作者kuzo (庫索)
看板Lineage
標題Re: [問題] 沙哈 & 赤焰所適合的練功區域
時間Mon Apr 30 21:41:50 2018
※ 引述《jujang (喵的勒～)》之銘言：
: 目前終於弄好兩把平民武了
: +7沙哈 風屬三階 & +9赤焰 火屬三階
: 風屬沙哈就不多說了 海音 海底 必備武器 其他區域也有不錯傷害
: 那請問+9火三階赤焰 各位有在換這把用嗎?
: 我是想拿這把帶銀箭拿去打歐拋跟龍谷外圍跟龍監2 3樓
: 應該有不錯的傷害
: 今天我再去澳塔一樓試試看+9赤焰打怪會不會比沙哈快
: 各位是一把沙哈拿到底還是會看地區換武器打??
: 煩請解惑 因為實在不知道+9赤焰的定位在哪XD
說好的實測文
+7沙哈 +9赤 奧1各半小時放著讓他自己打,結果只差1葉
機體素質.武器.buff請看截圖
+9赤 葉子442->373 消耗69
https://imgur.com/V5bTKrD
https://imgur.com/w7lk7eZ
https://imgur.com/ss7ezto
+7沙哈 葉子373->306 消耗68
https://imgur.com/AwtTkC4
https://imgur.com/a0h5d0j
純論效率,兩者應該是差不多的,但沙哈多了不用背箭的優勢
如果版友覺得測試方式有問題可以提出看要如何調整
如B大所說,命中有邊際效益的問題,可能命中80就夠了,82的效益並不明顯,實測才知道
回到+9獵和+9赤的討論
原本我說懶得測赤和沙哈是因為原PO說他會測,我自己都是組隊去奧塔所以不想測
原文是在比較9赤和7沙哈的用途
我提出打高等赤比沙哈好是根據我和朋友PK的結果去推論
後來有版友說如果我認為命中這麼重要,為什麼不拿獵
又說差2沒差多少才開始討論9獵9赤
我也說了我不知道這兩把打高等怪的效益誰比較好
然後A大說他有測過但是給的資訊並不完整我才會再進一步詢問,沒有直接否定A大的結論
如果有造成咄咄逼人的感覺我道歉,但至少我沒有用"瞎了"."去考檢察官"."發謬論誤導
別人”等明顯攻擊性的字眼。
既然A大說我在嘴,那我就認真嘴一下,請A大回覆打臉文讓我閉嘴,這樣更能娛樂到你
1.打高等怪和PK 9獵比9赤好,弟弟為何不把9赤點爆或賣掉?
既然A大都能農出沙哈,有9赤9獵的弟弟應該也可以農出沙哈打一般怪
還是弟弟真的農不出沙哈或是有其他原因?
2.我不換9獵是因為討論歸討論,我還沒看過有實測文證明打高等怪打架9獵比9赤好
我屬於證據派,沒有證據之前不會考慮9獵,無課不想多花資源去搞一把9獵來測
如果A大知道哪裡有相關測試文請分享讓我參考
3.A大覺得赤vs.沙哈命中差2不多所以選傷害高2.5的沙哈
獵vs赤命中差3就差很多所以選傷害低4的獵?
這個邏輯我不太懂,可以解釋一下嗎?
我們討論的是”清怪效率”所以請不要提背箭問題,這個在推文討論的時候我就有提
4.請A大再更詳細說明測試方式,68妖精拿兩把的命中各是多少?
打火窟的什麼怪與樣本數量? 判定打怪箭數的方式?
