作者oryzie (orzyie)
看板Lions
標題Re: [討論] 投手教練...
時間Sat May 14 06:42:17 2011
先說，非獅迷，但覺得這個問題實在超越迷不迷的範圍，
如果顏色不對會讓發言不妥，稍後我再自D。
也許是自己支持的球隊，也有好幾位重大傷病後復出的投手，
所以看到這種該如何保護投手的討論，會特別有感觸。
: 我還是會選擇相信紀藤教練(畢竟鄉民都說他前一季口碑還不錯)
: 搞不好投手自己要求要投的 這樣不就反而冤枉他了
: → loften:統計理論雖然好用,但畢竟太苛,就算是MLB也 220.135.73.244 05/14 04:31
: → loften:僅僅是當作參考值,而非絕對值,一但跟戰績 220.135.73.244 05/14 04:34
: → loften:衝突時,保證還是走老路. 220.135.73.244 05/14 04:36
投手調度和保護，從來不是什麼單純「數據派」和「印象派」的路線爭議，
統計理論在這裡出現，是因為運動生理和保健科學，對於從小打到大的運動員身體狀況，
往往面對太多難以簡單歸因的現象，所以才用指數和算式，企圖整理出一些「原則」。
它並非不能被挑戰的真理，但也絕對不僅僅是什麼「統計理論」而已，
重點在運動員實際的身體狀況，而不是去計較數值的差異。
如果今天王鏡銘還在正常出賽，也許就不會有這一串討論，
但是他過去身上就帶著傷，曾經影響出賽，這是事實；現在他躺在傷兵名單，也是事實，
會被講到「有人要出來負責」這種情形，是這個原因，而不是偏執狂的幻想或陰謀論。
在這種狀況下，一再說他生涯先發平均「只」投將近95球，「只」有一場超過120球，
除了替眼前被究責的對象辯解，我實在想不出來還有什麼具體的意義。
身為一個球迷，碰到這種狀況，我肯定希望支持的球團思考的是：
「為什麼目前的使用方式，還是讓傷病發生了？是不是『保護還不夠』？」
而不是：「明明平均只讓他投95球，怎麼還是傷了？是不是『不關我的事』？」
這次也許只要休兩週，但是不做思考，下次會不會變兩個月？甚至兩季？
保護原則是否太苛，只能參考；是不是碰到戰績壓力，還是會走老路，
我不知道這有什麼好「保證」的，就算說中了，球員的傷病能消失嗎？
重點不在於球迷多厲害，能掌握到教練和球員的想法，而是這想法可能帶來什麼後果。
別人我不知道，但回頭看看自己家的投手，我多麼希望…
黃欽智，還能是當年那個宰制全場的強力左投！而不像現在只能靠經驗辛苦和對手周旋。
耿伯軒，還能是當年那個145連發的威壓後援！而不像現在手不舉球也控不好的黑臉BS胖。
蕭宇奇，還能是當年那個搶WBC正選的潛力新秀！而不像現在連吃局數都要運氣的平凡RP。
台灣這個說大不大，說小不小的棒球圈裡，有類似經歷的投手還有太多太多了。
這不是特定哪個教練，哪個球團的問題；也不是跟MLB, NPB, KBO相比如何如何的差別，
而是棒球運動要能夠永續發展，最基本也最核心的功課。
「讓健康風險更被重視」，就算太過天真，我覺得也值得堅持，
職業球團能夠以最高標準帶頭做起，何樂而不為？
※ 編輯: oryzie 來自: 2.216.3.46 (05/14 07:12)
1F：推 MickJan:阿就有人一直跳針阿..... 114.42.58.147 05/14 07:10
2F：推 aher2600:那要不要乾脆別投球了 = =" 123.204.235.27 05/14 07:26
3F：→ aher2600:有受過傷的球員不管海內外都遠多於完全無 123.204.235.27 05/14 07:27
4F：→ aher2600:傷的,只因為投球數偏高了一次,教練團就成 123.204.235.27 05/14 07:28
5F：→ aher2600:了眾矢之的... 123.204.235.27 05/14 07:29
6F：→ oryzie:我有哪一句話說「罵教練團是應該的」嗎？ 2.216.3.46 05/14 07:31
7F：推 aher2600:不過您不就是認為紀藤操到王41? 123.204.235.27 05/14 07:33
8F：→ oryzie:不是欸，我從頭到尾都說沒興趣究責喔。 2.216.3.46 05/14 07:34
