作者ronray7799 (百變Q葫蘆娃)
看板Liverpool
標題Re: [謠言] Echo報導多則轉會傳聞+巴神(最新)
時間Sun Aug 24 23:59:12 2014
首先這是巴神與司徒的基本資料：
巴神 司徒
1990/8/12 1989/12/1
189cm 183cm
巴神比司徒小了半歲，但比他高6公分。
順帶一提，司徒跟斯特林是牙買加血統，速度快；巴神跟媽媽肚是非洲血統，黑又硬。
1.先比名氣，來看社群網站：
巴神 司徒
wiki語言數 67 43 *取自英文頁面
twitter跟隨人數 2.87M 1.13M
Facebook按讚數 9.16M 2.88M (S7有9.72M)
Google搜尋結果數 13.70M 1.82M
當然啦，對於某些人來說，巴神比司徒更有名氣只不過是因為放火燒房精神有問題罷了。
2.那就再看出場曝光程度：
巴神 司徒
頂級聯賽出場數 156 128
頂級聯賽進球數 66 50
頂級聯賽奪冠數 4 1
歐戰出場數 40 25
歐戰進球數 12 2
歐戰奪冠數 1 1
國家隊出場數 33 14
國家隊進球數 13 5
國家隊最高成績 亞軍 八強
除了各拿一個歐冠，其他數字都是巴神佔上風。
3.著名Play：
巴神最末輪助攻阿圭奪得英超桂冠
http://youtu.be/n0Yg5YKygOs
巴神準決賽獨進兩球敗德國進決賽
http://youtu.be/9iOMok6lyJo
司徒呢？好像沒有(歡迎補充)。
4.不然再看賽季進球數據，要看數據就要看精準點看大範圍點，少在那邊選擇性使用對自
己有利的單個賽季數據說嘴，也突然發現兩人都是12-13冬季轉會期轉會這個巧合。
巴神 司徒
07-08 15場 7球 0.47 4場 2球 0.50
08-09 31場10球 0.32 26場 4球 0.15
09-10 40場11球 0.28 21場 5球 0.42
10-11 28場10球 0.36 20場 4球 0.20
11-12 32場17球 0.53 43場13球 0.30
12-13 20場 3球 0.15 12場 2球 0.17
12-13 13場12球 0.92 16場11球 0.69
13-14 41場18球 0.44 33場24球 0.73
從過往至今，司徒比巴神進球多也只有上個賽季，其他賽季的進球數都是巴神壓倒司徒，
進球比則是五五波。
至此為止，司徒帳面數字幾乎全敗給巴神。接下來進行衍伸討論。
隊長跟巴神是在名氣與實力上我們家唯二能稱得上是球星的人，其他人則是一流的好球員
，而兩者當中有道間距存在，這是用不著否認的事實，拿一些短期球場數據來反駁誰比誰
更資格稱上球星純屬無稽之談。我甚至還不會認為巴神理應次於隊長咧，要不要來討論隊
長跟巴神誰才適合成為我們家當前要力捧的頭牌這個更麻辣的話題啊？
我只不過是說了巴神是球星司徒不是這個客觀事實，也沒有說司徒能力不如巴神，因為兩
者在場上的作用不一定相同不需要硬是去比較，就偏偏有人氣的跳腳說是不是球星不是我
說了算，接著拿一些選擇性的數字balabala說司徒比巴神強司徒才更像球星，連即將成為
自家人的球員是神經病都講的出口，堂堂一個成名已久的超級前鋒最低期望值竟然是當司
徒的備胎要為主力位置而戰，狗屁倒灶、莫名其妙。
還有，這是我擷取各大討論版討論巴神與司徒之間的能力優勢所在；
巴神：身體對抗 背身拿球 作球 遠射 頭球 點球 自由球
司徒：快速擺脫 帶球過人 拉邊 搶點
兩名球員能力之間的關係怎麼看都像是互補，是要比甚麼比？備甚麼胎？吃飽太撐膩？硬
是要比我就在上面的比較表比給你看，看看誰才是更有資格被叫做球星的那一個。
假如要說身為進攻核心巴神比不上蘇牙那根本就是廢話，蘇牙可是被許多人喻為當今世上
僅次梅西與C羅的世界第三，上賽季刷出的數據可是空前的鬼神級，拿巴神跟蘇牙比就是
懶叫比雞腿，比都不用比。
有人愛拿巴神只有16M轉會費所以不是球星來說嘴，那我們就來講轉會費。還記得德阿靠
嗎？荷蘭四屆大賽的固定名單，不論在南非或巴西都是首發主力，從中鋒邊鋒到邊後衛每
個位置都難不倒他的超級萬金油，而他離開我們家時的轉會費是多少？答案是0.88M。而
我們家今年送走馬丁凱利則賣了多少？答案是1.5M。難不成有人會以此說德阿靠的實力與
名氣比養不起來的青年隊球員都還不如？再來說另一個更極端的案例喬柯爾，他的情況更
