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※ 引述《ganei (菜虫)》之銘言: : 今天馮馮老是被要求有決心有擔當,這邊我只看到一個廢怯少女再說"不要","不要去" : 而不是站出來講"我來跟他說","我自己來面對",怎麼又男女不平等了? 所以後來面對時候就發生了雷馮被拒絕的事 莉琳只是希望說可以阻止雷馮用什麼方法都可以 只是選的辦法和手段都不好所以才被人評論 : 從頭到尾無論是您還是莉琳都在替人帶帽子預設立場,未審先判這麼好玩嗎... 我只是從1~14集中感覺雷馮是這樣的人 雷馮不是一個不勇敢的人,但是沒有所謂很堅定的意志 從前面很多地方可以看出,雷馮只是順者別人去做出行動 很多地方不是照自己的意志去做,所以我才說雷馮的意志不堅定 : : 老爸一直有認為他是兒子,只是說女兒現在不想見你,所以才擋者雷馮的路 : : 今天立場反過來的話,老爸一樣會幫雷馮擋者莉琳 : 今天要是刀子沒縮直接砍爆也不用反過來了,沒有每天在過年的 這你這樣覺得我也沒甚麼好反駁的了 下面我刪掉一點東西,因為大概的討論的地方還是差不多 說來就是莉琳今天不管怎麼做,雷馮最後都會被打槍 1.雷馮和莉琳→相見莉琳說出→切事情→雷馮說可以為了莉琳而戰 莉琳問雷馮說為什麼要她而戰→雷馮答不出來被打槍 2.雷馮和莉琳相見→莉琳不說一切事情→雷馮問說為什麼要離開 然後雷馮說可以為了莉琳而戰→莉琳問雷馮說為什麼要她而戰→雷馮答不出來被打槍 這中間的結果都是一樣,第一種做法比較好但結果並沒有改 還有我也說了莉琳沒有認為雷馮一定要喜歡她,只是雷馮最後一直沒說為什麼要為她而戰 而且我覺得就算是像養父一樣的回答,雷馮也不一定會被拒絕 莉琳不是只要男主角說出或做出表白的舉動,只是要知道雷馮為什麼要為她而戰 : : 這我不是很清楚你的意思 : 找不到論壇的文章,借轉BLOG,請自用 : http://map.answerbox.net/landmark-3415911.htm 喔原來是這個意思真的很感謝 : : 說到不怕死,首先以天劍來說早就對死亡的恐懼很薄弱了不是 : : 再來我也沒說雷馮去找人不是決心,只是最後最重要的決心顯然不夠 : 上一篇裡寫過了,這邊再寫一次,她要的決心是啥?怎麼有夠虛無飄渺的... : 是要體恤她陪她演這齣愛情戲?還是編劇上身瞬間啥都知道然後瀟灑離開? : 前者請去找牛郎,後者找摳男金田一看有沒有機會 這裡的回答就是上面的部份 : : 只要有人可以依賴就好,這也是這集被打槍的很重要的原因 : 一路救人打怪過來還沒人幫,擔子都扛在自己一個人身上,超依賴的 說依賴的部分是說在學園都市時,依賴隊長的想法然後去戰鬥 每次戰鬥很少是出於說是自己的決定,這決定都有者我其實不想做只是沒辦法 都是因為這裡只有我幫得上忙,所以我必需去戰鬥 都沒有所謂決定性的意志,都是很模寧兩可的決定 雷馮也有說如果是真的要幫助都市的話,應該是要好好教導學生的戰鬥技巧才對 過來救人是一個很大的決心,但是最後的決心不夠 : : 因為這樣才讓他在被問到時,顯得這麼不知所措 : : 同時莉琳本來就是要趕雷馮回去,一定不可能給他好臉色看 : 這個一講出來幫她護航的立場馬上少一半,確定要提嗎?要的話在下講的會更難聽一點 可以照你想說的去說啦,這裡不就是可以討論輕小說劇情的地方嗎?? 而且這樣的討論很有趣,所以我還是維持原本的說法,也希望你可以說出自己的想法 : 就算說了離開的原因,雷馮回答不出這問題還是被打槍 : : 不用急,上面是第一次,雷半仙還不是半仙,算不出來的 : 不急慢慢來就好,所以最後被打槍 沒沒我沒有得意喔,只是這樣回答你說不急的說法 : 既然講尾婉一點被當沒看到那個人就講明白一點好了 : 跑去親三次就以為自己是對方的女人,要用腦補還是自我感覺良好來形容才對? 