談效率的話應該看相同時間內葉子消耗數比較準
巴哈版友測葉子/天幣效率也是用此方法
因為人為計算打怪箭數不易判斷到底射了幾箭(lag.溢傷.被怪打導致動作不連續…
這是其他網友說的,別說是我在嘴) 如果A大要重測請跟我一樣附圖
上奧1兩把各測半小時,可以看到地間時間.葉子數.測試本體素質.武器
不然我只會嘴沒圖沒真相,鍵盤實測我也會
既然你去火窟和奧3實測過,奧1應該不是問題
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.200.220
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Lineage/M.1525095714.A.9B0.html
※ 編輯: kuzo (150.117.200.220), 04/30/2018 21:49:43
※ 編輯: kuzo (150.117.200.220), 04/30/2018 21:50:08
1F：→ rax921930 : 7沙哈均傷2.5+6+7+5=20.5 9赤=18.25 9獵=14.75 04/30 21:51
2F：→ rax921930 : 自己加機體考慮一下命中就知道拿哪把 答案不唯一 04/30 21:52
3F：推 nunugogo : 推樓上，實在真的不是很難的問題 04/30 21:53
4F：推 johnsonpolk : 請問一下那天使弓呢 04/30 21:55
5F：→ nunugogo : 另外我是覺得祝福卷可以賦予藍武命+1的效果， 04/30 21:55
6F：→ nunugogo : 天弓、4神都可以達到命+5，比較不用推獵弓了 04/30 21:57
7F：→ rax921930 : 7天弓均傷 2.25+3.25+7+4+0.08W=16.5+0.08W W看魔攻 04/30 21:58
8F：→ nunugogo : 況且如前面版友推文，未知天m是否如pc有95% 04/30 21:59
9F：→ nunugogo : 命中上限的設定 04/30 22:00
10F：→ rax921930 : 就算有上限這太好解決 低攻*95%/高攻=交叉點 04/30 22:05
11F：→ rax921930 : 例 載體30 (30+18.25)*95%/50.5=90.7% 沙91%以上贏 04/30 22:07
12F：推 PTTcrazy : 獵弓的設計是初期練功可以比較好打到怪，但沒額外 04/30 22:11
13F：→ PTTcrazy : 攻擊 04/30 22:11
14F：推 kobolin : 有實測先推 04/30 22:12
15F：→ jarlin0101 : 大家一直再疑惑到底+7沙哈OR+9赤焰誰強~有測事就推 04/30 22:23
16F：→ kuzo : 關於命中的計算,似乎還沒看到天M有詳細的討論串 04/30 22:25
17F：→ kuzo : 所以我個人以實測的方式去驗證 04/30 22:25
18F：→ kuzo : 之前也沒看過PC版命中的計算方式所以用最笨的實測@@ 04/30 22:27
19F：推 rax921930 : 老實說去夢島一小時可能更具參考性 奧塔變異數過大 04/30 22:28
20F：→ kuzo : 但是夢島的怪等級不夠@@ 原PO想討論的是奧塔~ 04/30 22:29
21F：→ nunugogo : 其實命中的公式、有無95%上限等問題，應該 04/30 22:32
22F：→ nunugogo : 是可以測出來的，只是要花費太多時間，問題是 04/30 22:33
23F：→ nunugogo : 天m玩家打部分都是已經出社會的上班族了 04/30 22:34
24F：→ nunugogo : 不太能、也不太想擠出時間在測試這種苦差事上 04/30 22:35
25F：推 AstraH : 你自己不去點或買9獵是你自己的事情 04/30 22:40
26F：→ AstraH : 別人沒有義務幫你測，ok？ 04/30 22:41
27F：→ AstraH : 我弟弟喜歡拿著獵弓不行？礙著你啦？ 04/30 22:41
28F：→ kuzo : A大不是說我在嘴赤比較好 我實測了 換你測9獵9赤 04/30 22:41
29F：→ AstraH : 反正獵弓自有妙用，我也懶得跟你廢話 04/30 22:41
30F：→ kuzo : 我測完又說別人沒義務幫我測 到底誰在嘴?不就好棒棒 04/30 22:42
31F：→ AstraH : 你不愛用我也尊重，但是沒必要整天嘴命中2多神 04/30 22:42
32F：→ AstraH : 獵弓命中5不就神爆了？ 04/30 22:42
33F：→ kuzo : 開大決囉~~懶得廢話 之前願意花半小時和傳送費測 04/30 22:42
