作者Madthief (瘋賊)
看板Lions
標題Re: [討論] 該不該找備胎？
時間Tue Jun 8 14:42:37 2010
※ 引述《Eterinal (Towa)》之銘言：
最後一點，找備胎所需要的資金。
說實話我不了解需要多少資金，但是今年統一到現在只找來過4名。
是四隊最少，而且還少最窮的兄弟很多，兄弟已經至少洗掉兩個了。
如果有人想說我不知道要多少錢，不是花我的錢才說的很容易...。
那講到這邊其實很多選手表現不好，教練調度有問題等等都不用討論了。
因為我們也沒有實際去試過。
1F：→ Eterinal:這種備胎政策興農跟兄弟也常做。 114.32.125.130 06/08 14:34
兄弟：
索普 IP:9 ERA:7 BB/9:9
默菲 IP:3.1 ERA:10.8 HR:2
興農：
格林 IP:15.1 ERA:5.87 WHIP:1.96 H/9:12.9
艾力克 IP:8.2 ERA:9.35 WHIP:2.19 H/9:14.5
雷歐 IP:2.1 ERA:15.43 WHIP:2.57 H/9:19.3
要找這樣的備胎嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.83.179.80
2F：→ kurt28:洋將越多代表越強 (?)123.193.227.157 06/08 14:44
3F：→ hucgly:統一的洋將 洗掉真的蠢到翻掉 140.118.33.157 06/08 14:45
4F：推 greenlive:單年來去越多的，表示戰力越強 ~.~ 140.112.121.97 06/08 14:45
5F：→ Madthief:難怪當初味全可以三連霸 \@@/ (挺) 24.83.179.80 06/08 14:46
6F：推 irush:人家因為洋將出包才找備胎 怎麼會有人理解成 220.133.190.97 06/08 14:46
7F：推 ping9999:這就是所謂的人海戰術 114.137.232.7 06/08 14:47
8F：→ irush:備胎是該有的配備 220.133.190.97 06/08 14:47
9F：→ greenlive:去小聯盟發廣告單：錢多事少，當吉祥物 140.112.121.97 06/08 14:47
10F：→ greenlive:就好，應該很多人來吧? @@ 140.112.121.97 06/08 14:47
11F：→ irush: 有神仙可做誰要當畜生 220.133.190.97 06/08 14:47
12F：→ irush: 有好洋將可用 誰要找備胎與洗洋將 220.133.190.97 06/08 14:48
13F：→ Eterinal:我說實在的你論成績跟數據沒有意義啊.. 114.32.125.130 06/08 14:49
14F：→ Eterinal:因為在怎樣就是比沒有強 114.32.125.130 06/08 14:49
15F：→ irush:在台灣美語補習班找就可以了 備胎咩又不用上 220.133.190.97 06/08 14:49
16F：推 kurt28:哈哈 你以為興農放那三隻上去很高興喔?123.193.227.157 06/08 14:49
17F：→ kurt28:你要不要看那三隻敗掉幾場比賽?123.193.227.157 06/08 14:50
18F：→ Madthief:找我去當備胎好了, 反正比沒有強咩 XD 24.83.179.80 06/08 14:50
19F：→ irush: 有"備胎者得永生" 這不是重點OK 220.133.190.97 06/08 14:50
20F：→ Eterinal:就算不高興又如何？因為沒其他可試 114.32.125.130 06/08 14:50
21F：→ Eterinal:M大可以去試啊..只是我懷疑是不是可以上 114.32.125.130 06/08 14:50
22F：→ kurt28:洋將爛才要找備胎好嗎 好用的找備胎要幹麼?123.193.227.157 06/08 14:51
23F：→ irush: 備胎是好事 但這不是最該作的 講得好像沒 220.133.190.97 06/08 14:51
24F：→ irush: 備胎一切都不成了 220.133.190.97 06/08 14:51
25F：→ kurt28:i大中肯 現在最迫切的事絕對不是找備胎123.193.227.157 06/08 14:51
26F：→ Madthief:而且都沒想過人家來願不願意坐板凳一年 24.83.179.80 06/08 14:51
27F：→ hucgly:哭哭 不找備胎要14連敗了 140.118.33.157 06/08 14:51
28F：→ Eterinal:這個我上篇就有提到過了 114.32.125.130 06/08 14:52
29F：→ Madthief:選手也是需要比賽來維持狀況的..... 24.83.179.80 06/08 14:52
30F：→ Eterinal:我從來沒有提過這個是最重要的事情 114.32.125.130 06/08 14:52
31F：→ Eterinal:況且找備胎跟修引擎也沒衝突到 114.32.125.130 06/08 14:52
32F：→ Eterinal:找個備胎會讓你修更慢？不會吧 114.32.125.130 06/08 14:52
33F：→ Madthief:錢會花更多啊!! XD 24.83.179.80 06/08 14:53
34F：→ Eterinal:所以終究還是扯到錢 114.32.125.130 06/08 14:53
35F：→ Eterinal:以一個職業球隊統一今年花在洋將上的錢 114.32.125.130 06/08 14:53
36F：→ greenlive:要花這些錢，不如都省起來給我簽替代役 140.112.121.97 06/08 14:53
37F：→ Madthief:舉個例子,國內哪一隊請個洋將在二軍擺三 24.83.179.80 06/08 14:54
38F：→ Eterinal:很多嗎？還是說花錢找個備胎就要從其他開 114.32.125.130 06/08 14:54
39F：→ Madthief:個月當備胎的？ XDDD 24.83.179.80 06/08 14:54
40F：推 irush:有點觀念的老闆或上級都不會在這個時候找備 220.133.190.97 06/08 14:54
41F：→ Eterinal:支扣？ 114.32.125.130 06/08 14:54
42F：→ hucgly:阿就以為統一獅錢很多阿XD 統一是很多啦 140.118.33.157 06/08 14:54
43F：→ greenlive:那隻何家榮都不知道要開到多少才簽的下 140.112.121.97 06/08 14:54
44F：推 ping9999:那乾脆在組一隊好了,連引擎都買個備用的 114.137.232.7 06/08 14:54
45F：→ Eterinal:是因為找來的貨不好？ 114.32.125.130 06/08 14:54
46F：→ irush:胎，備胎是在洋將出包或在截止登錄前可能用 220.133.190.97 06/08 14:54
47F：→ greenlive:這些錢拿去加碼簽何，都對球隊比較有幫 140.112.121.97 06/08 14:55
48F：→ greenlive:助，本土戰力才是基石 140.112.121.97 06/08 14:55
49F：→ irush:洋將團隊好好的，在其他方面出問題時，如果 220.133.190.97 06/08 14:55
50F：→ Eterinal:乾脆組一隊的錢跟買備胎不用比吧 真好笑 114.32.125.130 06/08 14:55
51F：→ ping9999:這樣更能避免問題發生喔,反正不顧慮錢嘛 114.137.232.7 06/08 14:55
52F：→ Madthief:\@@/ 結論:"統一錢多，備胎萬歲!!" 24.83.179.80 06/08 14:55
53F：推 kurt28:ping 有阿 二軍XD123.193.227.157 06/08 14:55
54F：→ kurt28:換一組上去打搞不好比較強喔123.193.227.157 06/08 14:55
55F：→ irush:底下跟我哭少個備胎 我會將他趕出門冷靜一下 220.133.190.97 06/08 14:56
56F：→ Eterinal:計算不花錢找備胎省下來的錢。 114.32.125.130 06/08 14:56
57F：→ Eterinal:球團真的會拿去做對球隊有幫助的事情？ 114.32.125.130 06/08 14:56
58F：推 greenlive:你請了當心安，叫有意義有態度? XD 140.112.121.97 06/08 14:58
59F：→ Madthief:來猜猜,多少推之後會出現數據派態度不好 24.83.179.80 06/08 14:58
60F：→ greenlive:就是兩種選擇:1.備胎2.新秀，誰跟你一大 140.112.121.97 06/08 14:59
61F：→ greenlive:堆假設問題，然後覺得備胎是政治正確? 140.112.121.97 06/08 14:59
62F：→ greenlive:就自己覺得球團花錢買備胎天公地義，拿 140.112.121.97 06/08 15:00
63F：→ Eterinal:找備胎不代表簽不到新秀吧 114.32.125.130 06/08 15:00
64F：→ greenlive:去簽新秀就覺得球團不一定會做? 140.112.121.97 06/08 15:00
65F：→ Eterinal:就算不找誰能保證一定簽的到。 114.32.125.130 06/08 15:00