我不認為莉琳有把自己當成是雷馮的女人 最後雷馮被拒絕,還是因為回答不出莉琳的問題所造成的結果 這部分請看前面我假設的東西 : 不用代名詞好了 : 馮馮當莉琳是家人,她卻自己把他當成她的男人 這裡跟上面一樣 : : 恩女人不是難伺候,只是心思比較細膩一點 : 麻煩這個論點拿去跟公主病對照一下,看看有幾%一樣 女生不是本來多少都有一點公主病嗎?? 我是覺得心思細膩,不是很嚴重的公主病啦 : 親三次都可以自動當女友了,親一次當個準女友沒問題吧?還是要當小三比較好? 恩可是這三次都跟莉琳的不一樣,所以代表的意義也都不同 一件事本來就會因為不同的立場有不同的意義 像是殺人,平白無故殺人是罪惡,可是執行死刑是正義 這就是不同的立場帶來不同的意義 所以說那三位的吻都不像莉琳的這麼明確,當然雷馮不會想到這方面 : : 要是雷馮能一開始就明確的說出來就不會有問題了 : 人跑了連個原因都不知道,你要他多明確? : 還沒問清楚就被趕出去,要怎麼明確?卜卦 / 玩塔羅? 這還是跟上面的回答一樣 : : 現在是別人有沒有本領搶過去而以,不過就14集來看現在是雷馮緊纏不放 : 別佔著毛坑不拉屎,外面排好長了,還是說要拉在門口給她踩?接下來有機會喔! 那我還滿期待! : : 這邊的爭執還是類似前面的問題,所以就還是同上 : 地上滿滿都是女方的毛還要男方掃乾淨,馮馮揪甘心 地上有莉琳的毛嗎??不是只有被打碎的古連丹城堡 : : 這不能說不是辦法,只是這樣要重新控制力量,可能會花到更多時間 : : 女王從頭到尾做的就是去控制力量,不然古連丹被自己打爆 : : 所以讓女王去開洞,那又要重新控制一次,這樣還是可以成功只是傷害太大 : 都不怕損傷了,這樣更快更直接有效,人還在旁邊而已,連跑過來的時間都不用 所以在可以利用雷馮的情況下,當然是用雷馮比較方便 在有最好的選項前,很少人不會去選,除非有什麼不得以的理由 而且這要求不是莉琳提出的,是學姐提出 : : 男女戰鬥狂很硬:只要能戰鬥下去不管怎樣都可以(這部分就很多人了) : : 盔甲天劍、刃鎧天劍、老頭&老婆婆很硬:因為有要保護的人 : : 而這些要保護的人,是愛人、是這個都市以及自己的家人,所以要去保護 : : 影武者很硬:因為她很愛女王,只要是為了女王不管怎樣都可以 : : 還有用鐵球的天劍很硬:因為他讓雷馮的姐姐懷孕了 : : 這樣回答可以嗎,有部分忘了就不說了 : 個人總算發現差異點了,好好一個SF小說被凹成三流愛情小說發展,難怪之前的回文有寫 : 跟沒寫一樣,慢走不送了 我回答的是這句:直接講算了,沒有陪一個女角作春夢叫軟弱,這本書裡誰比他硬的? 我想說的是這些天劍都有自己戰鬥的理由,相比之下雷馮沒有或是不足 天劍都很明確的表達出自己的理由,但雷馮最後卻沒有很明確的說出來或表達出來 同時雷馮的理由,我不覺得莉琳只接受所謂的愛情這個答案 : : 只要廢貴族就好,那外掛新手不用去管 : : 古連丹應該有辦法把廢貴族取出來,才派人去抓得不是嗎?? : 喔!要隊長(或她的外掛)消失個人可是舉雙手贊成,古連丹快動手吧 _A_ 我也是滿讚成的,畢竟我也不是很喜歡隊長 這邊會提到學長是因為這段: : 頭尾對照下來沒有陪女人情愛糾葛叫軟弱,那狙擊老兄信念應該比天劍們更堅強... : 然後中二病發四處找碴超帥的 所以我下答了下面這段 : : 狙擊老兄的信念是比天劍強沒錯,不過是說前天劍雷馮罷了 : 好吧,講得隱晦一點被當沒看到,那就講直接一點 : 那個四處把妹泡妞很行的狙擊老兄,憑他那配合諸多女方演出情愛糾葛內心戲的能耐 : 可以看出,他的信念比那些羅漢腳跟死會的天劍們還要堅定 : 然後鋼殼的設定就從SF變成肥皂劇了,可喜可賀? 