34F：→ kuzo : 現在又不肯 我可是花了你的兩倍時間和10萬呢 04/30 22:43
35F：→ AstraH : 很早就有討論過這些武器的問題 04/30 22:43
36F：→ AstraH : 練功沙哈，高等打架獵弓，你自己不服氣硬要嘴 04/30 22:44
37F：→ AstraH : 嘴半天有推翻早就底定的結果嗎？沒有 04/30 22:44
38F：→ kuzo : 所以我實測 打自己臉打一半 現在是你嘴獵比赤神喔 04/30 22:44
39F：→ kuzo : 獵命中比赤高4 赤才比沙哈高2 獵不就神翻了 快測 04/30 22:45
40F：→ AstraH : 我測是我爽，如同你測是你爽，大決什麼的不敢當 04/30 22:45
41F：→ kuzo : 只會說討論討論 內文說了 請拿實測文打我臉 謝謝 04/30 22:46
42F：→ AstraH : 你是廁所所長嗎？整天測測測，赤也不會忽然變神兵 04/30 22:46
43F：→ AstraH : 啦 04/30 22:46
44F：→ kuzo : 如果我現在說是你在嘴 應該沒辦法反駁囉? 因為你只 04/30 22:46
45F：→ AstraH : 我實測過囉，火窟少2至3箭啊？你眼睛有障礙嗎？ 04/30 22:47
46F：→ kuzo : 會說之前有人討論過和自己的鍵盤實測 04/30 22:47
47F：→ AstraH : 傲慢我早打完了，火窟測過了，你還要嘴啥？ 04/30 22:47
48F：→ kuzo : 我也說啦 請提供詳細測試說明和圖 你也眼睛有障礙? 04/30 22:48
49F：→ AstraH : 打你臉還恬不知恥再發一篇，那麼愛赤焰你這輩子不要 04/30 22:48
50F：→ AstraH : 換弓 04/30 22:48
51F：→ kuzo : 奧塔時間打完這種爛藉口也敢用? 等你維修完測 04/30 22:48
52F：→ AstraH : 我都測完了，數據也告訴你了，圖片在我弟手機上 04/30 22:49
53F：→ AstraH : 來高雄我給你看實機啊 04/30 22:49
54F：→ AstraH : 你赤焰慢慢拿，千萬別換 04/30 22:49
55F：→ kuzo : 我是不知道哪裡被你打臉了 頂多打自己的沙哈和赤 04/30 22:50
56F：→ AstraH : 反正你就是不能接受赤焰只是過度武器 04/30 22:50
57F：→ AstraH : 不承認也沒關係，你赤焰慢慢拿 04/30 22:50
58F：→ kuzo : 圖片在你地手機上...這招也行? 請你弟傳給你不會? 04/30 22:51
59F：→ AstraH : 記得一輩子不要換喔，啾咪ww 04/30 22:51
60F：→ kuzo : 放心 我不會拿赤換獵 但是其他藍武另當別論 04/30 22:51
61F：→ AstraH : 你又不是我爸，為何要聽你的 04/30 22:51
62F：→ AstraH : 啊不是嘴沙哈沒用，現在又考慮囉？ 04/30 22:52
63F：→ AstraH : 自己的臉自己的人我看多了 04/30 22:52
64F：→ AstraH : 沒看過這麼爆笑的 04/30 22:52
65F：→ AstraH : 反正你喜歡赤焰就用啊 04/30 22:53
66F：→ kuzo : 最好別拿 這樣我才能一直嘴你拿不出實測數據 04/30 22:53
67F：→ AstraH : 嘴半天，最後還不是翻供又說考慮沙哈 04/30 22:53
68F：→ AstraH : 實測了你又不信，有夠悲哀 04/30 22:53
69F：→ kuzo : 更好笑了 我從來沒嘴沙哈沒用 只說打高等區選赤 04/30 22:53
70F：→ AstraH : 好像全世界只有赤焰可以用 04/30 22:54
71F：→ AstraH : 高等區你慢慢用，慢走不送喔 04/30 22:54
72F：→ kuzo : 根據結果 我不換沙哈也沒差 反正我沒背水問題 04/30 22:54
73F：→ AstraH : 我是不會阻止你啦，畢竟我不想你愛嘴 04/30 22:54
74F：→ AstraH : 還命令別人幫你測試還要截圖www 04/30 22:54
75F：→ AstraH : 你是希特勒還是蔡英文？想當皇帝你還早 04/30 22:55
76F：→ kuzo : 對阿 高等區9赤和9獵我選赤 改天我有+8up藍武當然換 04/30 22:55
77F：→ AstraH : 沒關係你就不要換啊，真的別換不勉強 04/30 22:55
78F：→ AstraH : 不要出來誤導別人就好囉 04/30 22:55