66F：→ greenlive:統一只是相對感覺預算比較多，但不是沒 140.112.121.97 06/08 15:00
67F：→ Eterinal:事實上球團不一定會做 114.32.125.130 06/08 15:01
68F：→ greenlive:上限...每年度就那些錢 140.112.121.97 06/08 15:01
69F：→ greenlive:你請了卻不能用，還不是跟300萬一樣 = = 140.112.121.97 06/08 15:01
70F：→ Eterinal:所以今年度統一到現在還沒洗過洋將 114.32.125.130 06/08 15:01
71F：→ Eterinal:在這方面應該都比去年少花很多錢吧？ 114.32.125.130 06/08 15:02
72F：推 kurt28:洗過是很驕傲嗎..這四個都很好用阿123.193.227.157 06/08 15:02
73F：→ Eterinal:很好用啊..真的嗎？ 114.32.125.130 06/08 15:02
74F：→ greenlive:能開季就有穩定洋將，好好用正常用 140.112.121.97 06/08 15:02
75F：→ Eterinal:何況我也說過很多次找不找備胎跟現有 114.32.125.130 06/08 15:02
76F：→ kurt28:哪個不好用? 願聞其詳123.193.227.157 06/08 15:03
77F：→ Eterinal:洋將成績沒什麼關係 114.32.125.130 06/08 15:03
78F：→ greenlive:就不會給你出那種受傷、成績下滑的包 140.112.121.97 06/08 15:03
79F：→ Eterinal:我不知道好不好用啊..畢竟未來會發生什 114.32.125.130 06/08 15:03
80F：→ sezna:快講講哪個不好用吧 119.77.197.177 06/08 15:03
81F：→ Eterinal:麼事情我無法預測 114.32.125.130 06/08 15:03
82F：→ greenlive:呼呼，小心囉，快露餡囉，不是說沒嫌? 140.112.121.97 06/08 15:03
83F：→ kurt28:不用一直跳針到還沒發生的事情上面123.193.227.157 06/08 15:03
84F：→ Eterinal:那請問綠大今年統一洋將有正常用好好用嗎 114.32.125.130 06/08 15:04
85F：→ greenlive:快阿，哪個不好用嘛~~快說說阿 ^.< 140.112.121.97 06/08 15:04
86F：→ Madthief:也有可能備胎先受傷,然後免費來台旅遊... 24.83.179.80 06/08 15:04
87F：→ Eterinal:最好是快露餡..我都說我不知道了 114.32.125.130 06/08 15:04
88F：→ Eterinal:我上面不是說我不知道了嗎？ 114.32.125.130 06/08 15:04
89F：→ greenlive:我記得的就一次威廉後援，還有嗎？ @@ 140.112.121.97 06/08 15:04
90F：→ Eterinal:麻煩先看完在高興好嗎 114.32.125.130 06/08 15:04
91F：→ Madthief:所以之前的數據都是白列的..... XD 24.83.179.80 06/08 15:05
92F：→ greenlive:對阿，數據列一列還是被跳針不好用 140.112.121.97 06/08 15:05
93F：→ Eterinal:我沒有跳針啊..我是真的不知道 114.32.125.130 06/08 15:06
94F：推 kurt28:就說啦 大家辛辛苦苦PO數據 結果被說態度差123.193.227.157 06/08 15:06
95F：→ greenlive:→ Eterinal:很好用啊..真的嗎？ 140.112.121.97 06/08 15:06
96F：→ Eterinal:我從頭到尾都沒提到不好用這三個字 114.32.125.130 06/08 15:06
97F：→ kurt28:你確定?123.193.227.157 06/08 15:06
98F：→ Eterinal:原來真的嗎？等於不好用 ？ 114.32.125.130 06/08 15:06
99F：→ Eterinal:我都說我不知道了怎麼還一堆人一直咬這點 114.32.125.130 06/08 15:07
100F：→ greenlive:都PO數據給你看，覺得有問題就挑戰數據 140.112.121.97 06/08 15:07
101F：→ Eterinal:好不好用本來就要看個人，有些人標準高 114.32.125.130 06/08 15:08
102F：→ greenlive:去證明這些數據都沒意義阿 140.112.121.97 06/08 15:08
103F：→ Eterinal:當然覺得不好用，我不知道這樣算好還是 114.32.125.130 06/08 15:08
104F：→ Eterinal:不好。所以說我不知道 114.32.125.130 06/08 15:08
105F：→ tblu:要用感覺 我覺得這種來看 就沒甚麼好討論了140.112.129.100 06/08 15:09
106F：→ tblu:數據給你了 請自己研究一下吧140.112.129.100 06/08 15:09
107F：→ greenlive:那人家都跟你用數據呈現他們在全聯盟表 140.112.121.97 06/08 15:09
108F：→ greenlive:現相對不差了，那你還要跳針說不知道? 140.112.121.97 06/08 15:10
109F：→ Eterinal:我都說個人標準不一了.. 114.32.125.130 06/08 15:11
110F：→ Eterinal:到底誰跳針啊？不是在說備胎嗎 114.32.125.130 06/08 15:11
111F：→ Eterinal:關我認為洋將好不好用有什麼關係 114.32.125.130 06/08 15:11
112F：推 kurt28:好用=>不需要找 不好用=>去找ok123.193.227.157 06/08 15:12
113F：→ Eterinal:K大我已經說過很多遍..跟成績無關 114.32.125.130 06/08 15:13
114F：→ greenlive:現代棒球不看數據要看啥?個人標準? 140.112.121.97 06/08 15:13
115F：→ Eterinal:有些意外或是突發狀況無法避免 114.32.125.130 06/08 15:13
116F：→ kurt28:現在又跟成績無關啦 那成績不好的你幹麼嫌123.193.227.157 06/08 15:14
117F：→ Eterinal:更不用說你們所謂的好用洋將會不會變成 114.32.125.130 06/08 15:14
118F：→ Eterinal:不好用的洋將，沒人知道 114.32.125.130 06/08 15:14
119F：→ Eterinal:我說過快20遍了吧，我沒有嫌洋將 114.32.125.130 06/08 15:14
120F：→ Eterinal:備胎不等於洗洋將 114.32.125.130 06/08 15:14
121F：→ greenlive:但備胎就一定能救火？是嗎？ 140.112.121.97 06/08 15:14
122F：→ greenlive:你沒有嫌洋將阿~~往前翻你可戰馬修咧 140.112.121.97 06/08 15:15
123F：→ Eterinal:我應該也說過備胎只要你成績別下滑太多 114.32.125.130 06/08 15:15
124F：→ greenlive:別跟我說本篇沒有來迴避喔 140.112.121.97 06/08 15:15
125F：→ hucgly:你就是在嫌洋將 大方承認啦 140.118.33.157 06/08 15:15
126F：推 kurt28:#1C3FuWES 這篇123.193.227.157 06/08 15:15
127F：→ Eterinal:就用不上 114.32.125.130 06/08 15:15
128F：→ Eterinal:所以又要跳針到我嫌洋將？跟備胎有何關係 114.32.125.130 06/08 15:16
129F：→ kurt28:#1C3DDMfD 這也是123.193.227.157 06/08 15:16
130F：→ Eterinal:我上篇文章也沒提到馬修更沒提到野手 114.32.125.130 06/08 15:16
131F：推 wang7752:=_=阿就洋將目前很好阿................. 114.35.196.132 06/08 15:16
132F：→ greenlive:原來你的態度可以分篇有不一樣結果阿~ 140.112.121.97 06/08 15:16
133F：→ greenlive:某篇有，本篇沒有，然後就可以說沒嫌... 140.112.121.97 06/08 15:16
134F：→ kurt28:現在四個都很好用 所以不需要備胎123.193.227.157 06/08 15:16
135F：→ kurt28:你又說 跟成績無關 所以不應該嫌棄馬修呀123.193.227.157 06/08 15:17
136F：→ hucgly:他是因為看到別人貼的數據才改口說沒嫌 140.118.33.157 06/08 15:17
137F：→ Eterinal:我沒說過四個都很好用啊.. 114.32.125.130 06/08 15:18
