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※ 引述《osalucard (奧薩)》之銘言: : ※ 引述《panccc223 (賴皮我不想近議會)》之銘言: : : 通常手遊很少可以無限玩 : : 會有體力的系統來限制帳號的成長 : : 若要無間斷的玩下去 就是花錢買體力 : : 但總是有人入迷然後加碼購買體力 : : 不間斷的玩下去 : : Pc和手遊最大的收益差異也在於此 : : 各家廠商紛紛轉研發 投資手遊 : : 成本低 收益高 : : 天堂也動了手遊的想法 : : 但單純的把桌機介面搬到手遊上 : : 因為沒腦袋設計體力制度 又想標新立異 : : 又更蠢的設計內掛 : : 進而造成玩家玩起來無負擔 : : 只有補給問題, : : 只要弄到永動不需補給就可以一直掛 : : 如果今天沒有內掛 又嚴抓外掛 : : 相信葉子的制度不會讓人這樣反彈 : : 因為一直玩真的很累 : : 韓國那邊走錯一步發出每日大量葉子 : : 造成一款手遊每日過量的遊戲時間 : : 但是搭配內掛 玩家不會有疲勞感 : : 原廠韓國已經走錯一步 : : 所以一開始就強烈要求 : : 橘子不要步上廣發葉子的狀態 : : 今天沒有內掛其實會沒人想玩這個畫面小的pc game 但是有了內掛 沒了葉子就會感覺遊 : : 戲商在狙殺玩家在遊戲內的生存 : : 我的結論就是 : : 1.葉子制度做的很失敗 應該改為隨遊戲時間消耗,也可以減少佔線問題。一款正常的手 : : 機遊戲時間本來就是要用金錢去購買。 : : 2.或者完全移除遊戲的葉子系統,因為目前玩家玩的爽,自然就會丟錢到變身系統上 : : 3.原廠想要堅持一開始的葉子設計,讓無課的不要玩太久。玩家不想要葉子系統,只想把 : : 錢砸在變身。原廠在韓國失守妥協了,但是卻要求橘子繼續堅持(或者只是橘子在這邊堅 : : 持)。 : : 4.原廠太貪心,想要賺葉子,又想賺變身。最後被團結的玩家弄到只能賺少部分的葉子和 : : 變身。台灣的營運團隊一定有跟原廠討論這個問題,只是現在看佢玩的人口和刷退的人數 : : 還有橘子的心臟是否能繼續承受了。 : : 5.橘子最大的敗點就是一開始未隨著原廠設定的掉寶率和金錢掉落值,弄得名聲很臭,最 : : 後說啥都沒人相信他 : 既然你的論點是希望大家適度的時間玩手機遊戲 : 所以跟風也用體力制的話 : 那麼大家都沒金葉還能無限暢玩 : 應該是比許多手遊體力值變0就動彈不得的情況下 : 還要佛心許多才對 : 但天堂M這款遊戲的根本問題就不是在葉子上 : 課長們花錢所以等級高裝備好,理所當然 : 這也沒什麼好不公平的 : 就算是包月制,課長們也是買裝、買代練來達到好裝備高等級 : 天堂M會讓人想退坑的原因反而是遊戲設計有缺陷 : 金葉子200趴獲得金幣的情況下 : 還要掛超過12小時沒有死回村 : 才能28萬抽變身和120萬買箱子 : 骷髏經驗5000,掉落金幣50 : 狼人經驗2200,掉落金幣也50 : 後面的強怪也是一樣 : 這還是金葉子情況 : 這不是設計錯誤是什麼? : 然後就是打寶也設計錯誤 : 金葉子狀態下經驗要一隻一萬左右的怪才有武防卷的小寶 : 兩萬以上才有藍色武器的寶 : 等於是要打寶就要快速燃燒葉子 : 好像叫你不課金就別來打寶一樣 : 天堂最核心的衝裝打寶就這樣設計錯誤 : 讓天堂M變成斗M的遊戲了 : 但是很休閒的玩家也不會計較這些 : 只要能上線回憶一下就滿足了 : 偏偏遊戲橘子對工作室一點皮條都沒有 : 排隊20分鐘起跳 : 怪物被工作室搶光 : 甚至連登入遊戲都沒辦法 : 這才是讓大量玩家棄坑的最終原因 : 連休閒的感覺都沒有的一款工作室遊戲 玩天堂大家也都是玩個回憶 當初玩天堂的大部分人口現在應該都工作了 其實當初來玩天堂M都沒做功課,想說我不花錢買道具是會花多少錢? 結果不小心抽到紅變,原以為這是幸運的開始,沒想到是一場無止盡的燒錢... 我玩的是妖精 抽到紅變炎魔,盟友都說衝到高等在轉力妖 命中才夠 就開始衝等之旅 原本職業沒有前一百 第二周才開始衝等 到現在職業20 名 全體40名 每天死掛盜賊區,跟現在的惡靈停留處活動區 原本每天半夜都會斷線前天特地申請一組固定IP,才不會斷線 這一周打下來我只有目瞪口呆四個字... 