作者LGNexus5 (LG Nexus 5)
看板Linux
標題[閒聊] GNOME & System76 開戰
時間Wed Nov 10 18:42:31 2021
簡單說
GNOME 決定要移除 GTK App 自訂外觀的功能
相關的東西會搬到他們新搞的一個library
GTK 的 App 以後只會讀取GNOME預設的style sheet name 不接受同時存在多個主題
(GNOME 裡面本來就很多人討厭 distro 換掉他們的預設主題)
以後你distro要換主題的話就必須fork那個library整個取代掉
Solus Project 很不爽 九月的時候發了一篇文痛罵 GNOME
說他們難以溝通 不尊重使用者意見等等
還說 Budgie 下一個版本要把所有 GNOME 的東西拿掉
整個 Budgie DE 要拿掉 GTK 重寫
https://bit.ly/3DhLStD
這幾天 Pop OS 背後的 System76 也跟進
決定要用 Rust 寫自己的DE 雖然他們不排斥繼續用部分 GTK App
順便也罵了 GNOME 難搞 對76的意見愛理不理
https://bit.ly/2YxOTGZ
結果今天換 GNOME 發文罵 System76 愛說謊又沒什麼貢獻 走了也沒什麼損失
https://bit.ly/3bUrmDc
兩邊在推特跟Reddit 吵到最後變成私人恩怨算舊帳
76說GNOME的人只因為不喜歡76員工的推特發文就拒絕PR
GNOME罵76的人有bug不回報上游
只會用垃圾小PR幫自己打廣告
還酸 76 跟 Ubuntu 也處不好
76 反駁說他們跟 Ubuntu 的人關係明明還可以 GNOME只會挑撥
然後76今天剛好又被 Linus Tech Tips 的新影片搞到 腹背夾擊
Pop OS 的主要維護員工在推特說了一些不理性的話後 最後決定暫時退出 Pop OS
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血流成河
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.56.16.144 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Linux/M.1636540954.A.4BF.html
1F：推 seoiotoshi: 已跟上XD 11/10 19:05
※ 編輯: LGNexus5 (172.56.16.144 美國), 11/10/2021 19:07:07
2F：推 s9209122222: libwaita 就是為了避免過去主題動不動就失效亂七八糟 11/10 21:15
3F：→ s9209122222: 的情況，利大於弊好嗎！乖乖 fork libwaita 很難嗎？ 11/10 21:15
4F：→ s9209122222: 以前搞個 pop shell extension 很棒，結果搞個 cosmi 11/10 21:17
5F：→ s9209122222: c 的鬼東西，現在 pop shell 動不動無法支援最新版 G 11/10 21:17
6F：→ s9209122222: nome，真的爛 11/10 21:17
7F：推 abc0922001: 我跑去看 Liuns 的影片了，他是裝 PopOS 吧 11/10 22:01
8F：推 brli7848: gnome出征？Ubuntu: first time? 11/10 23:01
9F：→ mpst897: Pop最近的apt dependency常有問題，更新的時候都要多看 11/10 23:05
10F：→ mpst897: 兩眼。但沒想到裝個steam會連DE跟X11這種基礎套件都被移 11/10 23:05
11F：→ mpst897: 除… 不知道怎麼通過QA的。 11/10 23:05
12F：推 mpst897: 倒是很期待Rust寫的新DE，現代Gnome有點太吃資源 11/10 23:07
13F：推 Bencrie: 血流成河 XD 有新的 C GUI toolkit 歡迎啊 11/10 23:07
14F：推 brli7848: elementary是在旁觀看戲嗎？沒下來戰？ 11/10 23:07
15F：→ LGNexus5: elementary ceo 有出來站 gnome 這邊 但他沒什麼罵對方 11/11 00:26
16F：→ LGNexus5: 陣營 11/11 00:26
17F：推 brli7848: 然而還是沒人要直接跳去kde lol從沒限制過的平台沒人理 11/11 00:57