這學長的本命不就只是騎兵槍學姐嗎?? 其她都只是玩玩,而且會說學長堅強不是因為他有想要保護的東西嗎? 而且也很明確的說出來 再來他也有說自己跟雷馮很像,都是聽別人行動的人 但是他有自覺而且會自己選擇跟隨的目標 : : 學長有那中二病嗎?我是沒看出來啦 : 您第二個不是講某個戰鬥狂?怎麼這時候又變成學長了... 然後我才說學長有中二病嗎? 還是你說的中二病不是指學長?? : : 有資源有靠山跟爽不一定有關係,現在不就被罵的很慘了 : : 還不能跟自己喜歡的人在一起,也算是滿慘的 : 超慘的,竟然是精神虐待方比被虐方慘耶,一路被打被砍的部分還沒算咧 我沒說誰比較慘,我只是說莉琳也滿慘的 這中間我沒有要比較高低的意思喔!! : : 而且這些資源跟靠山不是自己所想要的,這只是悲慘吧!!!! : 男方啥都沒有感情還被她踩在地上玩,真悲慘 雷馮還有在學園都市上的朋友,也還有眾後宮會安慰 莉琳則是會有養父安慰,也有女王陪在她身邊 所以我覺得兩人都滿慘的,但也都有幸福的地方 : : 等15集出來我在看莉琳如何被打臉,到時我們可以再來討論 : 那咱倆就15集再相見了 好希望15集還可以跟你來上一次快樂的討論 : : 她沒有活跳跳喔,她也很痛苦最後還哭了不是嗎?? : 她痛苦別人就不痛苦,看來整個人廢了不算痛苦 所以我沒說雷馮不痛苦,但是我也不認為莉琳不痛苦 : : 換別人主場跟主角廢不廢怯是兩回事 : : 除非下集雷馮很高興的跟其她後宮過校園生活,完全不去管莉琳那就真得沒有廢怯了 : 到頭來您還是抱著莉琳不放嘛... : 放心,接下來有她的戲份也無關緊要了,You happy, me happy, everybody happy 會抱者不放是因為接下來的劇情,應該會出現雷馮因為這件事而很痛苦的想起莉琳的劇情 所以我才說,除非雷馮真的把莉琳放下了,不去想她才是真的不廢怯 是喔原來還是有莉琳的戲份喔! 你快樂,我快樂,大家都快樂!! 先說一下我沒有特別喜歡莉琳,只是不覺得她有這麼討人厭 要說我真的想抱,還是學姐,我喜歡學姐的樣子!!!! -- 我是愛吃肯德基愛到連PTT的稱號都要取magickfc的人 絕對不是因為我的英文單字量太少的關係阿 誰會因為英文單字量太少而取魔法肯德基或是神奇肯德基的稱號阿 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.62.241
1F:推 peachteagif:其實莉琳一點也不慘..... 04/26 11:39
2F:→ peachteagif:雷馮是真的很慘.... 04/26 11:39
3F:→ peachteagif:雷馮戰鬥的理由很清楚了啊..... 04/26 11:40
4F:→ peachteagif:他本來就只是為了家人能生活好一點而去打的 04/26 11:41
5F:推 featherfish:這集和弟妹的重逢,已經告訴他不要只是呆呆向前衝了 04/26 11:41
6F:→ featherfish:為了家人行動是個很了不起的理由,可是家人希望的是? 04/26 11:42
7F:→ peachteagif:某種程度上來說他意志是不堅定..但當他決定要守護什麼 04/26 11:42
8F:→ featherfish:如果搞不清楚這點,他就只是隨波逐流的濫好人 04/26 11:43
9F:→ peachteagif:的時候..他的作為是很強大的 04/26 11:43
10F:→ peachteagif:他本來就是個濫好人啊 04/26 11:43
11F:→ peachteagif:他是個所有點數都點到好人的超級濫好人 04/26 11:44
