作者RungTai (RungTai)
看板Life
標題中國命理是西域傳來後的退化版本?
時間Thu Nov 4 22:08:26 2021
知道劉仲敬「姨學」的人,應該對「瓦房店化」這個詞不陌生
簡單說就是中國這塊「窪地」,一直持續在從中亞、內亞那邊輸入高科技
但隨著戰亂等因素,一旦源頭的通道封閉、技術臍帶斷裂,
窪地的技術水平就會漸漸因無人知道上游的、配套的知識原理(如數學、材料學..等),
而一點一滴的流失,直到失傳
最近有人把這個瓦房店化的概念,聯想到了命理上,
不知道中國的命理,是不是最初也是這麼來的呢? 一有人這麼提及,倒覺得不無可能
以下轉錄網友說法:
-----------------------------------------------------------------------------
劉仲敬先生台灣同好及後援會
林上琪 · 51m ·
自從接觸姨學後
我一直在想一件事
可是這件事有點引戰
那就是
中國命理,好比紫薇、八字
是不是外伊朗跟印度占星的瓦房店化 xD
我這邊說的是用宇宙星辰的運行來預測人事物
不是易經這類的占卜
題外話~
占卜也很容易受到一個人氣場影響變得不準
由於我個人一向較喜歡異國事物
吸收到的神秘學也是比較異國的
對中國神秘學我實在不感興趣
假如說的不正確請大力糾正我 xD
不過接觸這種東西會遇到很多神經病
各位姨友們還是少碰為妙
八字我真的看不懂 先略過
只知道跟紫微一樣也是以兩個小時動一張天盤
我來說紫薇好了
紫薇有飛星系統
然後破格還是XX格(八字也有的樣子)
還是廟旺落陷
以上這些印度占星通通有
而且主流的西洋心裡占星
也是會參考印度占星的不少技巧
我不知道誰先開始,
可是學了姨學我真的比較傾向
中國命理的很多東西是從印度外伊朗傳進
才有很類似的說法
然後精細度,無論是印度的天盤呈現方式
還是我們常見的星盤
都屌打紫微、八字兩個小時才換一張盤
假如是常見的星盤
從托勒密時代(大約西元100年)
就是一張360度的圓型
然後天象以每4分鐘就動1度
所以你要說4分鐘換一張盤也是合理的
而且差1度就會有所差異,尤其在推運上
更不用說這1度還可以再細分成60分
光這個細緻度,中國命理就有點難比了
假如今天想算的是阿拉伯點
那複雜N倍的計算
我看到我頭都痛 xD
這大概也令當時的「中國」命理界
望塵莫及吧
只能一切從簡了
蘇美、巴比倫、希臘、外伊朗、印度等等的占星術
其實都在算數學
計算出一個二維的行星運行、角度、敏感點
也因此在古代天文學與占星術密切度蠻高的
甚至是當代主流的心理占星
也是結合強大的電腦計算
跑出很多有的沒的新玩意兒來看~
更不用說一些資料可以佐證
中國的天文能力的確是從「西域」供應的
-------------------------------------
網友推文:
Shaun Hsu
是,怎麼了嗎
林上琪
Shaun Hsu 呃,我怕有些人的愛好是中國命理,這樣說人家瓦房店好像不太好
Lloyd Qi
曾經鑽研過紫微,同意您的見解。
Wei Lin
但我認為也有一定的準確度
謝一帆
這個引戰能力遠比其他敏感議題還小很多吧
柏拉圖學園:不懂幾何者,不能入此園。
占星學系:不懂代數不准學占星。
林上琪
謝一帆 我就怕被罵(欸
James Wang
我完全同意你的觀點,紫微斗數在中國應該是宋代才有,印度占星術可能早中國近千年。
而且中國人自古無數學,當然瓦房店化。
Richard YU
元代(還是唐代)以後的欽天監大多不是漢人儒家知識份子..所以占星術從內亞或印度傳
入一點都不奇怪..
林上琪
Richard YU 中國史料總是很亂
黃棕鈴
基本上我們看到的所有經典,或是名詞都很不中國感的都是外來的無誤!!
Friedrich Tu
以前我在中研院就在幫忙這塊研究,德國人對占星學和中國算命的關係非常非常有興趣。
子平不好說,但紫微肯定是有關係的,看宮位和虛星的概念就很明顯。以前何丙郁就寫過
一篇探討紫微和占星術關係的文章。不過這一塊在學界長久以來都被視為不入流,無人重
視,近年來科學史的興起,才比較有學者接觸。若要說瓦房店,只提一點,占星術可以精
確到以4分鐘為單位,但紫微則是只用到時辰,以2小時為單位,這可是30倍的瓦房店呀
XDDD
林上琪
Friedrich Tu
真的要,占星術連一度都能再劃分60分,這下推運要直接算到1-2天的誤差不是不可能(
理論上)。
德國的占星有個叫漢堡學派(中點學派),人家那個要深入也是超級複雜的計算。
西方的占星到現在還是精細再精細,中國命理似乎除了借用一下真太陽時就沒了(被巴)
。
林上琪
而且這個四分鐘一度,人家2000年前就有了,2000年後,中國還是維持2小時。(被巴)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.218.80 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Life/M.1636034908.A.72D.html
※ 編輯: RungTai (111.242.218.80 臺灣), 11/04/2021 22:09:46
1F:→ henry367786: 認真回個,姨學之所以是姨學而已 11/05 00:33
2F:→ henry367786: 就是因為他套用太多錯誤的假設去曲解現實 11/05 00:33
3F:→ henry367786: 而紫微體系最核心的概念在於星與星之間秩序、互動, 11/05 00:35
4F:→ henry367786: 那些秩序與互動又是建構在中國朝廷與文化的想像及傳 11/05 00:35
5F:→ henry367786: 統上的 11/05 00:35
6F:→ henry367786: 窪地論看得爽快無妨,挪來這裡多做詮釋大可不必 11/05 00:37