18F：推 Typebrook: 我有在推特看到用Rust寫DE的消息，原來背後戰得這麼兇 11/11 01:00
19F：推 Typebrook: [Update] 76搞了一個很神奇的PR: 11/11 01:45
20F：→ Typebrook: salsa.debian.org/apt-team/apt/-/merge_reque/196 11/11 01:46
21F：→ LGNexus5: 那個PR就是對應LTT來的 Pop已經給了prompt warning 沒用 11/11 02:05
22F：→ LGNexus5: 所以 "I don't see how users can ignore this prompt" 11/11 02:05
23F：→ LGNexus5: 很難說XD 11/11 02:06
25F：推 s9209122222: 連裝個 Steam 都能 nuke 掉桌面，這 distro 是什麼垃 11/11 09:19
26F：→ s9209122222: 圾 11/11 09:19
27F：→ s9209122222: 他們新桌面也是打算做成現在這鳥樣，看就難用 11/11 09:20
28F：推 chang0206: 戰起來！看看有沒有其他DE趁勢興起！ 11/11 09:31
29F：→ EdwardGJLee: 感覺有淡淡的 Redox/Orbital 的味道/風向出現…… 11/11 09:33
30F：推 s9209122222: 雖然 Gnome 不完美，但老實說現在根本沒幾個桌面可以 11/11 10:14
31F：→ s9209122222: 與他一戰 11/11 10:14
32F：→ EdwardGJLee: 問題是看你是為何而戰！GNOME3 風向就走調了，PC 手 11/11 10:19
33F：→ EdwardGJLee: 機化，美其名是「現代」操方式，現代是怎麼定義的？ 11/11 10:19
34F：→ EdwardGJLee: 是誰來定義的？GNOME3 我試用不了多久就砍掉了，因為 11/11 10:20
35F：→ EdwardGJLee: 不想讓我的 PC 手機化。 11/11 10:21
36F：→ LGNexus5: 連App Indicator都拿掉 一堆功能要靠extension 11/11 10:48
37F：推 willy69wu31: 好奇為何多數發行版沒有要靠向 KDE 11/11 10:59
38F：推 s9209122222: 因為他確實沒比較好用呀，光是那個虛擬桌面的設計感 11/11 11:11
39F：→ s9209122222: 覺就像是在上個世代，整個複雜化如拼裝車，一般使用 11/11 11:11
40F：→ s9209122222: 者不想搞那些鳥設定好嗎……他只是把外觀加入很多玻 11/11 11:11
41F：→ s9209122222: 璃效果讓人感覺很厲害而已 11/11 11:11
42F：→ s9209122222: Gnome3 基本上加個 dock 就是大家習慣的 PC 操作方式 11/11 11:12
43F：→ s9209122222: 了，而且更有效率 11/11 11:12
44F：→ s9209122222: 啊！不對，應該說 Gnome41 11/11 11:13
45F：→ s9209122222: 從 Win7 Win8 跳過來 Linux 桌面的感想 11/11 11:14
46F：→ LGNexus5: 我倒覺得Gnome現在像是想學macOS又學的不到位 一堆基 11/11 11:42
47F：→ LGNexus5: 本功能都還要靠extension跟tweaks補 難用 11/11 11:42
48F：→ LGNexus5: KDE 起手難 但用上手以後比gnome好太多了 11/11 11:43
49F：推 yoche2000: 吃瓜 大老吵架我看戲 11/11 12:08
50F：推 LUCHS: 我大KDE天下無...... 11/11 12:10
51F：→ LUCHS: 阿 不好意思錯篷了 11/11 12:10
52F：推 hohiyan: 哇靠，我今天才剛裝好 PopOS 而已說 XD 11/11 12:12
53F：→ EdwardGJLee: GNOME 的開發者大概不敢說他們的設計不是「併裝車」 11/11 12:29
54F：→ EdwardGJLee: 至於什麼上一個次代，Desktop metaphor 不見得就是上 11/11 12:29