138F：→ greenlive:知道這一篇幾個別隊球迷都來熱心講解嗎? 140.112.121.97 06/08 15:18
139F：→ kurt28:嗯 那我想問你哪一個不好用?123.193.227.157 06/08 15:18
140F：→ greenlive:你想說，把這幾個留住對他們就不是威脅? 140.112.121.97 06/08 15:18
141F：→ Eterinal:我不是說了不知道嗎.. 114.32.125.130 06/08 15:18
142F：→ Eterinal:備胎跳針到問我洋將好不好用 114.32.125.130 06/08 15:19
143F：→ greenlive:別隊可是恨不得統一把這幾隻全洗掉最好 140.112.121.97 06/08 15:19
144F：→ Eterinal:這個不是討論問題該有的做法吧.. 114.32.125.130 06/08 15:20
145F：推 kurt28:都不知道好不好用了找備胎幹麼..先看看現在123.193.227.157 06/08 15:20
146F：→ wang7752:=_=||阿都別人跳針 都馬別人誤解的錯 114.35.196.132 06/08 15:20
147F：→ Eterinal:備胎跟現在好不好用無關這我說過很多次了 114.32.125.130 06/08 15:21
148F：推 greenlive:看看去年的熊隊吧，熊迷可幹在心裡了 140.112.121.97 06/08 15:21
149F：→ wang7752:=_=備胎沒比現在好用 那被個鬼 114.35.196.132 06/08 15:21
150F：→ greenlive:把一支大砲洗成一個腿哥... 140.112.121.97 06/08 15:21
151F：→ greenlive:對阿，在登錄之前，腿哥是大砲的備胎阿 140.112.121.97 06/08 15:22
152F：→ Madthief:沒有都幹在心裡啦!!腿哥還是很有愛的~~~ 24.83.179.80 06/08 15:22
153F：→ wang7752:=_=備胎就是要比現在肯定強才會備 114.35.196.132 06/08 15:22
154F：→ greenlive:大砲當時似乎沒打出期待，就洗牌成腿哥 140.112.121.97 06/08 15:23
155F：→ wang7752:但在現有制度下 肯定會備胎的只有幾種況 114.35.196.132 06/08 15:23
156F：→ wang7752:去年曾打過CPBL 114.35.196.132 06/08 15:23
157F：→ wang7752:被MLB 禁賽了 擠不上40人名單 114.35.196.132 06/08 15:24
158F：→ wang7752:=_=試問除了這些人 誰會傻傻的在目前洋將 114.35.196.132 06/08 15:25
159F：→ wang7752:表現優異的狀況下 花錢找備胎 114.35.196.132 06/08 15:25
160F：→ Eterinal:現有的洋將可能會從表現不好到表現好 114.32.125.130 06/08 15:26
161F：推 hucgly:回樓上 他會問你洋將都表現優異嗎？ 140.118.33.157 06/08 15:27
162F：→ Eterinal:也有可能受傷...更不用說自請離隊或被挖 114.32.125.130 06/08 15:27
163F：→ Eterinal:我沒有問喔 很失望嗎 114.32.125.130 06/08 15:27
164F：推 wang7752:=_=請問那種機會很大嗎 114.35.196.132 06/08 15:27
165F：→ wang7752:職棒不是慈善運動=_=每筆錢都要花的有CP 114.35.196.132 06/08 15:28
166F：→ greenlive:20年來最多的是那種叫你來打3、4場就叫 140.112.121.97 06/08 15:28
167F：→ Madthief:Eterinal:很好用啊..真的嗎？ (茶 24.83.179.80 06/08 15:28
168F：→ greenlive:你回家的，把卡斯提的case當常態，當作 140.112.121.97 06/08 15:29
169F：→ greenlive:每一個都會跟你突然說掰掰...強 140.112.121.97 06/08 15:29
170F：→ greenlive:然後備胎就都不會跟你說掰掰喔 ^.< 140.112.121.97 06/08 15:29
171F：→ Eterinal:很好用啊..真的嗎？不等於不好用吧 114.32.125.130 06/08 15:29
172F：→ Eterinal:這個我上面就說過了吧 114.32.125.130 06/08 15:30
173F：→ Eterinal:備胎突然掰掰那就在找啊.. 114.32.125.130 06/08 15:30
174F：→ kurt28:所以你也認同很好用?123.193.227.157 06/08 15:30
175F：→ Eterinal:我真不懂幹麻一直這點 114.32.125.130 06/08 15:31
176F：→ Eterinal:那好 就先當作很好用吧 114.32.125.130 06/08 15:31
177F：→ wang7752:阿我們也一直不懂你幹麻堅持在狀況正常下 114.35.196.132 06/08 15:31
178F：→ greenlive:引用邏輯，隨時跟你說掰掰，那萬一一直 140.112.121.97 06/08 15:31
179F：→ kurt28:因為好用就沒有必要找備胎了...123.193.227.157 06/08 15:31
180F：→ Eterinal:但是以後會不會一直好用，會不會受傷 114.32.125.130 06/08 15:31
181F：→ wang7752:一定要找備胎=_=而且還不知道是否一定強 114.35.196.132 06/08 15:31
182F：→ greenlive:發生這種情形到登錄大限，怎辦? 140.112.121.97 06/08 15:31
183F：→ kurt28:大家也不懂你為何一直說洋將因為家庭因素123.193.227.157 06/08 15:31
184F：→ Eterinal:突然離隊等等原因沒人知道 114.32.125.130 06/08 15:31
185F：→ kurt28:而突然離隊123.193.227.157 06/08 15:32
186F：→ greenlive:被卡卡咬一次，就以為大家都這樣對你... 140.112.121.97 06/08 15:32
187F：→ wang7752:=_=阿你又知道搞不好今年無病無痛 114.35.196.132 06/08 15:32
188F：→ Eterinal:回W大因為我認為就算不一定強，也總比缺 114.32.125.130 06/08 15:32
189F：→ wang7752:大家家人都身體健康 萬事如意 114.35.196.132 06/08 15:32
190F：→ greenlive:明明20年來這種案例比例並不高 140.112.121.97 06/08 15:32
191F：→ Eterinal:個洋將好。 114.32.125.130 06/08 15:32
192F：→ wang7752:那你回我=_=今年LAD幹麻還賣掉五號先發 114.35.196.132 06/08 15:32
193F：→ kurt28:現在到底缺哪個?? 能登錄的都上啦123.193.227.157 06/08 15:33
194F：→ Eterinal:再回綠大，到大限備胎說掰掰那就掰掰啦 114.32.125.130 06/08 15:33
195F：→ Eterinal:總比四個裡面有人突然說掰掰好吧？ 114.32.125.130 06/08 15:33
196F：→ wang7752:=_=恩 GM不是笨蛋 不會做這種虧本的交易 114.35.196.132 06/08 15:33
197F：→ Eterinal:再回K大，有人突然離隊或是受傷 114.32.125.130 06/08 15:34
198F：→ kurt28:中華職棒到現在到底有幾個這樣的阿..123.193.227.157 06/08 15:34
199F：→ greenlive:不覺得問題在：消滅這種可能性嗎？ 140.112.121.97 06/08 15:34
200F：→ Eterinal:有總比沒有好吧？ 114.32.125.130 06/08 15:34
201F：→ greenlive:你不去想辦法防止，卻期待他發生 140.112.121.97 06/08 15:34
202F：→ Madthief:那如果有可能同時有兩個掰掰呢?! 24.83.179.80 06/08 15:34
203F：→ Eterinal:我覺得綠大你這才是重點啊.. 114.32.125.130 06/08 15:34
204F：→ wang7752:=_=這種不是1+1>1的問題 114.35.196.132 06/08 15:34
205F：→ greenlive:為何人家要繞跑?為何不能留下來? 140.112.121.97 06/08 15:35
206F：→ Eterinal:個位不論機率反倒是一直咬好不好用 114.32.125.130 06/08 15:35
207F：→ Madthief:找兩個備胎?!那三個呢?!反正未來不可預料 24.83.179.80 06/08 15:35
208F：→ greenlive:我可想的不是跟你一樣，抱歉 140.112.121.97 06/08 15:35
