作者yyoung (我不知道自己)
看板Literprize
標題Re: [轉錄]新世代面目模糊? ◎陳宛茜
時間Fri Nov 6 11:52:46 2009
※ 引述《Zionward (123)》之銘言:
: 可以容許我不把文章排成方塊嗎?
: 我相信板上各位板友 既然已經都是「文學獎板」的閱讀者 又長期打b
: 應該都能閱讀無礙
你的文章中間一堆黑方塊害我一直以為是不是視覺盲點.....
標點符號也沒要求你必須用得多好,但逗點如果要開燈找的話也太超過了吧?
: 先很誠懇地聲明 小弟絕不是來戰 只是想利用網路園地 作個真情分享…
^^^^^^^^
欲蓋彌彰??
: 我在這邊 想針對yclou 舉的一些例子 引發的一些聯想
: 分享我思考好一陣子的想法
: 我覺得yc這樣寫 是很清晰了 依我整理,簡言之就是:
: 九把刀(之流)的故事只是故事 沒什麼深度;
: 其他那些純文學作家、大師們的故事就不只是故事 更有深度
: →所以
: 1.九把刀遜 而大師們棒。
: 2.然後 市場不可靠 會賣錢的東西可不一定好 瞧瞧馬英九與陳水扁
: 都很爛 所以大家愛的 可不見得好呢! ^^^^^^^^^^^^^^
你不要藉由舉例偷渡議題吧?
: mm....
: 但我想問yc的是 你確定
: 你舉例的那些大師(尤其是張大春與駱以軍)
: 也都認同這看法嗎?
: (想想那個把書名取作「我愛羅」
: 那個用快打旋風寫降生12星座 的駱胖大叔…
: 想想那個寫完城邦暴力團,樂稱「此後再無難事」的張大春
: 叫他巧手天匠 或許還比叫他作家 他會更開心…)
: 台灣不大 文壇也頗小 yc你如果下次當面遇到張大春、駱以軍
: 不妨可以把你自己寫的這篇網路小文
: 列印出來 給他們看 請他們給些感想…
: 我想 奸詐疲憊如他們
: 大概會想的比我們多十倍不止 駱胖大叔或許還會心虛盜汗一番。
我覺得奇怪的地方是,你回應的文是YC自己思考以後得到的結論,
就算他推崇的那些作家得出不同的想法,又有何干?
當你舉出你認為更高地位的人並且藉由假想進行反詰,
你不覺得根基極度動搖嗎?
或許以後要討論件事情都要先致電予自己的老師,
前往恐山尋找靈媒。
也蠻有趣的不是嗎?
: 另外 我想邀請各位板友 撥冗想一下 倪匡這個作家
: 順便想一下 三國演義這本書
: 不用很久 就30秒 甚至10秒、 5秒就好
: 不諱言的 我身為一個「純文學的愛好者」
: (就是 會讀舞鶴、張大春、王文興、駱以軍…
: 等等 那些 我很多朋友都不讀 啊我都有讀 的東西
: → 害我覺得 自己彷彿有點比人家高級,但也不知高級在哪的
: 那種人)
: 當我這「純文學愛好者」
: 看到漫畫租書店(我也看漫畫)整排的玄幻小說
: 有時也有種「讀這些廢物,與寫這些廢物的廢物--都該死啊!!!」
: 的優越感 熊熊燃燒在我背後 變成一團火
: 但 說真的
: 偉大巍峨改編成無數電玩漫畫的經典,三國演義,不就是天橋底下說書的講稿嗎?
: 倪匡那堆閒書,不就是一個老胖子胡說八道又不合科學的幻想虎爛嗎?
: 但是 為甚麼
: 即使天地過去了 全ptt 的鄉民都過去了
: 一撇或一劃也決不會從三國演義或倪匡的書上過去?大家還是會看的很開心?
: 他們很有深度嗎?
你的幾個提問我都可以以我淺薄的知識回答你:
錯。
錯。
戰文多的要命吧?
開心。
沒有很有。
: 九把刀與倪匡 除了故事精彩度有別以外 本質差很多嗎?
: 但為什麼 金庸與張大春都喜歡倪匡?
: 回到九把刀
: 老實說 我自己也不是特喜歡九把刀
^^^^^^
: 我只讀過九把刀的「功夫」 與一系列「樓下的房客」
: 讀完覺得「真好看!」
^^^^^^^^^^
: 但完全不想看第二次
^^^^^^^^^^^^^^^^
: 對九把刀在壹週刊上面的 那些訴諸溫情熱血的專欄文章 也觸動不深
: (我對XY檔案的苦命辣妹 有時還更心疼一點)
: 就這個情況來說 我是自認很能體會yc要說的是什麼意思
我只能說這種強調真噁心。
你費盡心思不多佐證自己的論調,反而讓立場模糊。
其實蠻符合標題的,還好我剛學會火眼金睛。
啊靠我用了西遊記的物事,會因為這樣被列入攻擊嗎?