55F：→ EdwardGJLee: 一個世代，只是看你如何去虛擬化你的桌面佈置。 11/11 12:30
56F：→ EdwardGJLee: 說極端一點，FB 搞的虛擬工作環境，很先進吧！但適合 11/11 12:31
57F：→ EdwardGJLee: 在目前的 PC 環境嗎？硬要用就會格格不入。 11/11 12:32
58F：推 Bencrie: 不知道為什麼我超抗拒 kframeworks，Qt 還沒什麼感覺 11/11 12:36
59F：推 hohiyan: 然後KDE很好上手啊，又省資源 11/11 12:37
60F：→ Bencrie: 未來看 wlroots 家族有沒有機會變大吧 11/11 12:37
61F：→ Bencrie: gnome 3 初期用到 .38 習慣他的工作模式以後 .40 就給你 11/11 12:38
62F：→ Bencrie: 打掉重練 11/11 12:39
63F：推 s9209122222: Gnome 預設的虛擬桌面操作根本是 Plasma5 完全無法比 11/11 13:41
64F：→ s9209122222: 擬的，Gnome 他們要的是簡化，如果要繁雜的設定去裝 11/11 13:41
65F：→ s9209122222: extension 其實挺合理的，如果那功能真的很需要，他 11/11 13:41
66F：→ s9209122222: 們才會原生支援 11/11 13:41
67F：→ s9209122222: 38 和 40 明明差不多呀，只是方向從直變橫 11/11 13:42
68F：→ s9209122222: 當初從 Win7 Win8 跳過來真的超驚豔，之前用一堆 pan 11/11 13:44
69F：→ s9209122222: theon、KDE、Mint，不是感覺老舊，要不然就是預設不 11/11 13:44
70F：→ s9209122222: 好 11/11 13:44
71F：→ s9209122222: 雖然我是從 pantheon 體驗到他的動態虛擬桌面才了解 11/11 13:45
72F：→ s9209122222: Gnome 厲害的地方 11/11 13:45
73F：→ EdwardGJLee: 我不用 KDE，但尊重使用它的族群。照樓上的邏輯，使 11/11 14:49
74F：→ EdwardGJLee: 用 i3/evilwm 的族群是原始的山頂洞人了？:P 11/11 14:50
75F：推 s9209122222: 那很明顯是 geeks 11/11 15:15
76F：推 Bencrie: 變橫的差很多耶 11/11 16:21
77F：→ OrzOGC: i don't cat.不管gnome怎麼改,只要bug修好就好... 11/11 16:27
78F：→ OrzOGC: 不過最近配上fedora34聲音會忽大忽小是誰的鍋啊? 11/11 16:27
79F：推 s9209122222: 在 Arch 上用 Gnome41 配上 PipeWire 還有 WirePlumb 11/11 17:35
80F：→ s9209122222: er 沒那個問題呀 11/11 17:35
81F：→ s9209122222: 今天在 htpc 上改裝 Fedora35，還沒測試過 11/11 17:36
82F：→ a58524andy: 我是認真覺得WM稍微花時間調一下後比DE好用多了 11/11 18:58
83F：→ hohiyan: 傳說中有種 Linux elite 總是喜歡吹自己愛的distro & DE 11/11 20:59
84F：→ hohiyan: 然後把其他家貶的一文不值。原來真的存在 11/11 20:59
85F：推 sinclaireche: 用的順手就好了 青菜蘿蔔各有所好 11/11 22:44
86F：推 Hurricaneger: KDE：嗯…沒人要戰我… 11/11 23:15
87F：推 Hurricaneger: Dwm：……… 11/11 23:17
88F：推 ptrpan: 板凳+雞排 11/11 23:31
89F：推 chongzi138: 推DT版dwm, 好看又好用 11/12 00:14
90F：推 NoyVaughty: 單純比原生的 KDE 或 Gnome 的話我還是選 Gnome，比 11/12 01:09
91F：→ NoyVaughty: 較舒服些 11/12 01:09
92F：推 Hurricaneger: 裝DTOS吧 11/12 07:44
93F：推 chang0206: DTOS 是新的distro ? 11/12 09:09