209F：→ Eterinal:那我問你一直掰掰兩個...你有備胎跟沒備 114.32.125.130 06/08 15:35
210F：→ kurt28:不論機率 所以洋將自請離隊機率很高囉?123.193.227.157 06/08 15:35
211F：→ Eterinal:胎哪個損失比較大.. 114.32.125.130 06/08 15:35
212F：→ wang7752:=_=阿我問你 你肯定今年一定會出事情?? 114.35.196.132 06/08 15:36
213F：→ greenlive:就很奇怪自己一直覺得洋將會繞跑 140.112.121.97 06/08 15:36
214F：→ Eterinal:我不知道高不高，但是不是0 114.32.125.130 06/08 15:36
215F：→ Madthief:備胎如果比本土糟,那當然是有備胎損失大 24.83.179.80 06/08 15:36
216F：→ Eterinal:有人能夠肯定一定不會出事情？ 114.32.125.130 06/08 15:36
217F：→ wang7752:搞不好今年就是0=_= 114.35.196.132 06/08 15:36
218F：→ wang7752:有人能肯定 今年一定會出事情?? 114.35.196.132 06/08 15:36
219F：→ greenlive:結果不是0但可能很低的機率都被你擴大了 140.112.121.97 06/08 15:36
220F：→ Eterinal:這種機率有可能是0？去年就發生過了 114.32.125.130 06/08 15:37
221F：→ greenlive:事後看如果是0，這不是窮擔心的? 140.112.121.97 06/08 15:37
222F：→ wang7752:=_=誰說不可能是0...................... 114.35.196.132 06/08 15:37
223F：→ greenlive:個案被無限擴大... 140.112.121.97 06/08 15:37
224F：→ Eterinal:機率不是這樣看的吧.. 114.32.125.130 06/08 15:38
225F：→ greenlive:被卡卡玩過一次，就覺得人人都這樣對他 140.112.121.97 06/08 15:38
226F：→ Eterinal:就算洋將會自己繞跑非常小了好了 114.32.125.130 06/08 15:38
227F：→ greenlive:你在這時點，當然不能排除發生可能性 140.112.121.97 06/08 15:38
228F：→ Eterinal:受傷跟成績下滑太多也是需要備胎 114.32.125.130 06/08 15:38
229F：→ wang7752:=_=你以為300K/month 這種0CP的負擔 114.35.196.132 06/08 15:38
230F：→ Eterinal:這幾個可能性加起來我覺得需要備胎 114.32.125.130 06/08 15:39
231F：→ greenlive:但你如果置身今年底回來看，0的機會有 140.112.121.97 06/08 15:39
232F：→ wang7752:有多少球團願意這麼做 114.35.196.132 06/08 15:39
233F：推 kurt28:很少球團會在洋將成績明明還不錯 卻擔心他123.193.227.157 06/08 15:39
234F：→ greenlive:備胎可能是無謂投資，認不認同? 140.112.121.97 06/08 15:39
235F：→ kurt28:"有可能"成績下滑 因而找洋將123.193.227.157 06/08 15:40
236F：→ wang7752:一個球團一年的預算就這麼多=_= 你為了 114.35.196.132 06/08 15:40
237F：→ wang7752:找備胎 結果都用不上場=_= 哪有人會做這 114.35.196.132 06/08 15:40
238F：→ wang7752:種投資 114.35.196.132 06/08 15:40
239F：→ Eterinal:所謂的無謂投資是指錢放下去，沒有回報？ 114.32.125.130 06/08 15:40
240F：→ greenlive:是的 140.112.121.97 06/08 15:40
241F：→ Eterinal:有可能是會那樣啊 114.32.125.130 06/08 15:41
242F：→ greenlive:現在這時點備胎可能用得上，也可能不用 140.112.121.97 06/08 15:41
243F：→ Eterinal:但是就是為了怕那些事件發生才要找備胎 114.32.125.130 06/08 15:41
244F：→ greenlive:但你為了萬一，結果有可能都是無謂投資 140.112.121.97 06/08 15:42
245F：→ Eterinal:我是認為不要因為那些事件的發生 114.32.125.130 06/08 15:42
246F：→ Eterinal:而影響戰績所做的保險措施(備胎) 114.32.125.130 06/08 15:42
247F：→ Eterinal:那些事件的機率有大到需要去找備胎 114.32.125.130 06/08 15:43
248F：→ greenlive:大？還請數據評估 140.112.121.97 06/08 15:43
249F：→ greenlive:無法數據化，那就都是你自己的主觀 140.112.121.97 06/08 15:44
250F：推 wang7752:=_=就說了 一年的預算就這麼多 114.35.196.132 06/08 15:44
251F：→ Eterinal:對啊這是我個人的價值觀。 114.32.125.130 06/08 15:44
252F：→ greenlive:這樣或許還可以觀察出中職的一些問題 XD 140.112.121.97 06/08 15:44
253F：→ Eterinal:其實這三句很重要 114.32.125.130 06/08 15:44
254F：→ greenlive:個人價值觀不需要拿出來要別人信服... 140.112.121.97 06/08 15:45
255F：→ Eterinal:當然如果你認為不需要花錢去找備胎 114.32.125.130 06/08 15:45
256F：→ greenlive:且，應該不叫價值觀 140.112.121.97 06/08 15:45
257F：→ Eterinal:或是這類的機率小到幾乎不可能 114.32.125.130 06/08 15:45
258F：→ greenlive:應該叫你的主觀意見 140.112.121.97 06/08 15:45
259F：→ Eterinal:那也只是你個人的看法而已 114.32.125.130 06/08 15:45
260F：推 wang7752:=_=事實上就是你的主觀意見 114.35.196.132 06/08 15:46
261F：→ Eterinal:這版應該沒有禁止主觀意見不能提出來吧 114.32.125.130 06/08 15:46
262F：→ Eterinal:我贊成找備胎是主觀意見。 114.32.125.130 06/08 15:47
263F：→ Eterinal:不贊成的也是主觀意見吧 114.32.125.130 06/08 15:47
264F：→ Madthief:那你的主觀看法可以不用一提再提,你可以 24.83.179.80 06/08 15:47
265F：推 greenlive:那你的備胎必要性就不是個客觀建議... 140.112.121.97 06/08 15:48
266F：→ Madthief:看到許多人反對,若你覺得我們說得錯誤 24.83.179.80 06/08 15:48
267F：→ Eterinal:不是客觀建議不能提出來嗎？ 114.32.125.130 06/08 15:48
268F：→ Madthief:請用"客觀"事實反駁我們,而不是一直陷在 24.83.179.80 06/08 15:49
269F：→ Eterinal:所以我才跟各位爭論那麼久啊.. 114.32.125.130 06/08 15:49
270F：→ Madthief:你的主觀中,那樣不叫做"討論"!! 24.83.179.80 06/08 15:49
271F：→ Eterinal:不用找備胎也是各位的"主觀建議吧" 114.32.125.130 06/08 15:49
272F：→ Eterinal:畢竟我提到的那些事件的機率是很難 114.32.125.130 06/08 15:49
273F：→ Eterinal:客觀呈現出來的 114.32.125.130 06/08 15:50
274F：→ Eterinal:但是找備胎所帶來的損失等等... 114.32.125.130 06/08 15:50
275F：推 greenlive:就把官網的點將錄翻一遍，一個一個查 XD 140.112.121.97 06/08 15:50
276F：推 wang7752:=_=一直規避我一年球團預算就是這麼多 114.35.196.132 06/08 15:50
277F：→ Eterinal:也是很難用客觀數據呈現出來吧 114.32.125.130 06/08 15:50
278F：→ Eterinal:而且那機率有沒有大到需要備胎本來就是 114.32.125.130 06/08 15:51
279F：→ greenlive:你可以做歷年洋將離台原因的統計阿 XD 140.112.121.97 06/08 15:51
280F：→ Eterinal:主觀認定的 114.32.125.130 06/08 15:51