是賣錢不用想，免費解約都不行，甚至還要貼錢請他離開，可謂本軍有史以來最淒慘的一
筆合約。以上兩個例子，是用來說明轉會費的數字與球員的實力和名氣之間，並非所有案
例皆是對等的。
(麻煩別拿凱利是大英戶口本說嘴，戶口本是有太多外國球員的球隊在操心的。)
轉會費本來就會因為原球隊對其的定位、所欲賣的球隊以及球員本身的薪資與去留意願做
整體考量而定出。義甲景氣持續低迷，ACM本賽季更完全沒有歐戰踢，收入因而大幅衰減
，自然會想要將球隊中最有價值、薪資最高的巴神脫手套現並節省薪資(他們甚至還尚未
付清他們跟曼城買巴神時的費用)。另一方面，巴神受夠了南義球迷的種族歧視，再加上
義大利隊在世界盃小組賽就被淘汰，身為頭號前鋒的他成為眾之矢的，連帶而來更強大的
種族歧視潮也使其雪上加霜，所以球隊跟球員兩方都想要盡速分手。個人認為假如我們家
在世界盃前求購，至少要開出30M的價碼；世界盃後求購，大概還要24M左右；今日至轉會
截止只剩10天不到，自然可以將價格壓到16M如此之低。這不只我覺得，ACM版也覺得現在
脫手巴神的時機跟價碼是十分不理想的。
還有，某人拿來當寶的分析來源文是這篇：
http://bbs.hupu.com/10244380.html
這篇的作者專門翻譯噴球員的文章，連盧卡斯也遭殃：
http://bbs.hupu.com/10215331.html
希望盧卡斯首發就是腦殘粉？阿不就好棒棒，尊重這兩個字會不會寫啊？
最後講商業價值，光只看巴神的俱樂部球衣銷售情況：
2012
http://sports.163.com/12/1108/09/8FPG509D00051CCL.html
2013
http://voice.hupu.com/soccer/1347101.html
2014
http://www.dongqiudi.com/news/32452.html
在各隊中不是第一就是第二，
#1JzMTgka篇也有許多版友馬上想買球衣，商店也等不及馬
上貼PO出巴神印字球衣的照片。
http://bbs.hupu.com/10236383.html
老實說我還幾乎沒看過之前有球員來我們家時有過這種盛況。
這待遇蘇牙沒有得到過，司徒更沒有！
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◢ ， 哈哈，好久沒上來發文了 幹你媽的! 惡雷放了就想跑 ▄▆▆▊▃▃
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船長! 這文章有人護航啊! ─▇ ███
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1F：推 haowei1003: 哪泥巴神年紀竟然比我小。。。 08/25 00:02
2F：推 unorthodoxy: 保持樂觀看待巴神未來表現 08/25 00:03
3F：推 maikxz: Suarez第一個完整一年，進球數隊上最高，但被抱怨點也很多 08/25 00:03
4F：→ unorthodoxy: 現在沒90年都算老人瞜..... 08/25 00:03
5F：→ maikxz: 但對照當時的中場跟米蘭現況......我還算蠻期待巴神 08/25 00:04
6F：→ Magiclwf: 這篇客觀多了...上一篇根本選擇性比較呵呵 08/25 00:05
7F：推 thejam: 還沒搖球衣就能讓數千公里外的人戰翻一團 超期待巴神的啊 08/25 00:10
8F：推 clamens22: 這篇真的比較客觀 而且巴神年紀根本不大 08/25 00:10
9F：推 armyguy: 司徒是因被冰太久了,沒租到Bolton都不知他的能力,只能說 08/25 00:11
10F：推 LazaMarkovic: 巴神單純就星度>司徒沒話說 希望能盡快融入團隊 08/25 00:12
11F：→ armyguy: 成名太慢,來利物涌才真的發光發熱,巴神從國米就是眾所矚 08/25 00:12
12F：推 Sakurasai: 化學效應是關鍵 明星融不入陣容也不是新聞 且看BR調教 08/25 00:13
13F：→ armyguy: 目的人物,得到的機會比司徒多太多了,成名的很早這樣而已 08/25 00:14
