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※ [本文轉錄自 Buddhism 看板 #1CwPm-Mw ] 作者: meblessme (請支持安樂死自由化) 看板: Buddhism 標題: Re: 問題的根源 葛印卡 時間: Mon Nov 22 06:24:54 2010 ※ 引述《hvariables (Carl)》之銘言: : 佛陀曾說: : 一定要探究痛苦的真相至其源頭。 : 在他證悟的那個晚上,以堅定的意志力坐著發誓:若不能 : 了解苦的起源以及如何將苦拔除,誓不起座。 : 苦 : 他清楚地看見,痛苦確實存在。無論它令人感到多麼的不 : 愉快,這是無法逃避的事實。隨著生命的開始,痛苦也就開始 : 了。我們記不起在母胎內的情形,但是一般的經驗,都是我們嚎 : 啕大哭地從母胎來到人世。出生是極大的創痛。 : 既然生命開始了,我們每個人都一定會經歷生病和年老的 : 痛苦。然而,無論我們病得多重,無論我們如何老邁、衰弱,沒 : 有哪個人想死,因為死亡是極大的痛苦。 : 一切眾生都必須面對所有這些痛苦。我們在生命歷程中, : 都一定會經歷其它的痛苦,各種身體的或心靈的痛苦。我們在痛 : 苦中煎熬,而得不到快樂。我們得不到想要的,不想要的卻反而 : 降臨到我們身上。所有這些情形都是痛苦。 : 這種種的痛苦,對於一個深思過痛苦的人而言,都是很顯 : 然的。但是成佛前的佛陀,對於這種理性局限的闡釋,並不滿 : 意,他繼續向自身內在探求,去體會痛苦的真正本質。他發現: : 對五蘊的執著是苦。 : 就非常深的層面而言,痛苦是我們每個人對於這個身(色 : 蘊)和心(識蘊、想蘊、受蘊、行蘊)的過度執著。人們對自己 : 這個個體––––身和心––––有強烈的執取;而事實上,這個個體只 : 是不斷變化的過程而已。這種對自身的不實想法的執取,對一種 : 事實上不斷生滅變化的東西的執取,就是苦。 : 執取 : 執取有好幾種。第一種就是習於追求感官享樂的執取。上 : 了毒癮的人之所以會吸毒,是因為他想體會毒品在他身上造出來 : 的愉快感受;雖然他知道吸毒只會加深他的毒癮。同樣地,我們 : 對於貪愛這個習性,也上了癮。一旦某個欲望滿足了,我們就生 : 起下一個欲望。所執取的對象其實是次要的,事情的真相是,我 : 們渴求這種貪愛的狀態能不斷地持續,貪愛本身又會在我們身上 : 製造出愉悅的感受,而我們希望這愉悅的感受能不斷延續。結 : 果,貪愛成為我們無法打破的習慣,一種癮。就如同上了毒癮的 : 人,會漸漸對他所吸的毒品麻木,因而需要更大的劑量,才過癮 : 一般,我們的貪愛如果愈去滿足就愈強烈。像這樣,我們永遠無 : 法止息貪愛。而只要我們有貪愛,我們就永遠不可能快樂。 : 另一個很大的執著,就是對「我」的執著,這個自我、這個 : 我們認同的自我形象。對每個人而言,「我」是全世界最重要的 : 人。我們像是周圍滿佈鐵屑的磁鐵:自動地將鐵屑以自己為中心 : 排成圖形;我們不假思索全都本能地想根據自己的喜好來安排這 : 個世界,祈求吸引愉快的事物、排除不愉快的事物。但是沒有任 : 何人是獨自存在這個世上的;某個「我」一定會和另一個「我」 : 起衝突。每個人所製造出來的圖形,都會被別人的磁場所干擾, : 而我們自己也會被吸引或排斥。其結果只有不快樂與痛苦。 : 我們的執取,也並非僅限於「我」:我們還將執取延伸到「我 : 的」,任何屬於我們的東西。每個人都對自己擁有的東西,產生 : 很大的執取,因為它與我們有關,這些東西增強了「自我」的形 : 象。如果這個所謂「我的」,是永恆不變的,而且這個「我」可 : 以萬古常存,永遠享有「我的」,那麼這種執取就不會造成任何 : 問題。