作者frothy (*FroThY*)
看板Lawyer
標題Re: [大陸] 台灣的律師就業市場?
時間Tue Jun 22 13:18:59 2010
※ 引述《A771135198 (KAKA)》之銘言:
: 各位前輩好,小弟目前還是大二法律系的學生
: 看到目前政府的走向,因為還沒進入就業市場,所以對於以後就業問題有點疑問
: 日前董次長,來我們學校宣導100新制的時候有說到,當台灣律師比較好考時,台灣人可以
: 有更多時間去準備大陸的律師執照,因為很多台商都在大陸那邊。
: 對此,如果反面思考,我就有一個疑問啦!
: 依現今政策的走勢,陸資來台是遲早的,那麼來台陸資也會需要律師
: 而在台灣目前考照率越來越高的情況下,如果"一不小心"又政府開放對岸人民也可以考台
: 灣律師做非訟,那麼台灣的商務律師會不會垮掉?
: 還有一個問題是,台灣跟大陸的律師執照哪個好考?
: 如果台灣以後比大陸的還好考,就很可能變成,台灣人有台灣律師執照卻沒大陸律師執照
: 而大陸律師就可以兩邊執照兼拿,這樣子台灣律師不就完了嗎?
看來很多人對對岸律師制度跟市場不是很瞭解,
我提供一點點我在海外念LLM對岸同學給我的第一手情報好了。
基本上,對岸律師自己也是不重視他們自己的律師執照的,
因為他們的菁英份子要的都是美國的律師執照,
中國執照不是必須,但是美國執照絕對是必須,
所以我很多同學國內執照都沒考,直接出國念LLM,
目的就是要弄到外國執照,有美國執照才威的起來,大致是這樣。
在中國大陸,如果你只有中國大陸的執照,只能進內所當律師,
薪資很低,多低呢,大概三千五人民幣起跳(之後當然會加薪)。
而外所(也就是國際大所在中國的分所)薪資在早期比照國際薪資,
近年來景氣不好,薪資沒有以前肥厚,但比起本地所還是高很多,
(某些國際所甚至比台灣一些老闆給的還多。)
這也就是為什麼中國執照連他們本地人都沒那麼重視的原因了。
在中國,僅持有國內執照,是不能在外所以律師名義出具法律意見書的,
當地法律規定「只有持外國律師資格者,能在外所以外國律師資格執業」。
要去考一個當地菁英也不是很重視的執照,
如果只是順便考考當然沒什麼,任何執照都是考了當備用,總是個plus,
就怕你抱著太大期望,當成生涯規劃一環,
覺得陸資來台之後你會受益,那你還是多蒐集一下情報比較妥當,
避免到時期望太深卻失望太大。
以我在這邊跟中國同學相處的經驗,
我可以跟你說,他們的大企業要找律師,
不太會找個「有大陸律師資格的台灣律師」,
如果要在台灣做非訟,
他們會去找國際所有美國執照的台灣律師or前幾大事務所,
如果在中國做非訟,
那更不會找有大陸律師資格的台灣律師,
因為他們會找他們當地的國際所律師(裡面當然都是有美國執照的),
他們的文化風氣很崇尚「名牌」,非常實際,
尤其是國際所的地位就像名牌包一樣,短期內不可能動搖。
你還要考量的一點是中國是個極講究人脈的地方,
他們常常說台灣是台胞,但骨子裡不會把你當自己人的,
要融入他們的確要花一點時間,
(他們也戰南北哪,尤其是上海人聚在一起就講上海話,
連其他地方的同學都私下跟我抱怨融不進上海人裡面。)
大多數在中國工作的台灣律師,
都是以美國學位+美國律師資格過去的前輩,
你是否能適應他們的潛規則,這也是要考慮的。
總之,不要因為國內某些人提倡就跟風,
也不要因為我告知你實情就立刻打退堂鼓,
時事隨時在變,我只能告訴你目前的中國實情,你才大二,
多蒐集第一手資訊(尤其是來自國外的資訊,才是最客觀真實的),
多方比較,你會找到你的方向的。
ps. 現階段別想這麼多,台灣執照絕對第一優先考慮。
如果你的目標是中國大所,美國執照也是必備之物。
如果你只是要名片印著好看,那以上所言通通不用考慮,大致如此。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 208.123.162.2
1F:推 cyora:推一下 06/22 13:28
2F:推 peterpark:推 06/22 13:36
3F:推 POPSTAR5566:要美國哪些地方的執照呢 06/22 13:37
4F:→ POPSTAR5566:忘了說 推! 06/22 13:37
5F:→ frothy:美國紐約州有開放LLM學生考照,加州似乎還有,請再確認 =) 06/22 13:39
6F:推 SoloHomerun:推一下。很有用呢~ 06/22 14:47
7F:推 rubyh:實用推! 06/22 16:05
8F:推 POPSTAR5566:再請教前輩,有必要花鉅資和時間投入JD嗎? 06/22 16:07
9F:→ frothy:看你人生規劃以後想在哪邊工作吧,如果回亞洲,在台灣及多 06/22 16:45
10F:→ frothy:數亞洲國家現況是「美國學位」就夠用了(在台灣還要加上一 06/22 16:46
11F:→ frothy:張台灣執照),中國還要加上一張美國執照;其他歐洲國家不 06/22 16:47
12F:→ frothy:太會聘用亞洲人,法律是跟當地生活密切相關的學問,這跟能 06/22 16:48
13F:→ frothy:力無關;至於美國,如果你沒有身份,那還是別下太大賭注, 06/22 16:50
14F:→ frothy:美國人原則是只聘用JD沒錯,但是現在景氣不好,身份才是重 06/22 16:50
15F:→ frothy:點哪,學校求職網站,基本資料欄就要你填有沒有美國公民身 06/22 16:51
16F:→ frothy:分,這好像很多前輩都沒提過,但不用等到面試,光履歷表就 06/22 16:52
17F:→ frothy:叫你寫有沒有公民身份了,往年可能還能由國際所聘用,在美 06/22 16:53
18F:→ frothy:國工作一年調回亞洲,這兩三年幾乎很少聽到,而且台灣人往 06/22 16:54