281F：→ Eterinal:這建議不錯喔我去查看看 114.32.125.130 06/08 15:51
282F：→ greenlive:你講了"機率"兩字，就不容你主觀判定 140.112.121.97 06/08 15:51
283F：→ greenlive:你可以把每一個洋將離台原因通通統計 140.112.121.97 06/08 15:52
284F：→ Eterinal:怎麼不行？這不就跟保險一樣 114.32.125.130 06/08 15:52
285F：→ Eterinal:保險很多保的都是機率很小的事件 114.32.125.130 06/08 15:52
286F：→ greenlive:這樣你說洋將半途脫逃機會大才有說服力 140.112.121.97 06/08 15:52
287F：→ Eterinal:但是有人就是認為需要保保險 114.32.125.130 06/08 15:52
288F：→ greenlive:你以為保險都沒在算機率的喔 140.112.121.97 06/08 15:53
289F：→ Eterinal:有啊，只是機率都很大？ 114.32.125.130 06/08 15:53
290F：→ greenlive:你以為保費都"主觀"核定? 140.112.121.97 06/08 15:53
291F：→ greenlive:你以為精算師這麼簡單當? 140.112.121.97 06/08 15:53
292F：→ greenlive:拜託，去把精算師是啥查一查... 140.112.121.97 06/08 15:54
293F：推 kurt28:精算師不是幹假的..123.193.227.157 06/08 15:54
294F：→ Eterinal:我提到保險保的是機率很小的事件 114.32.125.130 06/08 15:54
295F：→ Eterinal:跟精算師簡不簡單有關係？ 114.32.125.130 06/08 15:54
296F：→ Eterinal:那我再請問一下，爆胎跟輪胎壞掉 114.32.125.130 06/08 15:54
297F：→ Eterinal:這類機率有沒有實際算出來？ 114.32.125.130 06/08 15:55
298F：→ benkei:保險又不是只看機率..要考量當然是期望值180.177.117.170 06/08 15:55
299F：→ greenlive:噗~你還是把精算師的工作弄懂再來 140.112.121.97 06/08 15:55
300F：→ Eterinal:這也是主觀認定吧 114.32.125.130 06/08 15:55
301F：→ Eterinal:認為爆胎或是輪胎壞掉損失很大了 114.32.125.130 06/08 15:56
302F：→ Madthief:汽車保險一定會去精算爆胎發生意外的機率 24.83.179.80 06/08 15:56
303F：→ Eterinal:跟認為爆胎跟壞掉的機率很大的人 114.32.125.130 06/08 15:56
304F：→ Eterinal:就會去準備備胎不是？ 114.32.125.130 06/08 15:56
305F：→ Madthief:不是靠主觀認定就代一個數字進去.... = = 24.83.179.80 06/08 15:56
306F：→ benkei:那你要先證實爆胎機率很高180.177.117.170 06/08 15:57
307F：→ Eterinal:所以說綠大認為球團方面應該算出 114.32.125.130 06/08 15:57
308F：→ benkei:而不是拼命說爆胎車子就不能跑了180.177.117.170 06/08 15:57
309F：→ Eterinal:我說的那些事件機率有多大在去考量 114.32.125.130 06/08 15:57
310F：→ Eterinal:要不要備胎？ 114.32.125.130 06/08 15:57
311F：→ Madthief:是你該算出,而不是球團該算出,現在球團認 24.83.179.80 06/08 15:58
312F：→ Madthief:為不需要,你要用客觀事實證明意外容易發 24.83.179.80 06/08 15:58
313F：→ Eterinal:所以球團也不知道發生機率多大摟 114.32.125.130 06/08 15:58
314F：推 kurt28:球團已經算出啦 就是他們現在認為不需要123.193.227.157 06/08 15:58
315F：→ Eterinal:那球團是不事也是主觀認定不需要？ 114.32.125.130 06/08 15:59
316F：→ Madthief:生,而且意外損失會很大,所以要多花200萬 24.83.179.80 06/08 15:59
317F：推 greenlive:是你要算...是你主張備胎，因為你認為 140.112.121.97 06/08 15:59
318F：→ greenlive:發生洋將繞跑(出險)的機會很高 140.112.121.97 06/08 15:59
319F：→ greenlive:所以是你必須算來作為你的理論基礎 140.112.121.97 06/08 15:59
320F：→ Madthief:不管球團是用主觀、客觀、還是靠天意.... 24.83.179.80 06/08 16:00
321F：→ greenlive:你主張要，當然是你算，無所謂主觀 140.112.121.97 06/08 16:00
322F：→ Eterinal:那我請問一下各位反對備胎是不是也是 114.32.125.130 06/08 16:00
323F：→ Madthief:你要反駁對方是錯誤的,不能單憑主觀.... 24.83.179.80 06/08 16:00
324F：→ Eterinal:所謂的主觀意見？ 114.32.125.130 06/08 16:00
325F：→ Eterinal:還是說有人能夠列出實際找備胎需要的資金 114.32.125.130 06/08 16:01
326F：→ Eterinal:然後那些事件的發生率，還有洋將出問題 114.32.125.130 06/08 16:02
327F：→ Eterinal:所發生的損失？如果不能列出來 114.32.125.130 06/08 16:02
328F：→ Eterinal:那各位反對備胎也是主觀意見摟 114.32.125.130 06/08 16:02
329F：推 greenlive:是你覺得洋將出險率高，主張備胎，那當 140.112.121.97 06/08 16:04
330F：→ greenlive:然是你算阿~ 140.112.121.97 06/08 16:04
331F：→ Eterinal:所以各位也不主張"不需要備胎摟" 114.32.125.130 06/08 16:04
332F：→ Eterinal:不然怎麼不拿數據出來？ 114.32.125.130 06/08 16:05
333F：→ greenlive:就去算就對~不必開始玩文字遊戲 140.112.121.97 06/08 16:05
334F：→ Eterinal:我沒有玩文字遊戲啊 114.32.125.130 06/08 16:05
335F：→ greenlive:主張的人不算，然後拐彎要對面的人算 140.112.121.97 06/08 16:05
336F：→ Eterinal:這本來就是事實 114.32.125.130 06/08 16:05
337F：推 Fallanakin:下面都丟了薪資問題了,還在沒數據,跳針 218.165.97.2 06/08 16:05
338F：→ Eterinal:我主張備胎 拿不出客觀數據 所以是主觀 114.32.125.130 06/08 16:05
339F：→ greenlive:覺得你有道理，把數據統計出來，不回了! 140.112.121.97 06/08 16:06
340F：→ Eterinal:各位主張不要備胎拿不出數據就不是主觀？ 114.32.125.130 06/08 16:06
341F：→ Eterinal:薪資問題，有列出多少錢嗎 114.32.125.130 06/08 16:06
342F：→ Eterinal:還有在二軍訓練的費用 找人的費用等等 114.32.125.130 06/08 16:06
343F：→ greenlive:樓下有人算.... 140.112.121.97 06/08 16:06
344F：→ Eterinal:以及洋將出問題所帶來的損失 114.32.125.130 06/08 16:07
345F：→ greenlive:噗~算了...你跟球團要吧XD 140.112.121.97 06/08 16:07
346F：→ Eterinal:他列出來了又不一定是事實 114.32.125.130 06/08 16:07
347F：→ Eterinal:所以到底是一萬二還是兩萬？ 114.32.125.130 06/08 16:08
348F：→ Eterinal:其他費用也沒列 114.32.125.130 06/08 16:08
349F：→ greenlive:那不然怎辦？博杯？ 140.112.121.97 06/08 16:08
350F：→ Eterinal:所以他也不清楚實際費用要多少 114.32.125.130 06/08 16:09
351F：→ Eterinal:拿來反駁我備胎需要的花費多少多少 114.32.125.130 06/08 16:09
352F：→ Eterinal:似乎也欠缺客觀的數據 114.32.125.130 06/08 16:09
353F：→ benkei:反正你也不清楚放備胎能多打幾分,多贏幾場180.177.117.170 06/08 16:09
