作者hydrogencl (荒費青春)
看板Linux
標題[閒聊] 跟老婆的爭執
時間Mon Nov 23 06:06:45 2015
我：Linux Ubuntu擁護者，除Gaming外都是用Ubuntu/Debian作業
妻：曾裝過與管過Cluster
簡單來說，之前我們要換電腦時，我們本來看上了ASUS的X205TA
但這台是被回報很Linux Unfriendly的機種（沒有音效Driver，WIFI好像也有問題）
我跟我老婆討論了一下，她居然說：
「音效卡跟無線網路不可能抓不到，那些都只是Linux的"皮"」
我說都是在等Driver進Kernel，有的人更新Kernel後能用WIFI，她也說
「不可能，Kernel跟這些沒關係。只要你能寫，就抓得到。那只是你們這些用
Ubuntu等套件習慣的人，沒用從頭裝過Linux，所以不會啟動。」
我想問一下
是我的認知有問題嗎？網卡、音效晶片等，這些東西不是都要driver嗎？
有時Linux免driver能上，是因為包進了Kernel裡不是嗎？
我記得vi去改的不就只是config而已嗎？有的東西沒driver就是沒法上吧？
如果我有錯，也請告訴我，到底Kernel跟Driver有關係嗎？為什麼有的人
會說更新Kernel，就可以用之前無法啟動的WIKI或音效？
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可能有的會覺得有點像取暖文，但說真的
她講的跟我多年在網路上看的都有點不一樣，如果commandline下一下就能安裝
為什麼X205TA就是被講說沒音效可用(Realtek的晶片)？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.220.245.14
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Linux/M.1448230007.A.F9A.html
1F：→ noonee: 請當我唬爛 我非專家 我印象中是這些driver都有公版的 11/23 07:12
2F：→ noonee: 啟用公版driver可以使用基本功能 但是個別特殊功能和效率 11/23 07:13
3F：→ noonee: 還是沒有針對個別硬體來寫得好 11/23 07:13
4F：→ bitlife: 夫妻都算對,目前driver是用loadable module,雖然屬於核心 11/23 07:36
5F：→ bitlife: 但是沒和kernel檔連結成單一檔,而是另行在kernel檔後載入 11/23 07:37
6F：推 abcdefghi: 每個裝置上的IC不同，所以需要特別為它開發一套driver 11/23 08:11
7F：→ abcdefghi: 雖然音效和網路都是基本配備，也一樣要有driver才能工 11/23 08:12
8F：→ abcdefghi: 運作，有些時候運氣好，廠商會把它們的IC做成和某些知 11/23 08:14
9F：→ abcdefghi: 名IC相容，像ne2000，但這只能算運氣好，並不是通例. 11/23 08:14
10F：→ abcdefghi: 現在USB裝置很成熟，也可以考慮用USB的網路卡和音效卡 11/23 08:15
謝謝大大，總之不是每個晶片都能上就是，
11F：推 joshua5201: 我也想要有懂Linux的老婆>< 11/23 08:56
12F：推 bluecadence: 雖然現在linux已經能夠支援大部分的硬體 (比起n年前) 11/23 09:53
13F：→ bluecadence: 但是真的不保證所有的廠商都支援linux。 11/23 09:54
14F：→ bluecadence: driver 可以編進kernel或者以module形式載入。 11/23 09:55
15F：→ HamalAri: 205ta 那是 baytrail soc 問題出在主機板 acpi 支援不好 11/23 11:22
16F：→ HamalAri: 所以 sdio 音效有問題, 並不是音晶片本身 11/23 11:23
17F：→ HamalAri: 筆電 wifi 是比較容易遇到 broadcom 這類不友善廠商 11/23 11:27
18F：→ HamalAri: 但除此之外沒那麼常遇到, baytrail 千萬別買 11/23 11:29
19F：→ HamalAri: baytrail 別說 wifi 和音效了, i915 kms 甚至 tsc 11/23 11:30
20F：→ HamalAri: clocksource 都不穩定, 整個問題很大 11/23 11:30
X205TA有用Realtek的音效，很慘XD
之前Broadcom 進Kernel前我也是痛裝，後來Kernel升級（Ubuntu升級）就沒事了
21F：推 APM99: 同意你老婆 可以跟你要你老婆的line嗎.. 11/23 12:40
為什麼？聊Linux？你有PTT/REDDIT/Ubuntu,Archlinux,Debian...Forum陪你....
22F：推 idletime: 還是初心者，家裡有一台，但是真的不友善…所以更新win1 11/23 12:58
23F：→ idletime: 0加減用，如果有解決方法，跪求分享 11/23 12:58
24F：推 tjjh89017: 可以來裝裝看ARM Linux www 你會找kernel config找到 11/23 15:48
25F：→ tjjh89017: 死之外，還有可能這個kernel不支援，或是要上patch的ww 11/23 15:48
26F：→ HamalAri: 樓上胡說八道, baytrail 是 x86_64, 才不是 arm 11/23 16:12
27F：推 tjjh89017: 樓上是不是誤會啦w 我是回原PO的文啦XDD 11/23 16:32
這篇我看很多遍了，Audio開不了，要我命....
29F：推 WolfLord: 看起來嫂子比您專業哪～～ 其實很多驅動器真的不需要等 11/23 19:10
30F：→ WolfLord: 只要你知道去哪拆來裝就能用。真的，我還幹過把PC驅動 11/23 19:10
31F：→ WolfLord: 拆到ARM上跑過 :P 11/23 19:11
娘子快出來看，板主回我了回我了回我了
板主你就別跟我這嫩嫩一般見識了....