一天大概要花到5-6000片葉子(我藍變白金巡守 等於兩天要買一箱商城龍鑽 一個月差不多要一萬五左右的台幣....(未打到寶狀態) 更何況我目前還是藍變狀態... 真的很想知道有多少人花得起這個錢.... 這筆錢對我來說是還好...但是絕對不輕鬆 那吳克群怎麼辦呢? 當初拉來玩的一群高中同學 六個都吳克群 要玩也是因為他們一起玩才有成就感 等到這群朋友都因為沒葉子玩不起來 我也想退坑了 不管韓國怎樣規劃 台灣這邊送的葉子太少真的是很欠考慮 工作室應該可以有更好方式去抓 可是橘子卻消極的用阻擋國外IP的方式 雖然我是覺得寧可錯殺一百啦....但是就前幾天一堆人都連不上線 一直轉圈圈 橘子的補償也就只有600片葉子= = 真的覺得橘子只是想要炒短線.... 個人的目標大概就先衝到全體前25,達到目標就想棄坑了.... 吳克群們...辛苦了,沒有你們玩 課長們真的玩不起來...哀... 附上裝備排名圖如下 等到衝到三顆星大概還要再燒個七八千台票吧-.- https://i.imgur.com/t32UmeX.jpg https://i.imgur.com/G1fvpGc.jpg https://i.imgur.com/7ijnkTW.jpg https://i.imgur.com/uawwPkr.jpg -- ────── █ ◢◣ ◢◣ ─────────▃▃ ▃ ██◤◢◤ ◢◤ ◢▌ ◢◤ ◥██■ ■ ■ ▃▃ ▃ ██◣ ◢███BlueDream ▃▃ --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.48.117
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Lineage/M.1515414118.A.C4F.html ※ 編輯: lcic (218.161.48.117), 01/08/2018 20:23:50
1F:推 mao0906 : 請問到目前為止課多少台票了? 01/08 20:24
2F:→ lcic : 三萬吧? 沒在算 01/08 20:24
3F:→ lcic : 其實應該只要花兩萬就好 中間腦衝買了一堆盤阿的箱 01/08 20:25
4F:→ lcic : 子,還有亂衝裝花了不少冤枉錢 01/08 20:25
5F:→ lcic : 個人沒有打寶運 沒看過藍捲.... 01/08 20:26
6F:推 omanorboyo : 這樣說來天堂M算省了吧 3萬就前30 01/08 20:26
7F:→ lcic : 我是不知道有沒有省...我只知道花好多錢.... 01/08 20:27
8F:→ omanorboyo : 雖然只是暫時的 後面沒跟上就掉下來了 01/08 20:28
9F:→ lcic : 我很慢才開始衝等的 01/08 20:28
10F:→ wintxa : 衝等就是要拿葉子去燒 不然後面馬上有人追上來 很現 01/08 20:29
11F:→ wintxa : 實的 01/08 20:29
12F:→ wintxa : 你一個禮拜沒練或是葉子燒光不補 掉個二十名都算 01/08 20:30
13F:→ wintxa : 太少 01/08 20:30
14F:→ lcic : 我現在的做法就是葉子不斷 直到前25為止.... 01/08 20:31
15F:推 bingchuan : 退出一百名後 福利還會在嗎 01/08 20:31
16F:→ lcic : 你調出排名的隔天就不在了 01/08 20:34
17F:推 Guts5566 : 盜賊區有打過 神聖疾走和魂體嗎 01/08 20:36
18F:→ lcic : 我在盜賊區目標只有一個 經驗 經驗 經驗 01/08 20:36
19F:→ lcic : 我一天大約會殺一萬隻左右的盜賊.... 01/08 20:37
20F:→ lcic : 七秒一隻吧 01/08 20:37
