓最棒的球員,留隊至國王時期都拿到不少機會,
無奈實力真的打不上頂級聯賽,號稱傑拉德第二也只能混跡
英冠,後來在Bolton Wanderers打的不錯、還曾擔任隊長。
Jimmy Ryan(中場):隔年離隊,多混跡
英甲球隊,目前效力Fleetwood Town。
Astrit Ajdarevic(中場):2009年離隊後曾去Leicester City,後來輾轉各歐洲非
主流頂級聯賽,最著名的是
比甲的Standard Liege。
Ray Putterill(中場):2009年離隊後成為浪人,最高層級效力
英乙的Accrington
Stanley,其餘大多在半職業聯賽打滾。
看完了兩屆青年足總盃的冠軍成員,結果
全部不成才,英冠算是天花板、慘的慘到半
職業聯賽去了。
(3)最後看看最近幾年的青訓產品,事實上是相當不錯,相較於以往能打到英冠都很勉
強,這批球員非常多球員能打上英冠主力、甚至頂級聯賽。
Thomas Ince:老爸是本隊傳奇球員,讓他從小就備受注目,2011年離隊時讓不少球
迷覺得可惜,加上後來在英冠的Blackpool刷了很漂亮的數據,更讓球
迷期待能回購。不過事實上,Thomas Ince的實力大概就是
英冠刷數
據、英超溫板凳的程度,最高層級曾經在2014年租到英超的Crystal
Palace,大部分生涯都在英冠聯賽,數據刷的不錯、但苦無機會回到
英超,不過整體而言算是發展的不錯。
Martin Kelly:當年的小鮮肉不用說了,當年培養到很晚期,才因為傷病在Rodgers
時期忍痛放棄,現在在
Crystal Palace算是後防的半主力,算是上一
批末期最好的球員。
-------------------------以下是最近一批成材球員-------------------------
Jon Flanagan:目前還是本隊球員,租借到Burnley,出場機會不多不少,但未來回歸
的機會渺茫,之後的發展
頂多英超中下游、更多機會去英冠。
Jonjo Shelvey:從Charlton Athletic買來之後,在預備隊磨了一段時間,成為同時
期第一代預備隊大魔王,後來升到一線隊展現出不少潛質,曾經在與
Henderson的競爭中佔據上風,但缺點也比較明顯,最後因上場時間
不夠而選擇轉會。在Swansea City時一度擔任球隊核心,後來轉到
Newcastle United也是目前Benitez手下的王牌中場,未來發展大概
就像Charlie Adam和Joe Allen一樣,優缺點都明顯的
英超中游球隊
王牌。
Raheem Sterling:這個叛徒不用說了,是近年來最好的青訓產品,加上他那個經紀人
Aidy Ward堪稱是砸碎二人組(不要桶我),坦白說職業發展的非
常好,要錢有錢、要名有名,在Guardiola的執教下持續進步,未
來是
英格蘭邊路的主力。但長遠來說,當初為了18萬英鎊離隊是福
是禍難有定論,當初如果留隊是太子地位,或許能夠往核心球員的
方向發展,現在比較像
豪門角色球員。
Suso:講起來最可惜的一名球員,Rodgers初期打傳控,Suso拿到不少機會,但
Coutihno和Sturridge來了之後改打快速防反,他就和隊形不合了。後來自由轉
會AC Milan,原本拿到的機會不多,被租到Genoa鍛鍊,以為就要就此沈淪了。
不過,金子終究會發光,租借回歸後成為
Milan大腿級球員,本賽季進球、助攻
都接近雙位數,未來發展還可期待。
Jordon Ibe:身體好、精神好、愛清潔、有禮貌,人人都可以是Ibe,可惜腦袋不夠
好、踢球不合理,不過終究是為我們賺來1500萬英鎊,原本在
Bournemouth能踢主力,但是隨著賽季進展,最近淪為板凳,但就青訓
發展而言,他至少還是
英超中下游級別的球員。
Brad Smith:同樣和Ibe一起轉會Bournemouth,當初在青訓系統中就不算特別出色,
不過那腳左腳傳中還不錯,目前在球隊打不上太多比賽,
未來可能會淪
為英冠級別的球員。
Sergi Canos:當年從Barcelona掏寶而來,身材高大、技術不錯但速度不快,打前鋒
註定在本隊無空間,因此轉會英冠Nowrwich City,賽季初期拿到不少
機會,也多次貢獻進球和助攻,但後期打不上比賽,未來大概也是
英冠
級別。
接下來講結論,利物浦的青訓好不好,其實還是不錯的。大家可以看一下U23聯賽的成
績,要知道本賽季我們人員短缺,
U23主力長時間軋苗助長拉到一線隊,結果U23還能排在
第三名,算是相當不錯的成績。往前看五年,2011-2016年左右打出來的青訓產品,也都至
少能打上英冠,能有頂級聯賽資歷的也不少。但何以進入一線隊的人員這麼少?原因在於
青訓產品進入一線隊需要天時、地利、人和,有人提拔無奈實力上不去的佔多數,有實力
但不合隊形的有Suso,有實力有人提拔但身體脆的有Kelly,唯一天時地利人和的是叛徒。
而事實上,英超六大豪門裡面有青訓打上主力的少之又少:
曼聯:Rashford(主力)、Lingaard(半主力)。
曼城:Iheanacho(板凳)。
切爾西:Ake(板凳)。
兵工廠:Bellerin(主力)、Coquelin(主力)、Gibbs(半主力)、Iwobi(半主
力)。
熱刺:Kane(主力)、Rose(主力)、Winks(板凳)。
坦白說,青訓系統本來就像是掏寶,加上現在
聯賽競爭比以往更激烈,除非像是去年