我老婆是說：
Linux Kernel 跟 Driver沒關係，你只要去用VI改一改叫出來就好了
因為我自己也不是學多深的，但Kernel跟硬體Driver沒關聯？不是吧....
我身為一個懶User，說真的只會apt-get fw/dr, 或去抓驅動
高深一點的我就不知道了@@所以我想知道：
以Skylake為例，有人知道怎麼去喚起走PS/2 的touchpad嗎？
ptt.cc/4bggK <- Reddit的討論
我替Reddit徵解法，如果對方成功了我提供1000 P幣
好啦，因為萬一我買不到UX305FA只能買UX305CA的話，我得解決這個問題orz
32F：推 wyvernlee: 你們家的對談都好專業喔！ 11/23 20:03
33F：推 wa120: 有這樣老婆真好orz 11/23 21:08
34F：推 newversion: 地方的老婆.......也懂linux! 11/23 22:05
你們有看第二行嗎....人家是管過CLuster的Ph Dr.
35F：推 phoenixcx: 你沒有老婆 11/24 11:37
36F：→ dou0228: 只用 console, 完全不用裝這些 driver 的人飄過... 11/24 14:48
只用console我覺得哪台機器都沒差吧....
※ 編輯: hydrogencl (131.220.109.220), 11/24/2015 22:04:04
37F：→ CP64: driver 啥的我只會照著教學 insmod 跟 rmmod 而已 (ˊ_>ˋ) 11/24 21:54
38F：→ hydrogencl: 我也差不多... 11/24 22:19
※ 編輯: hydrogencl (87.79.59.148), 11/25/2015 00:35:46
39F：推 WolfLord: 有這種老婆真好，有要渡讓嗎？ （誤） 11/25 00:36
40F：→ WolfLord: 正確來說，DRIVER跟KERNEL沒絕對關係。尤其是MODULE的 11/25 00:37
41F：→ WolfLord: Driver，很多連KERNEL都不需要重編只要./configure 11/25 00:37
42F：→ WolfLord: make all;make install<CR>就可以搞定了。當然，牆還是 11/25 00:39
43F：→ WolfLord: 在的。倒楣還是會撞上的這時候就只能選唾棄廠商或自己 11/25 00:40
44F：→ WolfLord: 修改程式碼兩條路了。 11/25 00:40
45F：推 WolfLord: 呃....題外話－我是十多項Cluster computing專利的發明 11/25 00:42
46F：→ WolfLord: 人，為什麼我就沒有一個懂Cluster的PHD女朋友Q.Q 11/25 00:43
47F：→ WolfLord: 你這是炫耀文吧？（淚奔） 11/25 00:44
48F：→ wens: 1. 不要跟專業的老婆吵架 XDDD 11/25 12:20
49F：→ wens: 2. 很多PCI/USB/SDIO的裝置其實都有公版驅動, 或是差異性小 11/25 12:20
50F：→ wens: 要支援新的裝置只是改一下驅動家一下 pci/usb/sdio ID 11/25 12:21
51F：→ wens: 然後如果新裝置有特殊功能加一點 function flag 之類的 11/25 12:21
53F：→ wens: 就是這樣. 這個有進 4.0 了. brcmfmac 增加新裝置的支援 11/25 12:26
54F：→ wens: 還是要靠 broadcomm 的人, 有些參數只有他們才知道... 11/25 12:26
55F：→ wens: 3. 音效卡大概只能等有去 hack 了, 或是廠商更新 bios? 11/25 12:37
56F：→ wens: 4. kernel 就是包含了一堆硬體驅動程式, 但也有一些是 out 11/25 12:37
57F：→ wens: of tree 的, 也就是還沒被整進 mainline linux kernel 11/25 12:38
58F：推 WolfLord: 挖~~~連總監都釣出來了...... 11/25 22:42
59F：推 cyshowen: 只能推你老婆的專業！ 11/26 00:07
60F：→ hydrogencl: 人正真好....(淚奔) 11/26 03:52
61F：→ wens: 剛好有在玩linux路過... 11/26 13:29
62F：→ EdwardGJLee: 只要小女子、小妹、老婆等等出現，一堆人就會出現 XD 11/26 19:32
63F：推 felixgugu: 我也想要這種老婆+1 教我老婆git教到我抓狂... 11/27 18:02
64F：→ hydrogencl: 不過我老婆是表示除了架Server沒必要用Linux，看倌們 11/27 21:27
65F：→ hydrogencl: 人家Windows該有的都有，Office也很漂亮 11/27 21:27
66F：→ hydrogencl: 用Linux真的是只信念罷了:p 11/27 21:28
67F：→ EdwardGJLee: 老婆是不能得罪，但老婆說的也不一定是對的！XD 11/28 06:56
68F：推 abcdefghi: 不止是信念，還可以省錢，dell有出不裝Windows的NB，便 11/28 10:44
69F：→ abcdefghi: 宜不少，裝Ubuntu其實滿好用的 11/28 10:46
70F：→ hydrogencl: 真的，我覺得Dell這點我很喜歡，反觀華碩....-.- 11/29 20:47
71F：→ hydrogencl: 但我本身都買ASUS哈哈XD 11/29 20:48