354F：推 Fallanakin:真是廢到爆炸了,什麼東西都出1張嘴 218.165.97.2 06/08 16:09
355F：→ benkei:所以你也說服不了其他人..180.177.117.170 06/08 16:10
356F：推 QQkid:那麼愛備胎!請找阿肉 龍哥來!其他太弱我不要 114.36.201.216 06/08 16:10
357F：→ Eterinal:有人要出大決了嗎 114.32.125.130 06/08 16:11
358F：→ Madthief:我不用算機率呀!我的理論是洋將夠強不用 24.83.179.80 06/08 16:11
359F：→ Eterinal:反對我的主觀意見我沒意見啊 114.32.125.130 06/08 16:11
360F：→ Eterinal:只是請你拿出客觀數據 114.32.125.130 06/08 16:12
361F：→ Eterinal:不然也只是個人的主觀意見而已 114.32.125.130 06/08 16:12
362F：→ Madthief:洗。洋將強不強？前面我列的數據是主觀看 24.83.179.80 06/08 16:12
363F：推 Fallanakin:自己什麼鬼都拿不出來還有臉叫人拿阿 218.165.97.2 06/08 16:12
364F：→ benkei:你要支持你的主觀意見就不用客觀數據?180.177.117.170 06/08 16:12
365F：→ Madthief:法嗎？XDDD 難怪數據派都態度不好~~~~~ 24.83.179.80 06/08 16:12
366F：→ Eterinal:我承認我拿不出來我是主觀意見啊 114.32.125.130 06/08 16:12
367F：→ Eterinal:那你反對我的人拿不出來 114.32.125.130 06/08 16:13
368F：→ benkei:如果也沒客觀數據,那就不用說服別人要備胎180.177.117.170 06/08 16:13
369F：→ Eterinal:不也是主觀意見？哪裡不一樣 114.32.125.130 06/08 16:13
370F：→ Fallanakin:說實在的,獅版長期以來都拿這種來亂版 218.165.97.2 06/08 16:13
371F：→ Fallanakin:太溫和了 218.165.97.2 06/08 16:13
372F：推 QQkid:自己的意見也沒啥根據啊 那大家都亂扯好了 114.36.201.216 06/08 16:13
373F：→ Eterinal:那你沒客觀數據 是不是也不用說服別人 114.32.125.130 06/08 16:13
374F：→ Eterinal:不用備胎？ 114.32.125.130 06/08 16:14
375F：→ Eterinal:Fall版友麻煩別亂說你去看我文章 114.32.125.130 06/08 16:14
376F：→ Madthief:我以後po數據要跳過獅板嗎？ (攤手) 24.83.179.80 06/08 16:14
377F：→ Eterinal:我都是真的要討論只是你的口氣似乎不像 114.32.125.130 06/08 16:14
378F：→ Eterinal:你的數據只能證明現有洋將夠不夠強 114.32.125.130 06/08 16:14
379F：→ hucgly:今天你拋出新議題不自己提數據證明 反而要 140.118.33.157 06/08 16:15
380F：推 greenlive:Madthief大，不要阿，請繼續PO ...QQ 140.112.121.97 06/08 16:15
381F：→ Eterinal:那好那我現在承認夠強可以了吧 114.32.125.130 06/08 16:15
382F：→ hucgly:別人提出反對你的證據 邏輯錯了吧 140.118.33.157 06/08 16:15
383F：推 Fallanakin:OPS+15X不夠強,你是想在季中找誰 218.165.97.2 06/08 16:15
384F：→ Eterinal:H大麻煩看一下文章好嗎 114.32.125.130 06/08 16:15
385F：→ Fallanakin:barry bonds? 218.165.97.2 06/08 16:16
386F：→ Eterinal:我承認我這是個主觀意見啊 114.32.125.130 06/08 16:16
387F：→ Madthief:到了第32推才開始戰口氣&態度,我戰力不足 24.83.179.80 06/08 16:16
388F：→ Eterinal:OPS？那是打者數據嗎 114.32.125.130 06/08 16:16
389F：→ Eterinal:OPS算是能夠顯示要不要找備胎的客觀數據 114.32.125.130 06/08 16:17
390F：→ Eterinal:？算是個衡量打者我還沒話說啦 114.32.125.130 06/08 16:17
391F：→ Fallanakin:ops是啥都不知就直接滾回去吧 218.165.97.2 06/08 16:17
392F：→ Eterinal:只是各位反對備胎不也是個主觀意見？ 114.32.125.130 06/08 16:17
393F：→ Madthief:不!那是不間斷電源系統....... 24.83.179.80 06/08 16:18
394F：推 angelchao:Madthief認為洋將夠強 不需要找備胎 163.29.197.123 06/08 16:18
395F：→ Eterinal:原來知道OPS+很了不起喔 顆顆 114.32.125.130 06/08 16:18
396F：→ Fallanakin:mad這個有點冷= = 218.165.97.2 06/08 16:18
397F：→ angelchao:所以PO了洋將數據來說服 但Eterinal你不 163.29.197.123 06/08 16:18
398F：→ Madthief:to Fallanakin:不然我還能怎麼辦？(攤手 24.83.179.80 06/08 16:19
399F：→ angelchao:認為是這樣 反而認為是其他因素要找備胎 163.29.197.123 06/08 16:19
400F：→ angelchao:可是你卻沒有弄相關數據來說服其他人 163.29.197.123 06/08 16:19
401F：→ Eterinal:認為洋將夠強不用找備胎也是主觀意見吧 114.32.125.130 06/08 16:19
402F：→ angelchao:差距在這 163.29.197.123 06/08 16:19
403F：→ Eterinal:事實上真的發生事情洋將在強還是需要備胎 114.32.125.130 06/08 16:20
404F：推 greenlive:就說了，「機率」到底多大嘛~~~ 140.112.121.97 06/08 16:21
405F：→ penny3453:到底洋將會發生什麼事情啊 ... Orz 192.192.108.46 06/08 16:21
406F：→ greenlive:想媽媽 = = 140.112.121.97 06/08 16:21
407F：→ Eterinal:所以我主觀認定需要備胎啊 114.32.125.130 06/08 16:22
408F：推 angelchao:他是主觀意見啊 但也提出客觀數據說服 163.29.197.123 06/08 16:22
409F：→ Eterinal:各位也可以主觀認定不用啊.. 114.32.125.130 06/08 16:22
410F：→ angelchao:但你的主觀數據並沒有客觀數據輔助啊 163.29.197.123 06/08 16:22
411F：→ Eterinal:他說的客觀數據是洋將夠強的客觀數據吧 114.32.125.130 06/08 16:22
412F：→ penny3453:一個公司的經營者，有可能先擔心哪天總 192.192.108.46 06/08 16:22
413F：→ Eterinal:OPS+能夠顯示出找備胎需要的費用？ 114.32.125.130 06/08 16:23
414F：→ penny3453:經理會跳槽，所以再找一個來擱旁邊？ 192.192.108.46 06/08 16:23
415F：→ Eterinal:那些事件發生的機率？沒辦法吧 114.32.125.130 06/08 16:23
416F：→ angelchao:他認為不用找備胎是因為現有洋將夠強啊 163.29.197.123 06/08 16:23
417F：→ Madthief:18172,18175真的是白po了 (茶) 24.83.179.80 06/08 16:23
418F：→ Eterinal:所以主觀認定跳槽很可怕的人可以找備胎啊 114.32.125.130 06/08 16:23
419F：→ Eterinal:我也覺得說了兩天真的白說了 114.32.125.130 06/08 16:24
420F：→ angelchao:但你認為要找備胎的原因並不一樣 可你沒 163.29.197.123 06/08 16:24
421F：→ angelchao:有提出相關證據來證明你的疑慮是正確的 163.29.197.123 06/08 16:24
422F：推 QQkid:樓下那篇不是提出成本結構 這是主觀的東西嗎 114.36.201.216 06/08 16:24
423F：→ penny3453:我快噴茶了..... Orz 192.192.108.46 06/08 16:24
424F：→ Eterinal:所以到底是一萬二還是兩萬？ 114.32.125.130 06/08 16:25