的van Gaal和今年的Klopp,非到真的無人可用才會拉拔小將當廖化,van Gaal運氣好的是
Rashford成材,但事實上當初也被人認為是急病亂投醫。現在的環境不如以往,要再出一
個Gerrard幾乎是不可能了,但這也未必代表青訓系統墮落,事實上近幾年的青訓產品質量
還是不錯的。
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1F:推 mithralin: 推 04/30 16:36
2F:推 ddkkz2003: 推 04/30 16:45
3F:推 rickylin: 推!專業文 04/30 16:47
4F:推 knick: 推 04/30 16:49
5F:推 madduxowen: 推 上篇文章我推文也有說了 這裡面真正上位的就貝萊林 04/30 16:52
6F:→ madduxowen: 科科林跟Kane 你要做到像糖糖跟聖徒那樣從青訓一直補 04/30 16:53
7F:推 madduxowen: 上主力 那你就得花時間跟戰績練 問題是現今英超就很難 04/30 16:54
8F:→ madduxowen: 讓你這樣等待 以近年來看我們的青訓已經算是不錯的了 04/30 16:55
9F:推 TheAVKing: 專業 04/30 17:03
10F:→ DrFrogo: 順帶一提 本賽季租到Barnsley的Ryan Kent拿到該隊最佳年 04/30 17:04
11F:→ DrFrogo: 輕球員的獎項 04/30 17:04
12F:推 ajfever: 推推 04/30 18:30
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14F:推 vincent1214: 太專業了推 04/30 20:49
15F:推 Renaud: 鵝海棒棒XD 前四還有希望 04/30 20:59
16F:推 yangshao: 神之FK助我鳥 04/30 21:01
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19F:推 armyguy: 鬼掉分了,主動權又回到我們手上了,要把握住呀 04/30 21:41
20F:推 Renaud: 城城也被恩反一球中 04/30 21:48
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25F:推 z83420123: Suso其實也沒甚麼可惜的 現在缺點依然非常明顯 04/30 22:21
26F:→ z83420123: 除非未來有爆炸性進步 不然也差不多是屬於中遊球隊核心 04/30 22:21
27F:→ z83420123: 類型 04/30 22:21
28F:推 flyup008: 城追平!剩18分鐘 04/30 22:36
29F:推 z83420123: 這樣Luiz沒要下 04/30 22:44
30F:推 flyup008: 米堡二度領先,城二度追平 04/30 22:51
31F:推 rover10: 城現在跟我們同燈同分,看我們自己的表現了 04/30 23:02
32F:推 rayen: 這什麼劇本,城鬼都平局! 04/30 23:12
33F:推 IloveJTT: 加油加油 每場都要拿下 不要再犯錯了 04/30 23:24
34F:→ ajfever: 刺贏會好爽 槍贏會好看 但底要選哪邊 可惡 04/30 23:26
35F:→ DrFrogo: 希望熱刺贏 不然槍手現在等於跟我們同分 04/30 23:26
36F:→ ajfever: 但你不覺得槍贏的話 這四搶二太精采不敢看XD 04/30 23:28
37F:推 oskarsson: ayala、wisdom表示: 04/30 23:51
38F:推 flyup008: 刺要贏啊~現在好不好看其次了,保四最重要 04/30 23:51
39F:推 alenn: 推 05/01 00:29
40F:→ mithralin: 刺進球了 05/01 00:44
41F:推 IloveJTT: 熱刺捅進一球~~~~~~ 05/01 00:46
42F:推 kimi206rc: 阿里真的超猛 05/01 00:46
43F:推 graydevils: 瞬間又送點球 05/01 00:46
44F:→ DrFrogo: 上面oskaesson大說的對 Ayala也算是上一代較好的成品 05/01 00:56
45F:→ DrFrogo: 基本上都能打上英冠和英超保級隊主力 05/01 00:56
46F:→ DrFrogo: Wisdom狀態實在不明 理論上有機會打上英冠主力 但沒離隊 05/01 00:57
47F:→ DrFrogo: 被租到奧地利的紅牛 很奇怪的交易 05/01 00:57
48F:→ mithralin: 刺幫我們了,接下來要自己努力了 05/01 01:24
49F:推 Renaud: 真的 這三場的結果對我們一片大好 大黃蜂一定要穩穩拿下 05/01 01:26
50F:推 barney6211: 每次期望太高就……還是先不期不待一下 05/01 01:28
51F:推 supermonk: 真的是一期待就會烙賽...穩紮穩打吧 05/01 01:30
52F:推 barney6211: 請問如果同積分,GD也一樣,接下來是比什麼來分名次? 05/01 01:31