但是事實上,「我」和「我的」遲早會分道揚鑣。離別的 : 時刻一定會來臨。當時候到了,若對「我的」的執取愈深,痛苦 : 就會愈強烈。 : 更進一步地延伸執取,就是對「我的見解、信仰」的執取。 : 無論它們真正的內容是什麼,無論是正確或錯誤的,只要對它們 : 產生執取,就一定會不快樂。每個人都深信,自己的見解和傳統 : 是最好的,一旦有人批評,我們就會十分不悅。如果我們想要解 : 釋自己的看法,別人卻不接受,我們也同樣會十分不快樂。我們 : 沒有認清,每個人都有自己的信念。辯論誰的意見正確,並無意 : 義。比較有益的方法,是將任何成見放到一邊,試著去看清真 : 相。但是我們無法做到放棄對自己見解的執取,因而我們一直不 : 快樂。 : 最後,是對宗教儀式和典禮的執取。我們常強調宗教的外 : 在形式,而較不重視其所蘊含的精髓;而且我們通常會覺得,不 : 遵行這些典禮儀式的人,絕不是一個真正虔誠的信徒。我們忘 : 了,缺少了宗教的精髓,它的形式層面只是空殼子。如果一個人 : 心中始終充滿憤怒、狂熱和惡意,那麼虔敬的課誦或遵行儀式是 : 沒有用的。真正虔誠的信仰,是培養內心的虔誠的態度,也就是 : 心的淨化,對眾生的愛與慈悲。但是對宗教外在形式的執取,導 : 致我們對形式的重視,遠超過對其精髓的重視。我們忽視了宗教 : 的本質,致使我們沈淪在苦海之中。 : 無論是何種痛苦,所有的痛苦都與這裏所提的某種執取相 : 關。執取和痛苦同時存在。 : 緣起法則 : 是什麼造成執取呢?執取是如何生起的呢?未來的佛陀(指 : 悉達多王子)分析他自己本身而發現執取的形成,是由於剎那剎 : 那喜愛與厭惡心理的習性反應。這些短暫、無意識的心理反應, : 一刻接著一刻地不斷重覆、加強,形成強大的引力和推力,形成 : 我們所有的執取。執取其實就是剎那剎那的習性反應所發展出來 : 的形態。這就是痛苦的直接成因。 : 是什麼造成喜愛與厭惡的習性反應呢?他深入觀察之後看 : 出,習性反應的發生,是由於感受。我們感覺到愉快的感受,便 : 開始喜歡它;我們感覺到不愉快的感受,便開始討厭它。 : 那麼為什麼會有這些感受呢?它們是如何生起的呢?他更 : 進一步向內檢視,他發現:感受的生起,是由於接觸––––眼睛接 : 觸到影像;耳朵接觸到聲音;鼻子接觸到氣味;舌頭接觸到味 : 道;身體接觸到可觸知的東西;心接觸到念頭、情緒、想法、想 : 像或記憶。我們經由五種感官以及心體驗這個世界。每當某種對 : 象物體或現象接觸到六根(即眼、耳、鼻、舌、身、意)之一, : 愉悅或不愉悅的感受就生起了。 : 那麼,為什麼接觸會發生呢?未來的佛陀看出,因為有六根 : (五種感官以及心)的存在,接觸就會發生。這世界充滿不計其 : 數的現象:影像、聲音、氣味、味道、可觸知之物、各種念頭和 : 情緒(即六塵:色、聲、香、味、觸、法)。只要接收的六根運 : 作正常,接觸是無可避免的。 以上每一段我都很認同 : 那麼為何有六根存在呢?因為它們是來自身心之流(名色)。 : 而為什麼有這身心之流呢?它是由何而起呢?未來的佛陀了解, : 這種過程的生起,是由於「識」,這是一種將世界分為能知和所 : 知、主體和客體、「我」和「他」的認知行為。由這種劃分,就 : 有了個體的「出生」。每一個片刻,識一生起,就有某種特定的 : 身、心的形式。在下一個片刻,識又變成一個稍微不同的形式。 : 在人整個存在的過程中,識不停地流動、變化。最後到了死亡的 : 一刻,識仍不停止、毫不間斷,心識在下一個片刻中,又變成一 : 個新的形式。從一個存在到下一個存在,生生世世,心識之流持 : 續不已。 並不是有一個識在那裡獨立出來的 如果你觀察一個小baby 他並不是一生出來就有 我 這個概念 一生出來的baby 只是純粹的照著本能 去追求吃飯營養.... 