425F：→ Eterinal:統一現在能用的資金有多少？ 114.32.125.130 06/08 16:25
426F：推 greenlive:花錢的是球團，你認為需要，你去跟他說 140.112.121.97 06/08 16:25
427F：→ Eterinal:這些事件的機率有多小，發生的時候統一損 114.32.125.130 06/08 16:25
428F：→ greenlive:服嘛~你覺得球團也要跟你數據化反駁?y 140.112.121.97 06/08 16:25
429F：→ Eterinal:失如何？這些客觀數據有嗎 114.32.125.130 06/08 16:26
430F：→ Eterinal:所以還不是主觀認定不用？ 114.32.125.130 06/08 16:26
431F：推 angelchao:Madthief都辛苦整理資料來佐證他的想法 163.29.197.123 06/08 16:26
432F：→ greenlive:這些該是你算一算去成本評估給球團看的 140.112.121.97 06/08 16:26
433F：→ angelchao:那你說的那些機率 經費各種資料 是不是 163.29.197.123 06/08 16:26
434F：→ Eterinal:所以各位也一樣是主觀認定啊跟我有何不同 114.32.125.130 06/08 16:27
435F：→ penny3453:統一洋將有問題是季初，現在明明很整齊 192.192.108.46 06/08 16:27
436F：→ angelchao:需要你去統計出來證明你的疑慮是有必要? 163.29.197.123 06/08 16:27
437F：→ Madthief:都是馬修XR太高了,害統一R-XR為負...... 24.83.179.80 06/08 16:27
438F：推 QQkid:不管統一現有資金多少 根本就不需要浪費資源 114.36.201.216 06/08 16:27
439F：→ Reddick5566:興農找備胎都是因為當下的洋將有明顯 125.224.200.19 06/08 16:27
440F：→ Eterinal:綠大有說啦 我拿不出客觀數據所以是主觀 114.32.125.130 06/08 16:27
441F：→ Eterinal:意見，認為不用備胎的是否可以詳細列出 114.32.125.130 06/08 16:28
442F：→ Reddick5566:問題....但是老母生病這種不可預期的 125.224.200.19 06/08 16:28
443F：→ Eterinal:找洋將的費用，在二軍出賽的費用 114.32.125.130 06/08 16:28
444F：→ penny3453:牛如果有隻威廉等級的SP 還會找這麼多來 192.192.108.46 06/08 16:28
445F：→ Eterinal:那些事件的機率以及缺洋將造成的損失 114.32.125.130 06/08 16:28
446F：→ penny3453:洗嗎 = = 192.192.108.46 06/08 16:28
447F：→ Reddick5566:事件 為什麼會夠成找備胎的理由? 125.224.200.19 06/08 16:29
448F：→ Eterinal:拿不出來不也是主觀意見 114.32.125.130 06/08 16:29
449F：→ Reddick5566:所以統一怕人跑 可以簽一年約阿 125.224.200.19 06/08 16:29
450F：推 angelchao:很顯然大家都贊同Madthief的意見 而他也 163.29.197.123 06/08 16:29
451F：→ Reddick5566:別隊那兩隻日本人不就是簽一年約 不怕 125.224.200.19 06/08 16:30
452F：→ Reddick5566:跑? 125.224.200.19 06/08 16:30
453F：推 QQkid:請問您哪家公司 貴公司各職位都有備胎等著嗎 114.36.201.216 06/08 16:30
454F：→ angelchao:提了數據 但你不覺得其他人列的那些資金 163.29.197.123 06/08 16:30
455F：→ angelchao:訊息 是在幫你找的資料嗎 是你才要用這 163.29.197.123 06/08 16:30
456F：→ angelchao:些資料來說服大家 找備胎是合乎利益的 163.29.197.123 06/08 16:31
457F：→ Eterinal:所以認為不用的也是主觀意見啊，反正拿 114.32.125.130 06/08 16:31
458F：→ Eterinal:不出數據不是嗎？ 114.32.125.130 06/08 16:31
459F：→ Eterinal:別拿洋將成績喔，那只能證明強不強 114.32.125.130 06/08 16:32
460F：→ angelchao:人家就是覺得洋將夠強不用找備胎啊 所以 163.29.197.123 06/08 16:32
461F：→ angelchao:列成績來證明洋將夠強啊 163.29.197.123 06/08 16:32
462F：→ angelchao:但你覺得會發生各種意外所以要找備胎 163.29.197.123 06/08 16:33
463F：→ Eterinal:洋將很強就不需要備胎？ 114.32.125.130 06/08 16:33
464F：→ angelchao:那你有列出那些機率跟付出的期望値嗎 163.29.197.123 06/08 16:33
465F：→ penny3453:怎麼會恐慌成這樣 ... = =" 192.192.108.46 06/08 16:34
466F：→ Eterinal:我沒辦法啊，所以我承認我是主觀認為 114.32.125.130 06/08 16:43
467F：→ Eterinal:需要備胎。 114.32.125.130 06/08 16:43
468F：→ Eterinal:那反對我很用力的版友是不是可以PO個 114.32.125.130 06/08 16:43
469F：→ Eterinal:完整的找備胎的期望值？或是沒備胎 114.32.125.130 06/08 16:44
470F：→ Eterinal:實際造成的損失？ 114.32.125.130 06/08 16:44
471F：→ Eterinal:不然是不事也是主觀認為我不對？ 114.32.125.130 06/08 16:44
472F：推 angelchao:因為大家認為洋將夠強不用找啊 但你要用 163.29.197.123 06/08 16:56
473F：→ angelchao:別的理由來說服其他人 那應該是由你自己 163.29.197.123 06/08 16:57
474F：→ angelchao:去蒐集整理資料來說服其他人你的說法 163.29.197.123 06/08 16:58
475F：→ angelchao:怎麼會讓要被你說服的人幫你蒐集資料 163.29.197.123 06/08 16:58
476F：→ angelchao:幫你做功課? 163.29.197.123 06/08 16:59
477F：→ Eterinal:我前面也說過了，會因為受傷成績下滑 114.32.125.130 06/08 17:00
478F：→ Eterinal:或是自請離隊等等因素需要再找備胎補 114.32.125.130 06/08 17:00
479F：→ Eterinal:而這些原因都跟洋將多強沒有關係 114.32.125.130 06/08 17:01
480F：→ Eterinal:而我主觀的認定那些機率大到有必要找備胎 114.32.125.130 06/08 17:01
481F：→ Eterinal:你要客觀的否定我不需要備胎是不是需要 114.32.125.130 06/08 17:02
482F：→ Reddick5566:所以應該是你提出這個機率有多大 125.224.200.19 06/08 17:02
483F：推 angelchao:但大家不覺得機率有這麼大啊 那是不是該 163.29.197.123 06/08 17:02
484F：→ Reddick5566:大到需要找備胎 才對巴? 125.224.200.19 06/08 17:02
485F：→ Eterinal:拿出數據來說明那些機率小到花錢不值得？ 114.32.125.130 06/08 17:02
486F：→ angelchao:由你來提出客觀數字告訴大家機率有多大? 163.29.197.123 06/08 17:02
487F：→ Eterinal:"但大決不覺得機率有這麼大"不就是個主觀 114.32.125.130 06/08 17:02
488F：→ Eterinal:認定？ 114.32.125.130 06/08 17:03
489F：推 greenlive:而不是說要說服你也要數據，然後巧妙轉 140.112.121.97 06/08 17:03
490F：→ Eterinal:更正 大家 114.32.125.130 06/08 17:03
491F：→ greenlive:移你該做的功課給反方去做... 140.112.121.97 06/08 17:03
492F：推 uengli:突發狀況跟意外發生，備胎也還沒登錄吧210.241.115.221 06/08 17:03
493F：→ Eterinal:說半天不就是不想承認自己也是主觀認定？ 114.32.125.130 06/08 17:03
494F：→ greenlive:果然在轉移了說，這樣說好了啦，大家主 140.112.121.97 06/08 17:03