我還可以幫你說廖偉棠很喜歡西遊記喔。
: 但是 每當我看到別人批評九把刀 或者
: 當我自己,為那些
: 「讀著玄幻小說裏面的艷情、暴力、法術、與不可思議的好康奇遇,
: 將自己代入帥又不勞而獲,百戰百勝,御女無數的主角,
: 屁股坐在租書店沙發上 洋溢一臉淫蕩幸福的大哥小弟讀者們」
: 感到很囧的時候 我都會提醒自己----想想倪匡
: 我認為 倪匡的小說 就是小說的本質
: 既然大家都愛駱以軍 那我引用一下
: 我在 "小小書房" 聽他親口說的一句話:
: 「小說就是虎爛」
: 對啊 都是虎爛
: 在虎爛裏分技術高下 是可以,
: 但如要分貴賤 我想 就有點那個了。
: 生活差不多就是:原地站著,自轉一圈,看到的這樣。
: 所以需要文學 幫助我們
: 排遣無聊也罷 更認識自己與世界也罷
: 滿足幻想也罷 見識作家的神乎其技也罷 安慰療傷也罷
: 村上春樹就說啊 在遠古的山洞裏 外面風雪交加,野獸嚎叫
: 所以只好在山洞裏 就著柴火 互相講故事給彼此聽
: ----這就是小說
: 再回到九把刀 為甚麼我不想看第二次呢?
: 不是他寫的不好 我覺得他寫的很不錯 我看過的兩部作品
: 我都有享受到很多樂趣
: 他的成就,也有目共睹 在「年輕網路作家」這領域 非常有代表性
: 但是 剛好 這樣的這個我 在其他的書
: 能得到更多快樂與安慰 所以我跑去讀別的。
: 但我肯定「他能感動很多別人」這個事實
: 而且基於這個事實 我想他的故事
: 可不是無病呻吟 因他切中人心
其實這段的講法不糟啊,只是多有謬誤,最明顯的大概是,
為什麼你引用駱以軍的講法卻跟你的文章主題沒什麼關係?
然後你為什麼要幫他加個網路作家的稱號?
既然你沒有這麼感動,為什麼又印證了”能感動很多「別人」”這個事實。
別人這個字也很曖昧,你明明是個人也沒引用資料卻做群體表述。
: (不過 刀大 如果你看的到的話 容我說句讀者的真心話。
: 我要說:刀大,你真的可以更進步,想想偉大的倪匡…
: 我覺得你可以的,那你為甚麼不呢?
: 倪匡因為戰亂逃難,連老鼠都吃過,才成就那偉大的虎爛宇宙,
: 當然 除非阿共打來 我們是沒那種經歷了
: 但我真希望你想辦法更進步一點
: 拿出你的專業啊!
: 不是盡力 是一定要!)
革命宣言????
(不過 同胞們 如果你看的到的話 容我說句讀關於人民的真心話。
我要說:同胞,你真的可以更進步,想想偉大的領導…
我覺得你可以的,那你為甚麼不呢?
領導因為戰亂逃難,連老鼠都吃過,才成就那偉大的臨時政府,
當然 除非匪賊打來 我們是沒那種經歷了
但我真希望你想辦法更進步一點
拿出你的專業啊!
不是盡力 是一定要!)
真好。
: 我也相信 經過時間掏洗之後 那上百億字的網路小說、奇幻小說
: 必會產生高度不亞於其他經典的經典 或許 已經產生了 只是我們還不知道
: 最後,我用比喻來說了 有緣的就聽聽吧…
在遙遠的未來我們什麼都不知道。
反正2012就快到了,可是我們絕口不提地球之前也被預言毀滅的好幾次。
: 借用前面網友 關於飲料的譬喻(好像有吧):
: --要說XO白蘭地,比可口可樂好 是有道理的
: 但可口可樂能征服世界 也是有偉大之處
: --只有白蘭地,沒有可口可樂的世界 絕不會是烏托邦
: --只願意接受白蘭地 不願意品嚐可樂的人 也稱不上老饕
: --至於市場 我只能很遺憾的說 畢竟書店裏
: 每本書就是 250元 不會因為裏面裝陳年白蘭地 就變成2500元
: 如果 它真的變成2500元 「純文學愛好者」如我&其他
: 也不會掏錢買的…
: (所以,有人說,當「純文學」作家是一種天譴 我想就是類似這種景況)
: 還有許多想說 但不知不覺寫的太多了 先分享到這邊。
雖然很蠢,但我只好拿出最真實、最不爽的反例。
夏宇的備忘錄.....
當然以此類推還有一堆。
另外你說得不多,真的。
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◆ From: 125.226.134.128
※ 編輯: yyoung 來自: 125.226.134.128 (11/06 11:53)
1F:推 pennyty:推,但我太淺故不明白夏宇怎麼了,方便幫我解個惑嗎囧> 11/06 16:05
2F:推 lovesthenry:備忘錄現在在網拍/二手書店的價錢......。 11/06 16:19
3F:推 Zionward:唉 11/06 20:47
4F:→ plumlikesalt:樓上 唉 什麼? 11/07 02:24
5F:→ pennyty:阿噢、我瞭解了OTZ 11/07 14:48
6F:→ windi15:備忘錄衝高的價錢究竟是白蘭地?還是限量? 11/08 00:46
7F:→ XinJay:這篇是在回three small..... 11/08 00:50