識這個東西 最初只是由基因所付與的本能所產生的 並不是有一個什麼介入或進入這個身體而產生 因為識無法解釋 為什麼我的這輩子跟輪迴中的上輩子沒有相續 或許有人會有類似前世記憶 但其實那個並不是基於輪迴 而應該是其它因素 否則請問一下 既然這個人可以有 為什麼我沒有 為什麼只有極少數的人有那樣的記憶 有那樣記憶的是大師嗎 也不是 大多數我看到的有前世記憶的人 過去並不是有什麼修行 這世也不是修行者 那為什麼一個過去現在的非修行者會有前世記憶而其它人 甚至大師們 也都沒有呢 : 那麼,是什麼形成這心識之流呢?他看到,心識之流的生 : 起,是由於習性反應。心片刻不停地起習性反應,每一個習性反 : 應都是心識之流的推動力,使它延續到下一刻。習性反應愈強 : 烈,它供給的推動力就愈大。片刻間的輕微習性反應,只能讓心 : 識之流持續片刻。但是剎那剎那好惡的習性反應,如果強化成為 : 貪愛或瞋恨,它的力量就增強,使心識之流持續好幾個片刻、好 : 幾分鐘、甚至好幾個小時。如果貪愛、瞋恨的習性反應更進一步 : 加強,就會讓心識之流持續數天、數月或是數年。如果一個人終 : 其一生,都不停地重覆、強化某些習性反應,這些習性反應所形 : 成的力量,會讓心識之流,不僅從此刻持續到下一刻、從一天持 : 續到另一天、從一年持續到另一年, 以上都是相續 : 甚至從此生持續到來生。 這句在下無法認同 理由同上 因為沒有相續 : 而這些習性反應是由何而生呢?他觀察實相的最深層而了 : 解到,習性反應的發生,是由於無明:我們並不知道自己生起習 : 性反應的這個事實,也不知道自己對什麼對象生起反應。我們對 : 存在的無常、無我的性質完全無知;我們也同樣不知道,對存在 : 的執著就會帶來痛苦。因為不知道自身真正的本質,我們盲目地 : 起反應。因為不知道我們已起了習性反應,我們持續地盲目反應 : 下去,並且任由它們愈演愈烈。因此,由於無知,我們被困在習 : 性反應的牢籠中。 產生習性的並不是無明 也沒有無明 而是我們的識 是我們過往相續所積累產生的習性跟辨識能力 是我們的腦袋 並不是無明 : 這就是痛苦之輪開始轉動的方式: : 若無明生起,習性反應就發生(無明緣行); : 若習性反應生起,心識就生起(行緣識); : 若心識生起,心和身就生起(識緣名色); : 若心和身生起,六根就形成(名色緣六處); : 若六根生起,接觸就發生(六處緣觸); : 若接觸生起,感受就發生(觸緣受); : 若感受生起,貪愛、瞋恨就產生(受緣愛); : 若貪愛、瞋恨生起,執取就產生(愛緣取); : 若執取生起,未來的存有就形成(取緣有); : 若未來的存有形成,生就開始(有緣生); : 若有了生,就有老、死、愁、歎傷、身心之苦、憂以及惱(生緣 : 老、死、愁、歎、苦、憂、惱); 我的觀察結果如下 相續 導致我們的父母 祖先的出生成長 生 我們的父母由於種種因素懷了我們 並生下我們OD 識 由於基因作用 產生了最初的識 六入 同樣由於基因作用 識又產生了六入 觸 六入接觸了名色 產生觸 受 愛 因為觸受 產生了身見 取 有 以上三條都是身見 因此我們對外界產生了種種必需或非必需的情緒跟觀念 老 病 死 以上三條其實還是心識 肉身 基因 諸名色 交互運作 所產生的積累傷害 最終導致的結果 : 如是大苦蘊聚生起了。 : 就是這因果鏈––––緣起的法則––––將我們帶到目前存在的 : 狀態,並且面對一個有苦的未來。 : 終於,他清楚了解真相:痛苦始於對自己本身的實相無 : 知、對所謂的「我」的這個現象的愚昧無知。而苦的下一個起因, : 就是心的習性反應。我們被無明所蒙蔽而累積貪愛、瞋恨的反 : 應;盲目反應發展為執取,導致種種的不快樂。