53F:→ barney6211: 還是會加賽? 05/01 01:31
54F:推 Renaud: 剩4場只有米堡是降級區的吧? 05/01 01:31
55F:推 Wilhelmina: 比進球數嗎?因為我們現在跟曼城同分,GD也一樣,可是 05/01 01:35
56F:→ Wilhelmina: 我們還在第三 05/01 01:35
57F:推 flyup008: 米堡最後一輪對上我們的時候如果已確定降級,應該不會這 05/01 01:37
58F:→ flyup008: 麼拼吧.. 05/01 01:37
59F:推 mithralin: 比對戰戰績吧 05/01 01:37
60F:→ flyup008: 今天米堡沒贏,保級應該很難了,後面還要對車,南安 05/01 01:38
61F:→ flyup008: 重點是我們自己要把握接下來每一場 05/01 01:39
62F:推 xxxcristo: 天已經幫我們了 真的好好拿下每一場 05/01 01:40
63F:→ DrFrogo: 好像是先比進球數 05/01 01:41
64F:推 mesenchymal: 5/2號這場要贏啊 05/01 01:48
65F:推 ajfever: GD平先比進球再比失球最後比對戰的樣子 05/01 01:56
66F:推 yangshao: 我們進球數70目前第三,但是失球42在前六跟廠廠一樣最多 05/01 02:11
67F:→ ntusaber: If any clubs finish with the same number of points, 05/01 02:18
68F:→ ntusaber: their position in the Premier League table is 05/01 02:18
69F:→ ntusaber: determined by goal difference, then the number of go 05/01 02:19
70F:→ ntusaber: goals scored. 05/01 02:19
71F:推 joctc: 淨勝球要是一樣,進球多失球一定多啊,進球多是有利的 05/01 07:12
72F:→ transformer8: 謝謝大大回文 可說真的~我是講這20年來阿@@ 05/01 07:35
73F:→ transformer8: 有一些蠻不錯的 但...不是受傷就是上場時間不夠就被 05/01 07:36
74F:→ transformer8: 賣了~@@ 05/01 07:36
75F:推 GSHARP: 爾維~ 05/01 10:01
76F:推 freud56: 推 05/01 10:42
77F:推 yen5060: 推 05/01 12:07
78F:→ DrFrogo: 近二十年利物浦出產的巨星不少 主要集中在90年代 包括Fow 05/01 12:15
79F:→ DrFrogo: ler McManaman Gerrard Owen Carragher 05/01 12:15
80F:→ DrFrogo: 但是利物浦青訓墮落確實發生 主要是在Houlier時代 以致 05/01 12:17
81F:→ DrFrogo: 於發展落後 05/01 12:17
82F:推 yyc210: 推整理 05/01 13:27
83F:推 da1989: 推蛙哥專業分析, Suso真得可惜 05/01 14:00
84F:推 stevenchiang: 雖說貝萊林事實上也不算是阿森那養大的就是 05/01 17:01
85F:推 transformer8: 謝謝蛙哥~~~~ 05/01 17:13
86F:→ transformer8: 都是同年代的阿 前兩個更久遠XD 05/01 17:13
87F:→ DrFrogo: 英國有人探討過利物浦青訓墮落的原因 似乎大多把矛頭指向 05/01 19:54
88F:→ DrFrogo: 霍利爾 這部份就要請版上的大大補充了 05/01 19:55
89F:推 ajfever: 但包子不就是霍利爾拉上一線隊的嗎? 希望有資深KOP分享 05/01 20:54
90F:推 Supasizeit: 這題跟北捷要算阿扁還是黃大洲的功勞一樣 05/01 22:36
91F:推 estrange: 推 感謝分析~ 05/01 23:05
92F:推 HIKONA: 跪著看 05/02 03:03
※ 編輯: DrFrogo (49.215.50.61), 05/02/2017 04:05:57
93F:推 mikeliu: 推推! 05/02 14:55
94F:推 transformer8: 播尼特斯當年買了一堆人 有比較後來堪用的嗎 05/02 16:26
95F:推 rayen: 屁孩和Suso都是貝禿當年買的阿 05/02 17:19
96F:推 transformer8: 痾...問題SUSO~~在利物浦沒打出來就賣了 05/04 18:13
97F:→ transformer8: 而且別提她當年每年都花一堆錢 05/04 18:13
98F:推 se122269: 推! 05/14 22:30
99F:→ micbrimac: 跟渣叔現在這批比起來 真的很爛XDD 06/25 10:27
100F:→ micbrimac: 渣叔這批幾乎每年都產出一隻英超級別的 06/25 10:27