21F:推 Mario5566 : 前25要幹嘛?先停手吧,等之後再考慮要不要繼續花 01/08 20:38
22F:→ lcic : 前25可以負重回魔 01/08 20:39
23F:推 choco1202 : 原來你再收穫阿! 01/08 20:39
24F:→ wintxa : 問題是衝到25不打算補葉子 很快就被追過去了 01/08 20:41
25F:→ wintxa : 要維持排名 很遺憾 就是要拿台幣出來換 01/08 20:42
26F:→ wintxa : 如果不打算補台幣 用送到葉子玩就好 那就別再花台 01/08 20:43
27F:→ wintxa : 幣了 花下去都是一時的而已 01/08 20:43
28F:→ lcic : 就想達成一個成就吧 01/08 20:45
29F:推 i5970906305 : 我想問固定ip方法 01/08 21:32
30F:推 osalucard : 雖然韓版抽到紅變 https://imgur.com/tuQoPzb 01/08 21:33
31F:→ lcic : 中華電信都可以申請一組免費的固定IP 打客服問吧 01/08 21:34
32F:→ osalucard : 但葉子還是消耗很慢 https://imgur.com/85qRcic 01/08 21:34
33F:→ osalucard : 因為這遊戲設計不良 讓我就純粹玩個回憶而已 01/08 21:35
34F:→ osalucard : 今天中午的500葉還忘記領到 01/08 21:37
35F:推 HdDevil : PTT和巴哈一堆人都算出一個月月費要上萬了,一堆裝 01/08 21:39
36F:→ HdDevil : 睡叫不醒的護航奴還整天酸別人包不起月,結果才50 01/08 21:39
37F:→ HdDevil : 級掛古二 ,根本不知道完全不合理 01/08 21:39
38F:推 shyshyan : 就還沒進入到那個階段阿 你要他怎麼知道 01/08 22:43
39F:→ shyshyan : 算一堆數字他們無感阿 只能等他們到那個階段才發現 01/08 22:43
40F:→ shyshyan : 怎麼葉子消失那麼快了 01/08 22:43
41F:推 Superioryen : 同血盟!推推 01/08 23:05
42F:推 joyca : 這篇才是現實阿,引你入坑再宰殺,進退兩難 01/08 23:56
43F:推 hankstak : 盜賊區這麼好練?想從海茵沼澤轉戰過去 01/09 00:03
44F:推 chigo520 : 正常人看到這數字就不想玩了吧 真的這遊戲要靠課長 01/09 00:25
45F:→ chigo520 : 稱 01/09 00:25
46F:推 gn7722 : 沒衝榜=不能玩??沒葉子=不能玩??好奇怪 01/09 00:34
47F:→ v9300087 : 沒葉子就沒錢跟沒經驗 打怪打心酸嗎~ 01/09 00:35
48F:推 gn7722 : 商城遊戲不就是免費的給課長當肉包打嗎 01/09 00:36
49F:→ gn7722 : 免費的就上上線抽抽寶打打怪休閒就好啊 01/09 00:36
50F:→ gn7722 : 給你免費上線,隨便玩玩不行嗎 01/09 00:37
51F:→ gn7722 : 反正本來就肯定輸課長,灰葉打怪又如何 01/09 00:38
52F:推 gn7722 : 可以把葉子看作是一般遊戲的體力值啊 01/09 00:41
53F:→ gn7722 : 體力值來刷關卡,用光要用商城補充不然就是等 01/09 00:41
54F:→ gn7722 : 這樣很難理解嗎 01/09 00:41
55F:→ gn7722 : 每天等滿200,送的400+任務300,就像送的體力值啊 01/09 00:42
56F:→ gn7722 : 想加刷幾次就去買商城,還不是一摸一樣 01/09 00:43
57F:→ gn7722 : 這遊戲還很佛,刷到沒體力還能加減打錢 01/09 00:44