這種盲目反應的 : 習慣就是業,塑造了我們的未來。而習性反應之所以生起,是由 : 於對自己本身性質的無知。無知、貪愛和瞋恨是生命中所有痛苦 : 的三大根源。 我再說一次 這個世界從過去 現在 到未來 沒有任何的存在是為無明(無法被明白的事物) 我們的識也沒有產生任何無明 沒有任何無明產生我們的識 進而產生我們 不信的話 請繼續觀察世間的因緣 : 離苦之道 : 未來的佛陀(指,悉達多王子)在了解了苦及苦的起因之 : 後,他所面對的下一個問題是:如何止息苦?他想到業的法則, : 因果的法則: : 此有故彼有;此生故彼生;此無故彼無;此滅故彼滅。 : 每一件事物都是因緣和合而生。若因緣滅,則結果亦滅。 : 這麼一來,可以將苦生起的過程逆轉: : 若根除無明,並將其完全止息,習性反應就止息(無明滅則行 : 滅); 既然沒有無明 自然無法根除無明 心經: 無無明 亦無無明盡 亦無法透過根除無明來停止習性反應 只有從了解習行反應本身 去反操作習性反應 也就是戒 才能停止習性反應 但 肉身的本能習性 則不是戒能消除的 如吃喝拉撒睡 生存 以及發展的需求 : 若習性反應止息了,心識就止息了(行滅則識滅); : 若心識止息了,心和身就止息了(識滅則名色滅); : 若心和身止息了,六根就止息了(名色滅則六處滅); : 若六根止息了,接觸就止息了(六處滅則觸滅); : 若接觸止息了,感受就止息了(觸滅則受滅); : 若感受止息了,貪愛、瞋恨就止息了(受滅則愛滅); : 若貪愛、瞋恨止息了,執取就止息了(愛滅則取滅); : 若執取止息了,未來的存有就止息了(取滅則有滅); : 若未來的存有止息了,生就止息了(有滅則生滅); : 若生止息了,老、死、愁、歎、身心之苦、憂以及惱就止息了 : (生滅則老、死、愁、歎、苦、憂、惱滅); 基本上照著作 多少對止息苦是確實有幫助的 但是 如果認為苦能透過修行完全止息 那是一種妄想 而且 所謂的苦 其實還是清淨的 而且對我們的生存與發展是重要的 但是 不必要的習性反應 以及隨之產生的苦 則是可以透過修行而消除止息 而且也必需透過修行來消除止息 所以學佛一定要修行 : 如是大苦蘊聚止息了。 : 如果我們不再有無明,就不再有盲目的習性反應,也不會 : 有隨之而來的各種痛苦。而一旦不再有痛苦,我們就能體驗到真 : 正的安祥、真正的快樂。痛苦之輪就轉成解脫之輪。 : 這就是悉達多‧喬答摩所證悟的。這就是他對眾生所教導 : 的。他說: : 你做了不對的事情, : 就染污了自己; : 不做不對的事情, : 就淨化了自己。 : 每個人對於造成自己痛苦的習性反應,都要負起責任。承 : 擔自己的責任,我們才能學會如何滅苦。 : 連續的存在之流 : 佛陀用「十二緣起」之輪,解釋輪迴(samsa-ra)的過程。在 : 佛陀時代的印度,這個概念是普遍接受的事實。對今日許多人而 : 言,它似乎是一種非常怪異、甚至難以理解的理論。然而,在接 : 受或否定它之前,應該先了解它是什麼、不是什麼。 : 輪迴是一個重複的循環,是前世和來世的延續。我們的行 : 為是驅使我們生生相續的動力。每一生的卑下或高貴,取決於我 不好意思 要上班了 : 們過去行為的低劣或高尚。從這個角度來看,這種概念和許多宗 : 教所教導的,根本上並沒有不同。認為有一個未來的存在,在那 : 兒,我們會因為此生的所作所為,而得到賞罰。然而,佛陀體悟 : 到,即使在最尊貴的境界,痛苦依然存在。因此,我們的努力, : 不應該是為了求得幸福的來生,因為沒有任何來生是全然幸福 : 的。我們目標應該是從所有的痛苦中解脫出來。當我們將自己從 : 痛苦的循環中釋放出來,就會體驗到純然的快樂,遠勝於任何世 : 俗的享樂。佛陀教導我們就在此生體證此種快樂的方法。 : 輪迴並不是一般所認為的,有一個不變的靈魂或自我,在 : 一次又一次的生死中轉世投胎。佛陀說,恰恰不是這樣。他強調 : 沒有一個恆久不變、生生世世接續不已的實體: : 就如同牛奶從乳牛而來;凝乳從牛奶而來;奶油由凝乳而來;清 : 奶油由粗奶油而來,精製奶油由清奶油而來。當它是牛奶的時候,不 : 會被認為是凝乳、或是粗奶油、或是清奶油、或是精製奶油。同樣 : 地,無論何時,只有現在的存在狀況是真的,而非過去的或未來的存 : 在狀況。 : 佛陀認為,並非有一個固定的自我,在生生世世中一再輪 : 迴;但也並非沒有前世或來生。相反地,佛陀體悟到並且教導我 : 們:只要我們的行為不斷的給這個過程推動力,這個存有的過程 : 是會一個接續一個存在下去的。 : 即使有人相信這一輩子是唯一的存在,仍是與緣起之輪有 : 所關聯。每一刻當我們對自己的盲目反應茫然無知,我們此時此 : 刻就會體驗到痛苦。如果我們能除去無明,不再盲目反應,我們 : 就可以在當下體會到安祥。天堂和地獄就存在於此時此地,它們 : 可以就在今生、在此身內體驗。佛陀曾說: : 即使有的人認為沒有其他的世界、行善行惡在未來並沒有賞罰, : 但是一個人可以就在此世過得快快樂樂,只要他能讓自己遠離憎恨、 : 惡念以及焦慮。 : 無論是否相信前世或來生,我們仍須面對此世由於盲目反 : 應所引起的問題。對我們而言,最重要的是立刻去解決這些問 : 題、採取步驟終止盲目反應的慣性,以終止我們的痛苦、並且當 : 下體驗解脫的快樂。 : 問題與回答 : 問:難道沒有好的貪愛和瞋恨嗎––––例如痛恨不義、渴望自由、 : 恐懼身體上的傷害? : 答:瞋恨和貪愛絕不可能是好的。它們只會讓你緊張、不快樂。如果 : 你行動的時候,心懷貪愛或瞋恨,也許目的是值得的,但你卻是 : 用不健康的方法去完成。當然你必須行動以保護自己免於危險。 : 但若是出於恐懼而為之,則會生成恐懼的情結,長此以往將會傷 : 害到你自己。或是出於憤恨之心,即使成功地戰勝了不義,但是 : 憤恨卻變成一種有害的心理情結。你必須對抗不義,你必須保護 : 自己免於危險,但是你可以用一個平衡而不緊張的心去做。以平 : 衡的心,出於對眾生的愛,你可以努力達到好的結果。心的平衡 : 永遠有幫助,可以得到最好的結果。 : 問:想得到一些物質的東西,來讓生活過得更安適一點,這有什 : 麼不對呢? : 答:如果那種需要是真的,就沒有什麼不對,只要你不對它產生執 : 著。例如說,你口渴想喝水,這裏面就沒有什麼不對的。你需要 : 水,所以你採取行動,拿到水,而解了渴。但是如果它變成一種 : 非得到不可的執取,就沒有一點幫助,反而會傷害你。任何你需 : 要的必需品,你正當以求。如果無法得到,就微笑著用別種方法 : 再試一下。如果成功了,就要以不執取的心態來享受你得到的成 : 果。 : 問:對於計畫未來,也是貪愛嗎? : 答:同樣的,衡量的標準是看你有沒有執著於你的計畫。人人都會預 : 先設想未來。如果你的計畫沒有成功,就哭哭啼啼,該知道,你 : 產生執著了。但是如果你不成功,仍然可以微笑地想:「嗯,我已 : 經盡了全力。所以失敗了又有什麼關係?下次再試就是了。」–––– : 這就是不執著,你也就能常保快樂。 : 問:停止「緣起之輪」,聽起來像是自殺、自我毀滅。我們為什 : 麼要那樣呢? : 答:想毀滅自己的生命是絕對有害的,如同生命的貪戀也一樣有害。 : 相反地,我們應該學會順其自然,不貪戀任何東西,即使是解脫 : (也不貪戀)。 : 問:但是你說,一旦習性反應之鏈最後終止了,再生也就停止 : 了。 : 答:是的,但那是未來久遠的事。好好關心此生吧!不要擔心未來。 : 把現在的日子過好,未來自然會好。