我也是路人，而且跟文學八竿子都打不上， 只是為了看好友筆戰才來逛板的。 剛好看到自己所學可以認真回答的問題。 ※ 引述《singlun (順流)》之銘言： : 板上的大家好 : 其實我是一直默默把此版加到我的最愛 但很少進來看的路人 : 最近因為比較沒那麼忙 所以順道進來逛逛 : 也許比起版上奉獻寫作 : 南征北討參加文學獎 或是所謂的文字工作者而言 : 我並沒有什麼資格可以對此文發表什麼評論 : 但我想說的是 : 其實季季女士所點出的台灣七年級生寫手的盲點 : 確實滿有道理的 : 她所提到的幾個面向 包括標題以下的說明 : ★ 生活面向窄化，寫作基本功不足 : ★ 想像空間受到壓縮，小說取材大同小異 : ★ 遊走地方文學獎，鄉土的扭曲與妥協 : ★ 面對紛紜歧路，新世代更需沉潛心靈 : 都滿能夠突出我們這一世代的寫作缺失 : 比方說她提到許多投稿者連標點符號的運用都不能自如 : 或是手機小說那篇的稱謂問題 : 抑或寫鄉土小說者根本對於農作的生長環境不熟悉 或閩客語表達不貼切 : 更有甚者 則是對人情的觀察並不夠深刻 : 都充分反應了七八九年級學生的語言特色 其實這邊我有問題想問老師耶（舉手） 對於農作生長環境的不熟悉，閩客語表達的不貼切，與人情的觀察不夠深刻， 以上三個選項和「語言特色有甚麼關係」？ 除了閩客語表達不貼切勉強勾的上邊之外，還很勉強， 因為有些人本來就完全不用閩客語，這跟他們的語言特色一點關係都沒有。 其他的幾點和語言特色有任何關係嗎？ 再者，稱謂的問題，我是不知道手機小說是不是在玩稱謂這件事， 就算他不是在玩稱謂，稱謂出錯有甚麼問題？ 稱謂不就是自己稱呼他人的方式嗎？ 更不用說回到俺專業的社會學來說，稱謂可滿是權力的展演， 女人嫁進夫家要叫老公的弟弟小叔，就是代表女人進入夫家後，矮男人一輩這件事。 這種本來就是人為創造出來的東西，我要怎麼創造不都是我的自由？ 我一直以為創作本來就是創作，難道創作稱謂就不能是一種創作？ : 如果各位有機會去讀讀現代國中小學生聯絡本上的日記 : 或者是每次基測公布出來貽笑大方的作文 老實說我覺得每次把人家的作文公佈出來再在新聞上大肆嘲笑這一件事情 比較讓人覺得貽笑大方，還十分沒有同理心。 另外，我個人比較尊重隱私權，不大喜歡看別人日記。 : 就會明白這狀況的確是如作家所說的 : 我們缺乏實際豐富的生活經驗 : (而是千篇一律 每到跨年過節就被商業主義上身的社會) 商業主義是甚麼東西？哪來的自創名詞？ 是只有一個主義萬事都以商業為優先嗎？ 我們假設你說的商業主義跟我想像中的商品化與資本主義是一樣的意思， 就算是充滿了商業，商品化的跨年過節，就不是「豐富的生活經驗」嗎？ 難道只因為有一兩千的人看過101煙火，就代表101煙火不是豐富的生活經驗嗎？ 實際又豐富的生活經驗是甚麼？ 一定要田邊抓泥鰍，然後在跨年的時候在田埂放屎炸彈和鞭炮嗎？ : 語言的邏輯跟基本的文字操控能力都是一塌胡塗 其實你署名那邊的邏輯也一塌胡塗呀。 而且如果語言的邏輯和文字操控能力指的就是稱謂不要用錯， 閩台語用法要正確，標點符號全然無誤。 那word取代作家的時刻應該快要來臨了。 : 抱歉 小妹今天敢講這種令人髮指的話 : 實在是因為 我待的教學環境現場就是如此 : 而我 也是所謂的七年級生 : 和各位一樣都是屬於時運不濟的一代 誰跟你一樣屬於時運不濟的一代？ 