9F：→ aher2600:補個反例,天才小史菜鳥年完全沒投超過 123.204.235.27 05/14 07:35
10F：→ aher2600:單場100球,不也是掛點了,那你覺得怎麼保 123.204.235.27 05/14 07:36
11F：→ aher2600:護球員才有效呢? 123.204.235.27 05/14 07:36
12F：→ oryzie:那要看他「手肘韌帶嚴重撕裂」術後復原的實 2.216.3.46 05/14 07:38
13F：→ oryzie:際情況如何，跟他那年有沒投超過百球，有什 2.216.3.46 05/14 07:39
14F：→ oryzie:麼關係？重點就是從小到大養成的運動員，傷 2.216.3.46 05/14 07:40
15F：推 aher2600:我了解您的重點在於盡量避免球員受傷 123.204.235.27 05/14 07:41
16F：→ oryzie:病成因可能很複雜，老實說投不到一年就報銷 2.216.3.46 05/14 07:42
17F：→ aher2600:不過獅版現在就有人認定紀藤操壞王41 123.204.235.27 05/14 07:43
18F：→ oryzie:國民球團對他身體狀況的掌握，也的確有疏失 2.216.3.46 05/14 07:43
19F：→ aher2600:我個人很好奇以小史的例子,使用方式完全 123.204.235.27 05/14 07:43
20F：→ aher2600:照那些版友的意思,卻還是受了傷,又該算在 123.204.235.27 05/14 07:44
21F：→ aher2600:誰頭上~~~ 123.204.235.27 05/14 07:44
22F：→ ricewine:長推文板主不是說要另開一篇嗎？ 61.216.242.5 05/14 07:52
23F：推 EvilWind:好啦好啦，所以說教練團是神都不能罵啦 111.255.8.139 05/14 08:54
24F：推 doorbell:推 61.227.194.124 05/14 09:30
25F：→ wang7752:科科 某人打臉打真快 小史那樣使用都會 114.35.196.132 05/14 09:42
26F：→ wang7752:有受傷疑慮了 我們這樣子使用卻說沒關係 114.35.196.132 05/14 09:43
27F：推 cataphrast:樓上的他等等會跟你說DOC CC卻沒事 59.125.215.67 05/14 09:44
28F：→ kaojet:有時候保護的很好還是受傷只能說是命運安排 220.137.22.18 05/14 10:28
29F：→ kaojet:但是能不好好保護讓他受傷是自作孽 220.137.22.18 05/14 10:28
30F：推 robeant:這篇不錯！有人的辯解就老愛舉特例 219.70.210.118 05/14 10:46
31F：→ robeant:受傷不一定是因那次超量但本應好好保護 219.70.210.118 05/14 10:48
32F：→ robeant:不是說一次超量就沒關係 219.70.210.118 05/14 10:48
33F：→ wang7752:反正某人被打臉只會裝死 然後又在顧左右 114.35.196.132 05/14 12:08
34F：→ wang7752:而前他不意外 114.35.196.132 05/14 12:08
35F：→ Yakyuboy51:統一戰板不意外 戰完郭yoyo 許51 現在 58.114.144.19 05/14 12:13
36F：→ Yakyuboy51:戰場轉移到投手了 下次換戰捕手嗎？XD 58.114.144.19 05/14 12:13
37F：推 chsh410862:既然要戰的太多吧，就戰天吧~XD 219.85.121.178 05/14 13:09
38F：→ jeromeshih:另外國外好的投手都是千萬年薪起跳 123.195.30.79 05/14 13:13
39F：→ jeromeshih:千萬年金的評估相對應該嚴謹許多 123.195.30.79 05/14 13:14