作者icetofux ()
看板Linux
標題[問題] 為什麼嵌入式系統不流行發行版
時間Tue Jun 25 21:35:59 2019
我使用Linux的時間約一年，大部分也都操作在桌面環境下，這問題可能有點可
笑，但還請各位先進解惑。
最近因為工作需要開始接觸類似Raspberry Pi的ARM處理器單板電腦，由於廠商
沒有提供作業系統，所以我按著網路教學用Yocto建立作業系統，花了3天總算
能開機了。
在嘗試的過程中我一直在想，除了Raspberry Pi有提供Raspbian這套類似
Debian的發行版，其他大部分賣類似產品的公司大多要求使用者用Yocto去建立
自己的環境，甚至還有從原始碼下載開始交叉編譯的。
為什麼在這個領域不流行發行版，讓使用者可以透過apt這類的套件管理器直接
安裝自己喜歡的套件呢？是有什麼技術上的困難嗎？
謝謝。
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1F：→ kdjf: 一個嵌入式系統的市場值得一個團隊投入嗎？ 06/25 23:41
2F：推 Bencrie: 容量的問題吧。不然 kernel 跟 bootloader 都 ok 的話 06/25 23:52
3F：→ Bencrie: 要跑 debian 應該不是問題 06/25 23:53
4F：→ CCWck: 可以用buildroot 06/26 00:00
5F：→ HamalAri: 1. rPi 也可以裝一般的 distro. 至少debian/ALarm沒問題 06/26 00:01
6F：→ HamalAri: 2. 套件並不是問題，kernel才是，比如 rPi 是 arm 架構 06/26 00:02
7F：→ HamalAri: 它要大改的 kernel，這種大改的東西通常只會出一版， 06/26 00:03
8F：→ HamalAri: 然後就不更新了。就算運氣好有像 rPi 這樣 upstream 06/26 00:04
9F：→ HamalAri: 的支援，有的還要刷社群的 uboot 來支援 device tree 06/26 00:05
10F：→ HamalAri: 反正很麻煩，而且每張板子都長不一樣 06/26 00:05
11F：→ HamalAri: p.s. 如果是 rPi，其實已經算多數 distro. 都支援了 06/26 00:06
12F：→ HamalAri: 不要生在福中不知福。 06/26 00:06
13F：→ zo6596001: 我才剛做這行2個月，不知道是不是常常客製化的問題。 06/26 00:12
14F：→ zo6596001: 還有空間有限，沒必要的東西就不用放進去 06/26 00:16
15F：→ zo6596001: 而且實際開發完拿給客戶之後，開發的街口通常都會封死 06/26 00:17
16F：→ zo6596001: *接口 06/26 00:18
17F：→ icetofux: 回5樓：感謝說明，不過我沒有身在福中不知福啊，如果PI 06/26 08:15
18F：→ icetofux: 做其實我會很高興，可是這次的案子老闆有指定硬體平台。 06/26 08:15
19F：→ icetofux: 另外想請教如果只是Kernel的問題，是不是代表只要跟PI一 06/26 08:15
20F：→ icetofux: 樣ARM CPU的板子其實都能用Raspbian呢？ 06/26 08:15
21F：→ icetofux: 回13樓：我記得像是Debian就會提供最小安裝檔，裡面只提 06/26 08:18
22F：→ icetofux: 供開機跟基本指令的支援，如果是空間問題應該可以用類似 06/26 08:18
23F：→ icetofux: 的機制，讓使用者依最終需求來加裝自己要的套件。 06/26 08:18
24F：→ zo6596001: 不知道Debian 能不能裝在250MB的系統裡 06/26 08:33
25F：→ zo6596001: 還要放QT 的lib 約70MB 還有客戶的程式 06/26 08:34
26F：推 os369510: Ubuntu Core 有支援pi pi 已經有善很多了 如果你連拉cod 06/26 09:05
27F：→ os369510: e 來build 都不願意 建議你不要玩嵌入式了 06/26 09:05