12F:推 featherfish:濫好人就是搞不清楚自己在幹麼和想要什麼的一種人, 04/26 11:47
13F:→ featherfish:面對真正堅強的人,結果就是這集的左支右絀 04/26 11:47
14F:推 peachteagif:他不是每集都這樣嗎 04/26 11:48
15F:→ peachteagif:問題就是在..莉琳妳是最瞭解他的人妳還這樣搞 04/26 11:49
16F:→ featherfish:甚至他面對的,還是一個只要他認真一點就會崩潰的人 04/26 11:49
17F:→ featherfish:莉琳就是瞭解他才這樣搞。 04/26 11:49
18F:→ peachteagif:所以她故意讓他崩潰 04/26 11:50
19F:→ featherfish:因為她知道雷馮肯定什麼都搞不清楚,什麼都說不出來, 04/26 11:50
20F:→ peachteagif:所以啊..結果就是雷馮死了半年 04/26 11:51
21F:→ featherfish:所以才能藉著堅定來拒絕。只是跟雷馮哭訴或講解,得到 04/26 11:51
22F:→ featherfish:的結果就是雷馮會懵懵懂懂卻不顧一切為了自己去死 04/26 11:52
23F:→ featherfish:比誰都瞭解這樣濫好人的莉琳,自然不會這樣對待雷馮 04/26 11:53
24F:推 peachteagif:你認為莉琳這樣做雷馮不會死嗎 04/26 11:53
25F:→ featherfish:不是會不會死的問題,是怎麼死的問題 04/26 11:54
26F:推 Yanrei:當時日本出14的時候,不知道是不是也一樣引發大戰XD 04/26 11:57
27F:推 Rain0224:雷馮這種主角真的是絕無僅有,而且一有新人物登場,就個 04/26 12:02
28F:→ Rain0224:個把打雷馮的臉當作是打招呼了 XD 04/26 12:03
29F:→ peachteagif:莉琳的做法就是小鷹學飛老鷹的做法是把它推下去 04/26 12:03
30F:→ peachteagif:問題是在事前沒講加雷馮不知道發生什麼事一路砍到她面 04/26 12:04
31F:→ peachteagif:前的情況下..你認為在這時間點造成的反差有誰受的了 04/26 12:04
32F:→ Rain0224:話說...現在唯一打雷馮臉失敗的好像只有海亞 @@? 04/26 12:06
33F:→ featherfish:庫拉拉:不曉得潔爾妮的醫療水準,能不能把被砍斷的頭 04/26 12:07
34F:→ featherfish:接回去,可以的話我願意...(羞 04/26 12:07
35F:→ featherfish:怎麼會跟母獸鍛鍊幼獸一樣,完全不一樣啊XDDD 04/26 12:08
36F:推 peachteagif:如果最後庫拉拉要黏雷馮我覺得還ok 04/26 12:08
37F:→ featherfish:莉琳不就問他為什麼來了嗎?結果不是被拒絕才能發現XD 04/26 12:08
38F:→ peachteagif:事實上雷馮就是幼獸.. 04/26 12:08
39F:→ peachteagif:天劍級的遲頓啊 04/26 12:09
40F:→ featherfish:就是因為沒人當他是幼獸,才會有這十來本的劇情啊XD 04/26 12:10
41F:→ peachteagif:我覺得世界大戰沒在這半年內爆發真的太可惜 04/26 12:11







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