58F:→ gn7722 : 以免每天抽卡不夠錢 01/09 00:44
59F:→ mochi79726 : 62→63 2*龍鑽 01/09 00:52
60F:→ mochi79726 : 箱 63之後不想拼了 01/09 00:52
61F:→ mochi79726 : 靠衝裝備無法負荷 01/09 00:53
62F:→ HdDevil : 又有m奴在秀下限了 01/09 01:01
63F:→ HdDevil : 又有m奴出來示範了 01/09 01:02
64F:推 gn7722 : 我覺得應該改成沒有葉子不能出城打怪才對 01/09 01:07
65F:→ gn7722 : 一般手遊沒體力你能刷關卡嗎 01/09 01:07
66F:→ gn7722 : 簡單邏輯問題 01/09 01:08
67F:→ ucherey : 韓版1天1300體,台版1天400體,有哪個手遊這樣搞的 01/09 01:15
68F:→ callmeMc : 我猜過大概再過2-3星期會發葉子拉~橘子現在每周都會 01/09 01:33
69F:→ callmeMc : 有些動作製造話題性~現在葉子超少我想是有規劃吧(?) 01/09 01:33
70F:→ callmeMc : 淘汰那些本來就不會花錢的吳克群 01/09 01:34
71F:→ callmeMc : 而留下來的吳克群到時候被感動到 搞不好就儲一筆了 01/09 01:34
72F:→ callmeMc : 這時候沒發葉子 大概有算過吧 ~ 01/09 01:34
73F:→ callmeMc : 認真玩的吳克群沒60也接近60了 知道葉子有多重要 01/09 01:35
74F:推 DICKASDF : 我好奇你是花的起幾萬但不是幾十萬 怎會想玩力妖 01/09 03:12
75F:→ DICKASDF : 以你消費能力肯定是玩騎阿 或慢慢玩等黑妖 01/09 03:13
76F:→ DICKASDF : 而且衝排名 除非是很想要前30的負重回魔獎勵 01/09 03:14
77F:→ DICKASDF : 不然根本沒意義阿 你還想再到25才退 01/09 03:14
78F:→ DICKASDF : 而且葉子這東西 應該第一兩天就會計算得出耗多大 01/09 03:16
79F:→ DICKASDF : 每天1000對無課微課差很多 但對你其實沒差別 01/09 03:17
80F:→ DICKASDF : 因為你是想跟那些也花得起比勝負 01/09 03:17
81F:→ HdDevil : gn7722邏輯這麼好要不要解釋一下台版為何每天少900? 01/09 09:17
82F:→ HdDevil : 順便用你好棒棒的解釋一下你薪水怎麼比人家少 01/09 09:18
83F:→ HdDevil : 當然後者可能跟版本無關就是 01/09 09:19
84F:→ HdDevil : 達到同樣的環境,韓版一個月花幾百一千,台版要花一 01/09 09:23
85F:→ HdDevil : 兩萬,邏輯超棒 01/09 09:23
86F:→ HdDevil : 台股上萬,GDP年年過2,工時即將變成世界最高,結果 01/09 09:29
87F:→ HdDevil : 平均月薪才三四萬,多虧一群自我安慰能力強大適應 01/09 09:29
88F:→ HdDevil : 性極強的奴,教奴好好當人知道什麼叫做公平待遇之 01/09 09:29
89F:→ HdDevil : 還會被反咬,呵呵 01/09 09:29
90F:推 Savior09 : 發明葉子的人應該得諾貝爾獎 01/09 10:39
91F:→ Savior09 : 首抽到神卡反而逼玩家入坑 神設計 01/09 10:40
92F:推 alair99 : 韓版收入就自己賺 橘子收入還要給韓國分吧 01/09 11:07
93F:→ mochi79726 : 無葉無課萬萬歲 01/09 13:32







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