94F：→ leolarrel: xfce: 你們太無情了~~ 11/12 11:01
95F：推 sppmg: KDE + compiz 再戰10年 11/12 12:26
96F：推 j50508: 我都可以 只是最近用KDE XD 11/12 14:18
97F：推 Arbin: KDE也沒啥不好 就是KWin在Arch上經常卡關機氣死人（ 11/12 14:34
98F：→ Arbin: 至於上面說到i3 那我覺得能夠搞得好的人真的很強... 11/12 14:35
99F：推 Hurricaneger: kde卡我關機，真的很不爽，但是i3把事情做複雜化了 11/12 16:55
100F：→ Hurricaneger: 。 11/12 16:55
101F：推 brli7848: 樓上有人很腿喔 plasma5 早就捨棄 compiz 改用 kwin 自 11/12 17:26
102F：→ brli7848: 己的特效了 11/12 17:26
103F：推 guezt: 繼續用plasma... 11/12 17:59
104F：推 Adama: 用i3前，先習慣tmux再說 11/12 18:08
106F：推 tennyleaz: 觸控螢幕和平板，真的是Gnome以為無人能打的 11/12 20:52
107F：推 drm343: 我覺得 Gnome 很棒，所以我決定繼續用 twm 11/13 01:02
108F：推 HMKRL: 剛剛從Gnome換i3 也許是我太Geek但就是超爽 11/13 15:55
109F：推 holishing: 只習慣 tmux 也能成為上手 i3 的大大嗎 O.O 11/13 16:58
110F：→ EdwardGJLee: i3 的文件算是非常詳細，可以先參考。熟 vi/vim 大概 11/13 19:54
111F：→ EdwardGJLee: 會比較容易進入狀況。 11/13 19:54
112F：推 HMKRL: 我覺得習慣tmux轉i3應該沒什麼問題，文件真的清楚 11/13 19:58
113F：推 ys35078657: kde大法好 11/13 21:29
114F：→ Bellkna: kwin會卡關機的注意一下是不是cpu usage 100% 11/14 06:08
115F：→ Bellkna: driver如果用nvidia的話發生機率蠻高的 11/14 06:09
116F：→ Bellkna: 偶用nouveau的時候完全沒發生過(之前升495時用過一陣子 11/14 06:09
117F：→ Bellkna: 不過最後還是用回470舊版的 11/14 06:11
118F：→ Bellkna: kde除了跟nvidia不太合外 其實用起來沒啥問題 11/14 06:13
119F：推 ichika42069: 我自從換到qtile之後就沒回頭過了 11/14 20:10
120F：→ yoche2000: 其實 Linus 本人都噴過老黃很難合作 11/15 00:36
121F：→ tedhsu: KDE愛好者+1 GNOME每次都讓我用到火大 11/15 09:34
122F：推 gozule: kde+1，gnome怎麼用都不順手 11/15 16:12
123F：→ Hurricaneger: 刀工可以賺錢，老黃才懶得鳥Linux。之前義正嚴辭不 11/15 21:17
124F：→ Hurricaneger: 賣礦老闆，結果…… 11/15 21:17
125F：→ jobintan: KDE user +1，很早剛入坑Linux就只用KDE。 11/16 11:06
126F：→ jobintan: 從以前到現在，使用體驗就與Windows沒啥兩樣，而且上手 11/16 12:12
127F：→ jobintan: 也不難，現在更是省資源。 11/16 12:12
128F：推 yupog2003: KDE +1, KDE connect好用 11/17 18:20
129F：推 kdjf: compiz配內建快速鍵就用了好幾年 11/17 20:21
130F：推 s9209122222: kde connect 也可以在 Gnome 上用呀，叫 gsconnect 11/17 21:13
131F：→ OrzOGC: kde設定太多了,不洗番 11/17 21:15
132F：推 brli7848: 什麼都不給，要另外裝gnome-tweak會比較好嗎O_o 11/17 22:11