14F：推 maikxz: 融合問題可能小多，我覺得該擔心的是何時會進入巴神領域XD 08/25 00:16
15F：推 clamens22: 所以數據只是參考用的 上一篇通篇只列自己想看的數據… 08/25 00:17
16F：推 jimmy1989: 忽然發現我和司徒同年同月同日生啊~(菸 08/25 00:18
17F：推 maikxz: 以棒球領域戰數據文來說，大概是棒球版等級吧... 08/25 00:22
18F：推 franklee04: 我覺得這沒什麼好吵的，比賽的時候就知道了，不是好 08/25 00:33
19F：→ franklee04: 的就會一直好下去，壞的也是，請看托拖（躺著也中槍） 08/25 00:33
20F：→ lamer: 阿靠跟嫂子這種終身保固(?)的球員畢竟很稀有...(? 08/25 00:36
21F：→ TheAVKing: 還沒官宣就戰成這樣,要是巴神不小心在體檢室迷路,我們 08/25 00:43
22F：→ TheAVKing: 家會被酸到翻 08/25 00:43
23F：推 leoturkey: 竟然有Markovic的ID了XD 08/25 00:46
24F：推 pandawu1985: 是因為太久沒有球星來所以大家不習慣嗎 XDDDD 08/25 00:48
25F：推 LazaMarkovic: 我明天終於要上場了^^ 08/25 00:56
26F：推 oldeight2009: 星度很重要？曼聯前2輪才拿一分 嘎？ 08/25 01:00
27F：推 GerardPique: 所以巴神就是越來越平庸的前鋒 被斯圖黃金交叉 08/25 01:02
28F：→ GerardPique: 和我認知的差不多 你這數據再扣點球會更清楚 08/25 01:03
29F：推 mithralin: 上次有印球衣的盛況應該就天子托雷吧.... 08/25 01:03
30F：→ TheAVKing: 黃金交叉XD 看來還有得戰 08/25 01:04
31F：推 xxxcristo: 都還沒官宣就討論如此熱烈 巴神果然很有話題性 08/25 01:04
32F：→ GerardPique: 至於球衣 著名play 榮譽 這些...... 08/25 01:05
33F：→ GerardPique: 我認同你這篇 果然巴神是斯圖替補無誤 08/25 01:06
34F：→ GerardPique: 我們這季應該打單前鋒居多 因為邊路屯太多 08/25 01:07
35F：推 alenn: 誰強不強? 有沒有星度都不重要拉 能起互補化學作用才重要 08/25 01:08
36F：推 haowei1003: 應該不會雙前鋒吧 上一場只有司徒效果真的有限 08/25 01:08
37F：→ haowei1003: 還好黃金機會有把握住 但連在主場前場攻勢也顯得平庸 08/25 01:08
38F：→ alenn: 教練會針對陣型安排 我倒覺得單雙前鋒還未知數 08/25 01:09
39F：→ haowei1003: 打錯= = 應該不會單前鋒吧.... 08/25 01:09
40F：推 GerardPique: 如果真打雙前鋒巴神就會先發 單前鋒就替補 08/25 01:10
41F：推 thejam: 看了幾場再繼續戰吧 (收椅子 08/25 01:11
42F：推 GerardPique: 至於樓上有人說這數據多棒芸芸 我以為 08/25 01:12
43F：→ GerardPique: 巴神除得分外有贏過斯圖 結果也只是算得分 08/25 01:13
44F：→ TheAVKing: 單前雙前還未必,拉拉納還沒上,他是不動先發,牽動布局 08/25 01:13
45F：→ GerardPique: 明天我在整理得分數據看看 08/25 01:14
46F：推 Wilhelmina: 不用了吧，沒完沒了，那些都是過去的東西，著眼於未來 08/25 01:15
47F：→ Wilhelmina: 的比賽比較重要。 08/25 01:16
48F：→ ronray7799: 扣點? 進點球難道不是能力之一? 國外排射手榜有在跟妳 08/25 01:17
49F：→ ronray7799: 扣點嗎? 要扣點的話要不要算進自由球加成1.5 禁區外射 08/25 01:18