19F:→ frothy:往拿不到面試機會,面試機會都是中國學生才有(國籍真的是 06/22 16:55
20F:→ frothy:重點,但這不難理解,你不是當地人,你怎麼知道怎麼跟當地 06/22 16:55
21F:→ frothy:人打交道,或是當地文化呢)。如果硬要留,可能可以試試華 06/22 16:56
22F:→ frothy:人事務所,但薪資跟你投入JD的報酬,你真的要精算一下。 06/22 16:57
23F:→ frothy:當然如果你有錢有閒,不介意之後能不能在美國賺回學費,那 06/22 16:58
24F:→ frothy:可以來挑戰看看很機車的美國法學院生活啦 XD 06/22 16:58
25F:→ frothy:補充一下,剛剛說只有中國人有面試,是因為那是中國外所的 06/22 17:02
26F:→ frothy:工作機會,不是說中國學生沒有美國身份有在美國工作的機會 06/22 17:03
27F:→ frothy:,所以他們嚴格來說,只是中國外所跑來這邊徵人而已,很多 06/22 17:04
28F:→ frothy:歐洲事務所也都會願意飛到紐約面試,但也都是回歐洲工作。 06/22 17:04
29F:→ frothy:目前會西語、德語的在歐美市場還是比較吃香。 06/22 17:05
30F:→ frothy:以上只是近三年狀況,未來就看看景氣是否迴轉吧。 06/22 17:09
31F:推 POPSTAR5566:感謝熱心指導! 06/22 17:24
32F:推 SPEman:那請問在歐洲念LLM呢? 對於在中國或歐洲工作有幫助嗎? 06/22 17:54
33F:推 amurorei:看律師版長見聞! 06/22 18:51
34F:推 wingyang713:有機會也想跟各位同道分享英國的情況 06/22 18:56
35F:推 Carolytc:好文大推!!!!!! 06/22 19:15
36F:推 hoboks:不得不推 06/22 20:53
37F:推 pig3:推~~ 06/22 20:54
38F:→ asasadad:台灣優先容易講,十年寒窗就辛苦了 06/22 22:06
39F:推 POPSTAR5566:是啊 板上"先前"有人考到精神失常 06/22 22:49
40F:推 PharaohYen:認真文..推 06/22 23:13
41F:→ frothy:wingyang713大,你就跟大家分享英國狀況吧,我也好奇呢... 06/23 08:12
42F:→ frothy:a大,台灣執照目前相較各國還是算值錢的,在本國執照不值錢 06/23 08:15
43F:→ frothy:的國家,很可憐的,考上沒什麼,還要再去弄張外國執照,台 06/23 08:16
44F:→ frothy:灣目前還是偏保護律師市場的機制,利弊就不分析了,但跟德 06/23 08:17
45F:→ frothy:國比,台灣執照真的算很好拿的,越難考的執照,價值越高, 06/23 08:18
46F:→ frothy:德國難考到一種境界,所以他們很威,根本不在乎美國執照, 06/23 08:19
47F:→ frothy:連事務所飛來應徵,都跟他們學生說:別浪費時間考紐約執照 06/23 08:19
48F:→ frothy:,好好玩,享受在紐約的生活。以上是德國朋友親自跟我說的 06/23 08:20
49F:→ frothy:。所以儘管現在辛苦,但考上是值得的。補充一下,日本同學 06/23 08:21
50F:→ frothy:跟我說他們開放高錄取率之後,年輕律師工作非常難找,所以 06/23 08:22
51F:→ frothy:日本現在在學美國制度的樣子。請在日本的同道補充吧 XD 06/23 08:24
52F:→ frothy:這樣講有沒有安慰到還在奮鬥的考生阿?總之加油囉,以及別 06/23 08:25
53F:→ frothy:被台灣媒體的報導蒙蔽了,多問人消息比較正確 :-) 06/23 08:26
54F:推 amouryou:感謝分享,很實用的資訊 06/23 08:39
55F:推 eruma:大推!很實用 06/23 09:33
56F:推 A771135198:感謝前輩分享! 06/23 10:48
57F:推 alongdean:推好文章!更推frothy是位正妹! 06/23 12:23
58F:→ asasadad:法律產業到底是要限制競爭?還是擴大需求?何者趨近法治國 06/23 18:53
59F:→ asasadad:何者才能創造藍海,永續經營 06/23 18:55
60F:推 asasadad:德國有人說五成,有人說七成,中國只有三成,低錄取率跟威不 06/23 21:00
61F:→ asasadad:威似乎還需要更堅實的邏輯,三成錄取率國家熱中考七成NYBa 06/23 21:01
62F:→ asasadad:r也值得再思考,陳長文,黃立跟許多學者都主張提高 06/23 21:04
63F:推 johnny0399:好文邦推 06/23 21:59
64F:推 POPSTAR5566:印象中中國沒到30%吧 稍低一點? 但還是比台灣高 06/23 22:02
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67F:→ unshackle:第一次國家考試,考過才算大學畢業,但只有兩次機會考試 06/23 23:16
68F:→ unshackle:第二次國家考試,考過才有執業資格,也是只限考兩次 06/23 23:17
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