79F：→ AstraH : 你愛用慢用用一輩子 04/30 22:56
80F：→ AstraH : 那都是你的自由，不要出來嘴就好 04/30 22:56
81F：→ AstraH : 記得用到民國200年啊 04/30 22:56
82F：→ AstraH : 赤焰如此神兵，萬萬不可拋棄喔 04/30 22:56
83F：→ kuzo : 說你不愛嘴我也是笑了...呵呵 04/30 22:57
84F：→ kuzo : 又說我誤導別人囉 有實測文還可以說誤導 好棒棒 04/30 22:57
85F：推 nunugogo : 別這樣，覺得二位快打起來了……………… 04/30 22:58
86F：→ kuzo : 有人說我愛嘴 我就嘴給他看真正的嘴是怎樣囉~ 04/30 22:59
87F：→ nunugogo : 換個角度想，冥想/腕甲間，1攻換2命， 04/30 22:59
88F：→ kuzo : 不想偏離主題 在A大附實測文之前不會再對他推文回應 04/30 23:00
89F：→ nunugogo : 獵弓/赤焰間，3攻換3命，值不值真的看人 04/30 23:01
90F：→ nunugogo : 的機體、練功的地點，這些都是變動的 04/30 23:02
91F：推 Arastory : 約綠州了啦 04/30 23:07
92F：噓 eatingshit : 約蘆洲啦 04/30 23:23
93F：推 nicklyyyy : 傲塔半小時我並不認為是足夠拿出來討論的數據 04/30 23:23
94F：→ Jeff810220 : 要約綠洲了嗎 好啦 和氣生財 04/30 23:38
95F：推 barry630621 : 實測推 05/01 02:28
96F：→ kenwufederer: 看等級吧，等級比命中重要多了 05/01 02:50
97F：→ kenwufederer: 但傷害就是擺在那裡，等級夠了才是重點 05/01 02:50
98F：推 WindowsXP : 一小時68葉根本沒練到吧..... 傲塔腐弓屌打這兩把 05/01 05:52
99F：推 PTTcrazy : 天m會設計白 綠 藍 紅武器之分不是沒有道理 05/01 08:53
100F：推 jujang : 拿專打硬皮的腐弓來比沙哈/赤焰 沒搞錯? 05/01 09:11
101F：推 AstraH : 實測過了說人沒實測，你以為別人都給你一樣愛浪費 05/01 09:19
102F：→ AstraH : 網路資源發廢文啊 05/01 09:19
103F：→ AstraH : 你就老實承認自己愛用赤就好 05/01 09:20
104F：→ AstraH : 別人可沒欠你什麼，糾正你錯誤觀念是為你好 05/01 09:20
105F：→ AstraH : 結果嘴了半天，你用赤焰也沒比沙哈有優勢 05/01 09:21
106F：→ AstraH : 我用獵弓打火窟就是比赤焰快 05/01 09:21
107F：→ AstraH : 被太多人反駁不敢嘴命中，改成嘴實測 05/01 09:22
108F：→ AstraH : 浪費錢幫你實測，改成嘴沒照片 05/01 09:22
109F：→ AstraH : 大概要嘴綜合效益對吧？ 05/01 09:22
110F：→ AstraH : 綜合效益就是不帶箭最爽啦，這是公認的 05/01 09:23
111F：→ AstraH : 打架打王沒有紅弓，拿便宜獵弓好歹射得到 05/01 09:23
112F：→ AstraH : 實測完就是如此 05/01 09:23
113F：→ AstraH : 看你還有啥好嘴的 05/01 09:24
114F：推 Trybeer : 沒帶箭真的爽用過沙哈就回不去了 05/01 11:12
116F：→ Trybeer : 現在都一把用到底 05/01 11:15
117F：→ Trybeer : 不過很奇怪是+9素質命中+11但看機體卻是命中差+14 05/01 11:16
118F：→ Trybeer : 有人知道為什麼嗎 05/01 11:16
119F：→ DancingDove : 你祝福有+1 剩下差2應該是其他裝備或魔法沒注意到 05/01 13:14
120F：推 curlywaft : 你們吵你們的 內容有實測還是有推 05/01 13:36
121F：推 mooma : 從+9赤焰換+7沙哈 歪瓜告訴掛機練變快 05/01 17:53
122F：→ mooma : 命中隨著等級提升，跟怪的等差變小或超過，就不再是 05/01 17:54
123F：→ mooma : 問題 05/01 17:54
124F：→ mooma : 真的要打很難命中的怪，倉庫準備一把高命中的+9獵 05/01 17:55
125F：→ mooma : 來應付 05/01 17:55