50F：→ ronray7799: 進加倍 看完我這篇還能說巴神是替補 完全無法溝通的神 08/25 01:19
51F：→ ronray7799: 邏輯啊zzz 08/25 01:19
52F：推 GerardPique: 上一季巴神點球還輸隊長跟蘭博特 又在退化的能力 08/25 01:36
53F：推 rayen: 黃金交叉好笑XD有必要這樣護航嗎？ 08/25 01:36
54F：→ GerardPique: 很慘的球員 全面退化 明天我在認真寫一篇 08/25 01:37
55F：推 cielazure: 對牛彈琴是浪費時間，到時看著就知道了 08/25 01:38
56F：推 mesenchymal: 如果兩位要補新的文章或數據,能不能用編輯的不要 08/25 01:43
57F：→ mesenchymal: 在PO新的文章,這樣版面會比較乾淨 08/25 01:43
58F：推 GerardPique: 好 我用編輯的 08/25 01:44
59F：推 youtoo: 不太懂爭贏誰強跟巴神多退化有什麼意義......... 08/25 01:47
60F：推 mithralin: 真的要寫退化的話可以寫Radamel Falcao嗎? 08/25 02:04
61F：推 madduxowen: 你們要討論就在自己的文章編輯 ronray版友也是 08/25 02:07
62F：推 Torreschu: 這資料整理要花不少時間吧,真是辛苦了 08/25 02:09
63F：推 Berlin: 推兩位板友據以力爭的熱情 08/25 02:21
64F：推 ManCity5566: 滿無聊的 球季踢了不就知道 搞不好兩個都受傷報銷咧 08/25 02:27
65F：推 haowei1003: 幹樓上不要烏鴉嘴 08/25 02:35
66F：推 xxxcristo: 曼城大大 別啊........ 08/25 03:11
67F：推 tliu223: 上賽季米蘭的教練和中場都是相當的……… 08/25 06:10
68F：推 curran: 其實123都不用整理啦！4才是重點。 08/25 08:17
69F：→ curran: 請問4最後面的數據，小數點的那個是代表什麼？ 08/25 08:19
70F：推 elong: 平均每場進球不是? 08/25 08:27
71F：推 curran: 那是不是應該加上上場時間，比較容易看出效能？ 08/25 08:37
72F：→ TheAVKing: 不曉得有幾分鐘可進一球的統計嗎? 08/25 08:53
73F：→ Highflying: 義大利國家隊當家前鋒 被講的跟屎一樣 08/25 08:59
74F：→ TheAVKing: 義大利近年鋒線是不怎麼樣啦,不過我坐等皮克兄有何高見 08/25 09:02
75F：→ TheAVKing: 及數據印證巴神有這麼鳥XD 08/25 09:02
76F：推 pcmaner: 純推技術性分析很辛苦，也很熱情，加油，但等等補噓整理 08/25 09:03
77F：→ pcmaner: 編輯分析文章的心態，不可取，又不是中二生，邊分析邊拌 08/25 09:03
78F：→ pcmaner: 嘴，兩位有當好朋友的潛力!!!! 08/25 09:03
79F：噓 pcmaner: 噓噓樂 08/25 09:04
80F：推 willy0527: 不就是比星度嗎 確實是巴勝司阿 這有什麼好起爭議的XD 08/25 09:05
81F：→ pcmaner: 正所謂不打不相識，兩位可以喔 08/25 09:05
82F：→ TheAVKing: XD 08/25 09:06
83F：→ Berlin: 讓我想到小學的時候跟同學吵小烈跟小豪誰比較強 08/25 09:09
84F：推 JoeyBarton: 我比較喜歡三角箭 08/25 09:12
85F：推 Torreschu: 飛影和藏馬鳩竟誰才是幽遊人氣王? 08/25 09:23
86F：推 pcmaner: 歪樓XD 08/25 09:24
87F：→ TheAVKing: 試論誰是神奈川第一控衛? 08/25 09:26
88F：→ TheAVKing: 三井壽與神宗一郎誰才是最強射手? 08/25 09:27
89F：推 JoeyBarton: 我比較喜歡三井 光有主題曲就贏了 08/25 09:36