確實,當所有造成新生命的 : 習性反應都止息了,生死的過程就停止了。 : 問:那麼這不就是毀滅、滅除嗎? : 答:是「我」這個幻相的毀滅,是「痛苦」的滅除。這就是「涅槃」這 : 個字的意義:燃燒的止熄。每個人都片刻不停的在貪愛、瞋恨、 : 無明中燃燒。當燃燒停止,痛苦也就停止了。到時所剩的只有正 : 面的東西。但是要用語言文字加以形容卻是不可能的,因為它是 : 超越感官範疇的。你必須在此生中體驗它,才能知道那是什麼。 : 到時,對毀滅的恐懼就消失了。 : 問:到時心識會怎麼樣呢? : 答:何必擔憂那個呢?思考某種只可體會、不可言傳的東西,是毫無 : 幫助的。這只會令你忘了真正的目的是努力達到目標。當你達到 : 那個階段,你會樂在其中,所有的疑問都會一掃而空,你再也不 : 會有任何疑惑了。努力地去達到那個階段吧! : 問:對這個世界沒有執取,人們怎麼生活下去呢?如果父母什麼 : 都不執取,他們可能會對孩子漠不關心。人怎麼可能毫不執 : 取地去愛、去過日子呢? : 答:不執取並不意味著漠不關心。正確的說法是「聖者的無差別心」。 : 身為父母必須用全部的愛負起照顧孩子的責任,但沒有執取。出 : 於愛心,你做你該做的事。假設你悉心照顧的病人,病情毫無起 : 色,你並不會因此而哭泣,因為那是無濟於事的。你試著以平衡 : 的心,找出其他的方法來幫助他,這就是「聖者的無差別心」:既 : 不是冷漠以對,也不是以習性反應生起憂愁,而是以平衡的心, : 採取真正正面的行動。 : 問:好難噢! : 答:是的,但這正是你必須要學的。 --



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◆ From: 123.192.68.196 ※ 編輯: meblessme 來自: 123.192.68.196 (11/22 06:32)
1F:→ bitlife:m大,宣揚外道見已經違反板規第8條了吧? 11/22 09:55
2F:→ meblessme: 我不能自行觀察並發表結果嗎? 11/22 10:01
3F:→ meblessme: 無無明亦無無明盡是外道嗎? 11/22 10:02
4F:→ meblessme: 學佛就是跟經上不對的就是外道不能討論嗎? 11/22 10:04
5F:→ meblessme: 佛陀要我們觀十二因緣可是我看到的並不同 11/22 10:06
6F:→ meblessme: 這樣也不能討論嗎? 11/22 10:07
7F:→ bitlife:我只是提醒您版規, 不是佛教的說法不適合在本版一直宣揚 11/22 10:10
8F:→ bitlife:很早就建議您去申請開新版, 可以暢所欲言 11/22 10:11
9F:→ bitlife:無無明亦無無明盡,是[行深般若波羅蜜多]所現觀的 11/22 10:14
10F:→ bitlife:不是在無明愚癡的狀態下. 喝醉的一直說自己沒醉就沒醉嗎? 11/22 10:15
11F:→ meblessme: 更何況,我又沒違反法印,你說我外道 11/22 10:15
12F:→ bitlife:連[無明]都否定的,根本不需要用法印來鑑別. 11/22 10:17
13F:→ bitlife:如果照您這樣亂套用三法印,吃喝嫖賭也沒違反三法印是嗎? 11/22 10:18
14F:→ meblessme: 你又開罵了,我該檢舉你嗎? 11/22 10:28
15F:→ meblessme: 沒有無明並不等於沒有業力啊! 11/22 10:33
16F:→ meblessme: 無無明也不代表可以放任貪口真癡喔! 11/22 10:38
17F:→ meblessme: 如果你覺得我的因緣論是錯,歡迎自己去觀 11/22 10:41