你不說我還忘記自己是七年級生，時運不濟的這個時候， 五六八九年級是沒有人活著是嗎？ : 前不見台灣的經濟發展奇蹟 好處分不到杯羹 : 接下來的全球金融海嘯 泡沫經濟和發達的資訊社會 : 倒是把我們的光明未來掃得不支倒地 : 七年級的草莓沒有機會 卻得承受一捏就爛的汙名 : 我懂! 你懂甚麼啊？ 用三句話總結自己認為的七年級困境， （一堆自己大概都不知道在幹嘛的專有名詞） 然後就加一句「我懂」，誰跟你一起七年級啊？ : 話說回來 我也贊同前輩作家對七年級的觀察 : 況且 她也非純嘴砲地一味批評 : 她所點出的80後過度教育的現象 許多新生代作家 : 都因為還在國內外深造 而不能有質量兼備的作品 還在深造就不能有質量兼備的作品之間的邏輯和關聯性是？ 我還以為老前輩會鼓勵活到老學到老呢！ : 這個分析也是一針見血的 : 不要提這個教育大環境所造成的制度面因素 : 就連投入教育現場的一些新生代教師 中文能力(莫提文學能力) 我開始相信妳了。 : 都不見得能讓人信服 想想這些 : 我們的社會環境若要能再涵養出一批作家 : 不知道是否還有可能? : 不知是否我眼拙或是資訊太少 : 但我總覺得活到現在所讀的經典作品 : 總還是那些耳熟能詳的名字 : 如果我們爭氣點 是不是也能夠有些出色的作品 : 能傳之名山? 誰「們」爭氣一點。 所謂的經典作品是甚麼？ 邱妙津不經典嗎？不喔，一點也不經典，她只能經典在某些地方。 國高中課本永遠不可能選邱妙津的文章。 課本會選蔣勳的天地有大美，但不會選祕密假期和欲愛書， 但在我心中後面的絕對比前面的經典。 課本會提到青春版牡丹亭，好一點提到台北人，但孽子呢？ 活到現在讀的這些經典作品，是甚麼？ 紅樓夢課本不會摘錄賈寶玉和秦鍾在幹嘛，也不會摘錄襲人服務到床的事。 聊齋永遠不會摘錄婦人與犬交那篇。 就算是經典，耳熟能詳的部分，真的是經典嗎？ 紅樓夢的經典是劉姥姥逛大觀園嗎？ 所謂的經典是經過多少政治的篩選，經過多少思想的整肅才成為經典的？ : 既然我們所寫的東西那麼貼近現代人生活 : 照理說應該更能引起莘莘學子的共鳴才是 : 可我覺得感慨的是 自從朱少麟的傷心咖啡店之歌讓人眼睛一亮之外 : 對於小說作家的記憶就一直停留在高中了 : 好像自從那一次的旋風之後 : 就不曾有什麼真正令人印象深刻的小說 : 的確 文學環境是每下愈況 : 別的不說 光我家附近的書店在十五年前有五間以上 : 一直到現在金石堂沒了 何嘉仁沒了 : 取而代之的是莫名其妙的商場和牛排店 : 人們是不重視精神食糧了 為什麼金石堂和何嘉仁沒了人們就不重視精神食糧？ 這邏輯是......。 那這幾年網路書店連開了好幾家，博客來賺那麼多是？ : 可更令人無奈的是 : 七年級世代還有誰為了耕耘文字奮不顧身呢? : 他們會放棄學位 不顧填不飽肚皮而寫嗎? : 說真的 有時候我也挺鄙視自己的 奇怪了？一定要放棄學位填不飽肚子才可以寫作嗎？ 認真想想經典那些人誰又為了耕耘文字奮不顧身了？ 余光中嗎？余秋雨嗎？連蘇東坡都在煮東坡肉不要餓肚子呢。 對了我身邊那個七年級作家好友肚子很大， 大概因為這樣所以他就被繞過了。 : 每個人都有一段文藝少女/年的日子 : 雖然我現在徹底地從這場夢醒了 : 可是還是想無力且蒼白虛弱地說出自己的意見 : 如果真的想寫的人 : 就接受季季女士的意見吧! : 年輕人不要再寫一些魔獸神幻 抄襲西方的魔戒和哈利波特 : 或者動不動就加入古典元素 以為這樣就比較屌 （ps1） : 偉大的小說 必有某種時代的反映 : 不管它鄉土不鄉土 但它必然是作者嘔心瀝血經營出來的 : 不是坐在電腦前敲鍵盤就會誕生 不然要站在電腦前敲鍵盤嗎？ 敲鍵盤出來的作品就不嘔心不瀝血？ 無論是哪一種作品都是時代的反映， 不然她是不是偉大的作品。 哈利波特、魔戒也反映了時代，當然你可能覺得因為我們不是活在魔法世界比較沒感覺。 就如同MIB全然表現了白人對於外來種族的一種歧視與嘲弄， 不管偉不偉大，瓊瑤表現了她的時代，當代的言情小說作者也表現了自己的時代， 手塚治虫表現了自己的時代，空知英秋亦然。 就算我很討厭九把刀和朱學恆，但他們還是反映了時代。 這很奇怪嗎？反映時代一定要是（你認為）偉大的作品嗎？ 這世界上這麼多人活著，誰知道誰反映的是自己的時代， 邱妙津和她同期的人應該不會覺得自己活著的時代是同樣的反射， 回到今日，這麼多不同的人，誰知道誰是反映了誰的時代？ 說難聽一點，許多官方經典，反映的也就永遠都是那些人的時代。 : 想作為一個寫手 我們確實不夠認真! : 不要再和前輩戰七年級如何 : 如果這是可以磨練改進的指正 : 我們應當虛心受教 : 如果這是時代的錯誤 : 又何需爭論 : 去汙名化與否並不能改變什麼 我必須承認全文刺我出來了就是這句， 去汙名化為何不能改變甚麼？ 難道就要讓汙名持續嗎？對外籍配偶的汙名？對同志的汙名？對任何一切的汙名？ 我不知道對七年級寫手到底有沒有汙名，是不是時代的錯誤。 我只覺得你絲毫沒有看見重點在哪裡， 不是在於中文能力，也不是在於新生代有沒有寫出可以入眼的東西。 而是用一種師長的口吻跟一群人說：不要跟前輩打仗， 為什麼？ 只因為他是前輩。 親愛的老師，我不知道世界有沒有對錯，就像我的文字運用能力絕對遠低於這板上 絕大多數版眾，但我至少知道一件事情。 無論他是前輩還是總統，都沒啥了不起的， 對於自己覺得正確的事情有所堅持，是每個人的自由。 如果討論到最後，只剩下長輩可以壓人，那就太悲哀了。 : 讓想寫的人覺察究竟什麼才是真正具有文學價值的作品 : 認識問題 多下工夫在基本的內容邏輯和文句琢磨 : 不是更有幫助嗎? 甚麼東西真正具有「文學價值」呢？ 身為一個常常做大眾文學相關報告的研究者想請問， 言情小說沒有文學價值嗎？漫畫沒有文學價值嗎？網路原創小說沒有文學價值嗎？ 到底甚麼東西有文學價值呢？ : PS1. 以上僅是想表達個人想法 : 2. 我不是反串: a) 女的 b)七年級生 : 謝謝! 女的，和七年級生，與是不是反串一點關係都沒有。 不過為了配合你我還是打一下 PS1. 我覺得在一直說的語言運用能力的文章上看到屌還蠻訝異的。 　　 原來，使用男性性器官做為稱讚的詞彙，還算是在好的語言運用能力方面。 　2. 我也不是反串：a)女的 b)七年級生 c)我胸部跟瑤瑤一樣大。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.209.20 ※ 編輯: walby 來自: 111.251.209.20 (08/09 23:52) 感激，我忘記前面打的是中文XD ※ 編輯: walby 來自: 111.251.203.216 (08/10 09:32)