90F：推 IloveJTT: XD 居然戰成這樣 08/25 10:34
91F：推 TheoEpstein: 看了這篇，我想，祇能給推了。 08/25 10:42
92F：推 mvpdirk712: 我也喜歡三井 因為他是永不放棄的男人 不過神也很帥 08/25 11:18
93F：→ mvpdirk712: 真的是不慍不火的書生射手！ 08/25 11:18
94F：推 pcmaner: 本版連討論文都要戰得很有特色 08/25 11:32
95F：推 JinAnfield: 我覺得R大的文比較客觀！斯圖來之前也是被嫌不是嗎？ 08/25 11:57
96F：推 JinAnfield: 巴神也很有誠意降薪來了，給他個機會吧！ 08/25 11:59
97F：推 pcmaner: 手機版版主好!! 08/25 12:18
98F：推 Alderamin: 要講轉會前連Suarez都能嫌了好嗎 08/25 12:35
99F：推 Alderamin: 那時世界級的中鋒只有一個叫托雷斯，其他都是替補他的 08/25 12:42
100F：推 da1989: 然後過幾年變世界級的後衛 =( 08/25 12:46
101F：推 shifa: 對巴神最深的印象是1112賽季的助攻給阿奎羅絕殺 08/25 13:09
102F：→ shifa: 幫助曼城拿下英超冠軍。所以我對他印象是不黏球 08/25 13:10
103F：→ shifa: 看來WC2014義大利的比賽，如果要他當單箭頭或許不夠力 08/25 13:12
104F：→ shifa: 但是如果是前場支點就可以期待。總之我不會把他當成得分主 08/25 13:12
105F：→ shifa: 力(跟蘇蘇一樣)。如果拿他來當球隊骨幹要求數據的話，我覺 08/25 13:13
106F：→ shifa: 得這並不是能找出簽下他的價值的方法。 08/25 13:14
107F：→ shifa: 我自己在看，目前進攻核心是S15跟S31 08/25 13:15
108F：→ shifa: 而上賽季之所以有那麼強的火力除了蘇蘇爆發之外 08/25 13:16
109F：→ shifa: 還有其他兩個S的貢獻，但他倆都需要前場支點 08/25 13:16
110F：→ shifa: 所以問題是，巴神是否可以輔助SS創造得分機會 08/25 13:17
111F：→ shifa: 而不是「巴神是不是能取代蘇蘇」 08/25 13:18
112F：推 pcmaner: 樓上同感 簡潔扼要 08/25 13:35
114F：→ GerardPique: 謝謝各位 08/25 13:39
某人想說甚麼?他要說的不就是巴神扣點運動戰不如司徒嗎？
那我可以說司徒扣掉運動戰進球，點球跟自由球進球數等於零
巴神的全面性得分能力完爆司徒，某人怎麼不這樣說？
媒體強調零點球又怎樣？結果還不是要算在內？
踢丟兩顆點球叫做能力退化？那從來都沒去踢點的可不可以叫做無能？
一開始直接跟我對嗆是不是
球星不是我說了算
又無視Wiki、Google、twitter、Facebook、著名Play、球衣售量巴神均完勝司徒
阿不就臉被打很腫還想扯到單賽季數據來救援？
你要不要去查查酷弟上賽季比上上賽季浪射了多少？難道他也在退化？
一時狀態不好就叫做退化？退化這個詞可以這樣被濫用嗎？
知不知道上賽季ACM的真實情況？巴神要做的事有多少？
ACM有像曼城阿圭羅、哲科這些頂級射手跟他分擔進球工作？
除了巴神之外的米蘭第二射手是誰？是中場卡卡，共進了7球，義甲射手榜排在33名
這些某人有去查嗎？
還以為某人會去查更詳細的數據網站，結果只有這種程度，失敗
推
maikxz: 現在變成專業顧飲水機...咦？！上一場好像連顧都顧不了 08/25 13:49
115F：推 wWindaZz: 我們真的不補門將了嗎@@? 轉移話題... 08/25 14:28
※ 編輯: ronray7799 (111.240.101.6), 08/25/2014 15:27:48
116F：推 pcmaner: 哈哈 喔耶 08/25 15:08
117F：→ TheAVKing: PC人大,真的跟你講的一模一樣XDD 08/25 15:10
118F：推 GerardPique: 只是要買點球能力 推薦蘭博特 更強 08/25 15:12