18F:→ meblessme: 佛並沒有禁止凡夫俗子自己觀因緣 11/22 10:44
19F:→ meblessme: 就算我是錯的,不說出來接受考驗就不知道是錯的 11/22 10:51
20F:→ bitlife:我沒有開罵. 我只是請您考慮這裏是佛教版 11/22 10:57
21F:→ bitlife:讓您覺得開罵應該是[亂套]這兩個字,但這是事實陳述 11/22 10:58
22F:→ bitlife:佛教版可以針對疑惑發問,但不適合提出非佛教主張接受檢驗 11/22 11:00
23F:→ bitlife:您要提您的宗教主張可以申請新版, 沒有人說申請新版不對 11/22 11:00
24F:→ bitlife:如果印度教徒來這裏提主張說要接受檢驗,豈不天下大亂? 11/22 11:01
25F:→ bitlife:您的主張當然不是印度教,但更不是佛教,適合去申請新版討論 11/22 11:02
26F:→ meblessme: 本板並沒有禁外道教義比較,詳見板規 11/22 12:20
27F:→ meblessme: 更何況外道願拿教義來求佛法檢驗 11/22 12:27
28F:→ meblessme: 既是因緣也是契機,何懼之有? 11/22 12:30
29F:→ bitlife:所謂比較文是有一定共識的,你是在發表你的主張,並非比較 11/22 12:32
30F:→ bitlife:依自己的喜好解釋名辭(包括版規)就是無明最好的例子 11/22 12:33
31F:→ meblessme:更何況廣義上我並不認為自己是外道 11/22 12:33
32F:→ bitlife:上句話已足夠全面推翻你的主張(沒有無明或觀察不到無明)了 11/22 12:33
33F:→ bitlife:上句話是指我的上句話,不是m大的 11/22 12:34
34F:→ meblessme: 如果無明可以被去除,那就是無明盡了 11/22 13:07
35F:→ meblessme: 如果無明是尚未被明暸的事物 11/22 13:08
36F:→ meblessme: 因為被明瞭而消失的話,那叫無明盡 11/22 13:09
37F:→ meblessme: 所以無明不是尚未了解的事物 11/22 13:10
38F:→ meblessme: 而是無法也不可能被了解的事物 11/22 13:11
39F:→ freeunixer:你看到的跟佛說的不同,是佛要檢討還是你要檢討? 11/22 13:46
40F:→ freeunixer:無明緣行,行緣識,無視"無明緣行,行緣"這六字,真好樣的. 11/22 13:48
41F:→ freeunixer:真想修就實在一點,不然要自 high,你要說你已成佛都行.. 11/22 13:50
42F:→ meblessme: 如果一個生物沒有活過,如何有行可緣 11/22 13:56
43F:→ meblessme: 十二因緣的無明是放在識跟生之前的 11/22 13:59
44F:→ meblessme: 但若未曾有生,如何能有色受想行識無明 11/22 14:02
45F:→ meblessme: 若曾有初生,哪來的色受想行識無明呢? 11/22 14:13
-- 身為服務業的一份子 我們都知道服務業的名言 "顧客永遠是對的" 但是 付你薪水的 並不是顧客 而是老板 也就是說 老板才是你最重要而且唯一的顧客 因此 服務業真正的精神 其實是 "老闆永遠是對的" 當你相信 "顧客永遠是對的" 那麼 被壓榨也只能說你活該了 --