495F：→ Eterinal:我不知道客觀事實需不需要找備胎啊 114.32.125.130 06/08 17:04
496F：→ Eterinal:所以我主觀認定需要。 114.32.125.130 06/08 17:04
497F：→ greenlive:觀覺得機會不大嘛，那你要不要客觀數據 140.112.121.97 06/08 17:04
498F：→ Eterinal:反對不用備胎的人不拿數據出來不也是 114.32.125.130 06/08 17:04
499F：→ greenlive:來說服大家，大家的主觀是錯誤的? 140.112.121.97 06/08 17:04
500F：→ Madthief:對不起,我po了一堆主觀數據 <(_ _)> 24.83.179.80 06/08 17:04
501F：→ Eterinal:主觀認定？ 114.32.125.130 06/08 17:04
502F：→ Eterinal:M大我說了你那些算是洋將多強的數據 114.32.125.130 06/08 17:05
503F：→ greenlive:先生，是你提出要備胎的 140.112.121.97 06/08 17:05
504F：→ Eterinal:實際上還是沒有事件的機率以及詳細花費 114.32.125.130 06/08 17:05
505F：→ greenlive:結果你把你該做的反倒轉移到別人要去做? 140.112.121.97 06/08 17:05
506F：→ Eterinal:我不清楚各位的主觀有沒有錯啊 114.32.125.130 06/08 17:05
507F：推 irush:變成"我就是要請備胎 有本事說服我" 220.133.190.97 06/08 17:06
508F：推 angelchao:我前面不是說了 因為Madthief主觀認為 163.29.197.123 06/08 17:06
509F：→ Eterinal:我從頭到尾有說過各位的主觀觀念有錯？ 114.32.125.130 06/08 17:06
510F：→ angelchao:洋將夠強不需要備胎 所以提出客觀數據來 163.29.197.123 06/08 17:06
511F：→ irush: 不過你算老幾? 是你說服大家為什麼要再請 220.133.190.97 06/08 17:06
512F：→ Eterinal:我前面就有說過，每個人看法跟角度不同 114.32.125.130 06/08 17:06
513F：→ greenlive:那你就客觀做數據來說服咩 XD 140.112.121.97 06/08 17:06
514F：→ angelchao:佐證 但你主觀認為會有意外發生 所以需 163.29.197.123 06/08 17:06
515F：→ Eterinal:如果基本的主觀想法跟角度就不一樣就沒有 114.32.125.130 06/08 17:06
516F：→ irush: 不是拋出一句我認為現有洋將有可能出包就夠 220.133.190.97 06/08 17:06
517F：→ angelchao:要找備胎 但你沒有提出客觀的機率有多少 163.29.197.123 06/08 17:06
518F：→ Eterinal:討論的必要。 114.32.125.130 06/08 17:07
519F：→ greenlive:自己要提連客觀數據都沒有，講不贏也跟 140.112.121.97 06/08 17:07
520F：→ angelchao:這樣要怎麼說服其他認為洋將夠強不需要 163.29.197.123 06/08 17:07
521F：→ greenlive:著賴對方也主觀，是你說重要的阿~~~ 140.112.121.97 06/08 17:07
522F：→ angelchao:找備胎的人呢 163.29.197.123 06/08 17:07
523F：→ greenlive:你覺得重要，就拿數據來佐證 140.112.121.97 06/08 17:07
524F：→ Eterinal:我現在沒有要說服各位一定要找備胎啊 114.32.125.130 06/08 17:08
525F：→ Eterinal:只是我主觀認定需要找啊 114.32.125.130 06/08 17:08
526F：→ Eterinal:可是反對找備胎的人是不是也可以列出一些 114.32.125.130 06/08 17:08
527F：→ Eterinal:數據來說不需要？不然也是主觀意見不是？ 114.32.125.130 06/08 17:09
528F：→ Eterinal:這裡不是討論的空間嗎？你要客觀認定不需 114.32.125.130 06/08 17:09
529F：→ Eterinal:要麻煩拿出機率有多小？花費到底有多大？ 114.32.125.130 06/08 17:10
530F：→ Eterinal:不然終究還是個主觀認定不是？ 114.32.125.130 06/08 17:10
531F：推 greenlive:這不就是你原始就該做的功課嗎？ 140.112.121.97 06/08 17:10
532F：→ greenlive:怎會這樣一轉，變成大家要做給你? 140.112.121.97 06/08 17:11
533F：→ greenlive:一個主觀的東西，你可以放心理這樣認為 140.112.121.97 06/08 17:11
534F：→ Eterinal:為什麼我該做？我承認我主觀認定啊 114.32.125.130 06/08 17:11
535F：→ greenlive:但放上來大家不同意你時，還需要說服你? 140.112.121.97 06/08 17:12
536F：→ Eterinal:主觀的東西不能討論？你可以拿客觀的數 114.32.125.130 06/08 17:12
537F：→ Eterinal:據反駁我啊 114.32.125.130 06/08 17:12
538F：→ greenlive:主觀的東西討論完還是主觀阿，會變客觀? 140.112.121.97 06/08 17:12
539F：→ greenlive:你的東西就沒有客觀數據了，有啥好講的 140.112.121.97 06/08 17:13
540F：→ Eterinal:不能有主觀的意見？ 114.32.125.130 06/08 17:13
541F：→ Eterinal:你們反對備胎除了OPS+跟兩萬我也看不到 114.32.125.130 06/08 17:13
542F：→ greenlive:況且，我也不需要改變你的主觀 XD 140.112.121.97 06/08 17:13
543F：→ Eterinal:其他客觀數據 114.32.125.130 06/08 17:13
544F：→ Eterinal:不需要改變我的主觀又不想討論 114.32.125.130 06/08 17:14
545F：→ Eterinal:那幹麻回文？ 114.32.125.130 06/08 17:14
546F：→ greenlive:我不改你的主觀，你何必管我要不要回 140.112.121.97 06/08 17:14
547F：→ greenlive:不是這樣嗎？你原本說主觀不能討論嗎？ 140.112.121.97 06/08 17:15
548F：→ greenlive:那我上來說我主觀，反倒不行? 140.112.121.97 06/08 17:15
549F：→ Eterinal:這裡是公共討論場所，你反對我的意見 114.32.125.130 06/08 17:15
550F：→ Eterinal:可以拿出客觀數據啊 114.32.125.130 06/08 17:16
551F：→ Eterinal:我何時說主觀不行了？ 114.32.125.130 06/08 17:16
552F：→ hucgly:別戰了 事實上也只有一個人在自我感覺良好 140.118.33.157 06/08 17:17
553F：推 greenlive:浪費時間，你繼續你的主觀好了 140.112.121.97 06/08 17:17
554F：→ Eterinal:顆顆，所以你也是主觀認定我自我感覺良好 114.32.125.130 06/08 17:18
555F：→ Eterinal:承認自己主觀有什麼錯？沒有數據還要硬說 114.32.125.130 06/08 17:18
556F：→ Eterinal:自己沒有主觀？ 114.32.125.130 06/08 17:18
557F：→ Reddick5566:科 別人要反駁你 要拿客觀數據 你反駁 125.224.200.19 06/08 17:20
558F：推 kurt28:自己支持的觀點拿不出客觀的數據..123.193.227.157 06/08 17:21
559F：→ Reddick5566:別人 只要主觀想法.... 125.224.200.19 06/08 17:21
560F：→ kurt28:就叫別人拿出數據... 問題是早就po過了阿=123.193.227.157 06/08 17:21
561F：→ Eterinal:我沒有反駁別人啊 跳針王 114.32.125.130 06/08 17:22
562F：→ Eterinal:一開始似乎是我提出備胎然後一堆人反駁 114.32.125.130 06/08 17:22
563F：推 Zyronic:樓上備胎王!XD 60.30.252.82 06/08 18:17
564F：→ Eterinal:有人無緣無故給我套上稱號可以檢舉嗎 114.32.125.130 06/08 18:22
565F：→ Fallanakin:套別人跳針王還想檢舉,你先去桶吧 218.165.97.2 06/08 18:23