133F：推 Bencrie: kde 太多，gnome 是要另外裝 tweak 跟 dconf-editor 調 11/17 23:14
134F：→ Bellkna: kde預設值就很好用 只要調整幾樣就很像win7了 11/18 19:48
135F：→ Bellkna: 再來就是kwin可以用js自己寫擴充很方便 11/18 19:49
136F：推 johnjohnlin: KDE好啊，gnome的可設定性真的很差 11/18 21:36
137F：推 LawLombie: KDE棒 11/21 12:25
138F：→ s9209122222: 昨天嘗試換成 KDE，真的超難用，一堆沒意義的設定， 11/21 16:13
139F：→ s9209122222: 還有一些錯誤無法從 ArchWiki 查到，好不容易從 KDE 11/21 16:13
140F：→ s9209122222: 論壇看到才解決，然後用 MPV 的 auto profile 還會容 11/21 16:13
141F：→ s9209122222: 易 coredump 11/21 16:13
142F：→ s9209122222: SDDM 還不能自動同步桌面啟用數字鍵，SDDM 預設還給 11/21 16:15
143F：→ s9209122222: 我空白 11/21 16:15
144F：→ s9209122222: sddm.conf 11/21 16:16
145F：→ s9209122222: 預設的虛擬桌面還是固定數量…… 11/21 16:17
146F：推 holishing: 習慣問題吧，哪天有緣份再試用看看 KDE 好了 11/21 16:49
147F：→ holishing: 目前繼續用比較是因為如果有 Ubuntu 使用者有相關問題 11/21 16:50
148F：→ holishing: 比較好從他們角度想問題可能在哪邊 11/21 16:50
149F：推 s9209122222: 而且 Plasma5 還擅自更動我的字體，刪掉後進 Gnome 11/21 20:09
150F：→ s9209122222: 怎麼看怎麼怪，還要手動調整回來 11/21 20:09
151F：→ s9209122222: 然後 KDE 的開始選單如果調整成全螢幕的那個，輸入框 11/21 20:10
152F：→ s9209122222: 明顯沒考慮中文使用者 11/21 20:10
153F：→ sppmg: @brli7848,雖然很久了還是回一下。我知道kwin有，但實際用 11/22 02:39
154F：→ sppmg: 感覺compiz還是順很多。無論是動畫流暢、提供功能都還是強 11/22 02:40
155F：→ sppmg: 於kwin的。記得gnome自己也有類似的，但以前嘗試過一樣不如 11/22 02:41
156F：→ sppmg: compiz。compiz美中不足的大概是停止維護吧！目前在deb11上 11/22 02:42
157F：→ sppmg: 可能有些小bug(不確定兇手是否是它) 11/22 02:42
158F：推 mgdesigner: 回樓上，停止維護的是Compiz，Compiz reloaded沒有喔 11/24 16:53
159F：→ mrhuman: linus LTT 是噴 pop os 或 gnome呢？ 11/25 20:45
160F：→ mrhuman: 怎麼沒人提 lxde 11/25 20:45
161F：推 s9209122222: 是噴 pop os，因為 pop os 害他把整個桌面刪掉 11/25 21:46
162F：→ s9209122222: 只因為他安裝 steam，真的有夠扯，這家還敢在那邊跟 11/25 21:47
163F：→ s9209122222: gnome 吵 11/25 21:47
164F：推 HZYSoft: 這其實部份就是為什麼幾年前 lxde 轉用 qt 了... 11/26 01:06
165F：→ LGNexus5: gnome的糾紛跟LTT完全沒關係 為什麼不能吵XD 11/26 04:16
166F：→ LGNexus5: 而且DE被刪掉那件事跟APT也有關係 apt已經patched了 11/26 04:17
167F：推 s9209122222: 對使用者最友善的 distro 科科 11/26 07:08
168F：→ s9209122222: 上游有問題他們都不先測試的？ 11/26 07:09
169F：→ dobedobedo: Linux distros都是拼裝車有什麼好戰的 11/29 14:17