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◆ From: 211.79.38.197
46F:推 bitlife:真沒想到這篇在這版到現在還沒被刪除? 11/22 22:06
47F:→ bitlife:版主沒看到文中的[如果認為苦能透過修行完全止息那是一種 11/22 22:06
48F:→ bitlife:妄想]字樣? 11/22 22:07
49F:→ bitlife:還有創新的十緣起 (少了無明緣行,行緣識) 11/22 22:08
50F:→ bitlife:我對m大個人沒有意見,但他的主張很可能會影響到初學者 11/22 22:09
51F:→ bitlife:所以才不厭其煩回覆他的文章指出他的文章不符佛法 11/22 22:10
52F:→ AHJKL:-------------------------------------------- 11/22 22:44
53F:推 AHJKL:1.因為本板是多言堂,不是一言堂,可容續各種不同的聲音, 11/22 22:45
54F:→ AHJKL:即使您的觀點跟我不同,我還是要維護您說話的言論自由, 11/22 22:46
55F:→ AHJKL:這點早在開版已有n+3的明述了 11/22 22:46
56F:→ AHJKL:2.本板唯一禁止的是攻擊、指責、嘲弄等(板規第一條所述)不 11/22 22:47
57F:→ AHJKL:尊重他人...,因為本板從不認為攻擊、指責、嘲弄等,是所謂 11/22 22:48
58F:→ AHJKL:多言堂的表現<---此舉完全扭曲了一言堂與多言堂的意思。 11/22 22:48
59F:推 AHJKL:3.本板板風:大膽討論,小心求證。討論依據,引經據典。 11/22 22:49
60F:→ bitlife:既然版主沒意見,我也沒意見. 11/22 22:50
61F:推 AHJKL:4.根據上述第3點,請勿發表以此經互相攻擊他經,或謗佛所說 11/22 22:50
62F:→ AHJKL:(還沒講完) 11/22 22:50
63F:推 AHJKL:5.以上在置底板規都有明述了,依據以上4點,來討論本篇文章: 11/22 22:52
64F:推 AHJKL:本篇文章雖然是符合第3點"大膽討論",發表自己的心得,但是 11/22 22:53
65F:→ AHJKL:未能小心求證(引經據典),其中的十緣起,確實違反佛說, 11/22 22:54
66F:→ AHJKL:本板雖然可以允許大膽討論,但是仍須為了避免非法邪見影響 11/22 22:55
67F:→ AHJKL:佛法律,故一定要引經據典,來作為討論依據。請原po me大補 11/22 22:55
68F:→ AHJKL:充本文是否有引經據典的地方? 11/22 22:56
69F:→ AHJKL:否則依據置底進館須知第四點"文 章 板 風 規 劃--三、討論態 11/22 22:58
70F:→ AHJKL:度,並依據該"五、其他--3"予以相關處置。 11/22 22:59
71F:推 bitlife:Sorry! 打斷A版大,自己也誤解.這就是無明. 誰說沒有無明? 11/22 22:59
72F:推 AHJKL:以上如有疑問,請看置底"四文章板風規劃(全部)(處置僅刪鎖文) 11/22 23:09
73F:→ meblessme:問題是沒人回答我 11/23 02:32
74F:→ meblessme:那沒有前世的來生 無明跟受想行識從何而來 11/23 02:33
75F:推 AHJKL:貪欲 11/23 23:53







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