119F：→ TheAVKing: 寶傑:請皮克兄提出兩人近兩季點球與自由球命中率反駁 08/25 15:12
120F：→ GerardPique: 司徒點球穩輸 不用比 XDDD 08/25 15:13
121F：→ TheAVKing: 印象中上季斯圖點球罰過1次對糖糖,自由球有踢過嗎? 08/25 15:14
122F：推 pcmaner: 兩人激盪出來的火花絕對可以照亮本版，豐富各位版友的見 08/25 15:19
123F：→ pcmaner: 識，也不錯啦 08/25 15:19
124F：推 clamens22: 何必一定要爭個輸贏呢？共存不好嗎？ 08/25 15:31
125F：→ TheAVKing: 沒辦法,紅軍只能有一個老大,那就是傑拉德 08/25 15:34
126F：推 Torreschu: 樓上的爭輸贏是指B和S還是指r和G? 08/25 15:36
127F：推 GerardPique: 沒錯 只有杰隊才是第一點球手啊 08/25 15:38
128F：推 clamens22: 都是啊 人都要來了爭誰好誰壞有意義嗎？ 08/25 15:43
129F：→ clamens22: 反正羅傑斯自己會判斷怎麼做是最好的 08/25 15:44
130F：推 lane34: 我不懂幹嘛一定要分自己隊內的高下 人都來了就是紅軍 08/25 17:01
131F：→ lane34: 到時候有貢獻大家都爽 表現不好BR也會看在眼裡 吵有啥用 08/25 17:01
132F：→ lane34: 罵爆巴神或者貶低斯圖會讓我們奪冠嗎? 不懂 08/25 17:02
133F：→ ronray7799: 有人捨不得司徒不被當作球星 所以要貶低巴神 罵他精神 08/25 17:44
134F：→ ronray7799: 有問題只配當替補 我本身無任何貶低司徒之意 請明鑑 08/25 17:45
135F：→ GerardPique: 替補是實力不足 和精神方面無關 別曲解我 至於實力 08/25 18:01
136F：→ GerardPique: 不足之處 上面有數據分析 08/25 18:02
單個賽季的選擇性數據某人到底要拿來說嘴幾百次？再者數據因所處環境會有所變動
巴神在曼城有阿圭和哲科搭檔，到ACM必須前場工作全包所以數據有所下降
司徒從車車到我們家得到蘇牙這個搭檔所以數據有所上升
這些因素某人到底有沒有考慮進去？
巴神是13-14ACM進球最多的球員(14)，第二名居然是中場球員卡卡(7)
這個現象代表了甚麼，只要是有腦的人都想的通
137F：→ GerardPique: 要考慮這些因素 那也不用選金球獎了 試問 08/25 19:44
138F：→ GerardPique: 哪個球員的情況一模一樣？ 用這點戰太弱了 08/25 19:45
139F：→ GerardPique: 至於巴神超越司徒 我樂觀其成 是好事啊 08/25 19:45
金球獎本來就是各國記者、教練、隊長依照自由心證選出他認為最佳的球員
而不是看數據誰最高誰來拿，婊自己婊真大，摳逼
140F：推 pcmaner: 媽我在這 08/25 19:48
141F：→ GerardPique: 原來金球獎是不管數據的喔 XDDDDDDDD 好吧 就醬吧 08/25 19:52
假如是要看數據的那為什麼還要用「票選」？
找個統計委員會統計數據出來看誰最高就宣布誰當選了啊
是要選個屁喔？還是有人金球金靴傻傻分不清楚？
142F：→ TheAVKing: 鎖前留名 08/25 20:06
143F：噓 pcmaner: 感謝兩人秀下限展現修養 在鎖文前留個名 08/25 20:07
144F：→ TheAVKing: 刪推文XD 08/25 20:08
145F：→ ronray7799: 被無聊之徒打烏賊戰模糊焦點是我的錯 請各位見諒 08/25 20:08
http://i.imgur.com/LyNBPRd.jpg
我沒興趣再跟這個言不著義顧左右而言他瞎掰跳針鬼扯的無聊之徒說話
※ 編輯: ronray7799 (1.171.115.248), 08/25/2014 20:30:01
146F：→ Magiclwf: 能不能滾回巴傻版看了真倒彈 08/25 20:40
147F：→ GerardPique: 還在攻擊 唉 08/25 20:46