不知道是不是我的說法引起誤會，澄清一下@_@
我是從pi2開始接觸linux的，絕對不排斥使用pi，這次是因為主管不認同用pi
(好像跟他已經的專案經驗有關，他覺得硬體穩定、可靠性不夠，不過詳情我
不了解)，不然我超想用的。
另外我沒有排斥build code，事實上這三天嘗試Yocto雖然東卡西卡，但也都順利
找到方法解決了，我滿喜歡這種摸索學習的感覺。(雖然Yocto對很多人來說可能
不叫build code，畢竟它都幫忙把麻煩的地方處理完了。)
會發這篇主要是對於這樣的生態或是實施的困難點很好奇而已。
28F：推 dou0228: 基本上，embedded 系統都很小，絕大多數都要你動手 06/26 09:27
29F：→ dou0228: 空間有限，RAM 有限，要跑完整的 distro 很奢侈 06/26 09:27
30F：推 Bencrie: Debian 的最小安裝對 embedded system 來說超大啊 06/26 12:49
我今天看了一下我用的平台，有32G eMMC/4G RAM，比我的PI還豪華，難怪我對這
點沒有感覺XD
不過如果跟上面說的一樣，一般嵌入式系統如果都限於MB等級的ROM，一般發行版
確實是很大，也許這就是主因。
31F：推 Alica: 不限定單板電腦的話 像家用路由器之類有openwrt可裝 06/26 13:56
32F：推 hizuki: yocto試過不 06/26 17:16
33F：推 ChakraLinux: 樓上標準看不懂中文的… 06/26 19:14
34F：→ ChakraLinux: 應該說，不看內文的 06/26 19:15
※ 編輯: icetofux (111.250.45.115 臺灣), 06/26/2019 22:05:25
35F：推 Bencrie: 32GB emmc 4G ram ... 那是 Tegra 嗎 XD 06/26 22:36
36F：→ Bencrie: TX2 差不多就這規格，一片要兩萬 06/26 22:37
37F：推 Debian: BMI超標造成各位的不便深感抱歉，在此不會露出胸部道歉。 06/27 02:22
38F：→ s8321414: 樓上XD 06/27 08:15
39F：→ icetofux: 回Bencrie：不是，沒這麼高級，只是普通ARM A57模組電腦 06/27 08:32
40F：→ icetofux: 而已。順便請教一下如果不想自己做硬體，市面上那家模組 06/27 08:32
41F：→ icetofux: 電腦品牌比較大呀，有人能幫我推薦嗎？ 06/27 08:32
42F：推 dou0228: embedded：單位要從 GB -> MB 結案 06/27 10:51
43F：推 hizuki: 我打快了應該說poky，這確實是發行版阿 06/27 11:24
44F：→ fourdollars: 最近出了 Raspberry Pi 4 記憶體有 1GB, 2GB, 和 4GB 06/27 12:05
46F：推 livilivilivi: 早期限於容量,近年來也越來越多支援發行版了 06/27 12:18
47F：→ livilivilivi: PI最大的問題是一般公司你拿不到那顆bcm cpu 06/27 12:18
48F：→ livilivilivi: 你可以玩TI beagle bone 06/27 12:19
49F：推 kkdlin: 別的不說 嵌入式系統客戶 不可能只要reference board就好 06/27 13:41
50F：→ kkdlin: 每個公司光peripherals就不一樣了 支援就支援不完了 06/27 13:41
51F：推 chuegou: 做工業電腦的 感覺不少 06/27 20:05
52F：推 god145145: 唯一支持MTK 06/27 22:07
53F：→ firejox: Alpine Linux ? 06/28 04:30
54F：推 froce: 搞崁入式系統的，核心編譯是基本工吧？ 06/29 14:18
56F：推 os369510: 來推一下Ubuntu Core pi也是reference board 用起來非常 07/02 21:28
57F：→ os369510: 容易 07/02 21:28