作者belongnight ()
看板Lambda
標題Re: [欲言] 今天的社課
時間Sat Mar 27 22:27:20 2010
被點名了！
畢竟還是要來回一下
因為我多話 XD
: 1.妳想講的是從雙性戀的角度看妳自己的認同（？）
: 但是不太適合從妳的認同回頭來解釋雙性戀這回事
: 為什麼？因為妳並沒有認同自己為雙性戀者
: 而就算妳認同自己為雙性戀者，也僅是其中一種
: 大約就是以偏概全的意思
我應該沒有試圖解釋雙性戀這回事啦。
我所要提的是為了「某些目的」而選擇「某些認同」。
這個部份讓我覺得比較有趣，因為我的同性戀認同大概算是這種情況。
因為洛葳等有提到，某些自我認同雙性戀其實只偏好單性
但是仍然是抱著「雙性」的可能，這與我個人相比是一種截然不同的選擇結果
但是狀態是相同的（我=抱著雙性可能，自我認同為同性戀）
: 2.忽略了雙性戀較同志更艱難的處境
: 雙重衣櫃／選邊站／劈腿濫交背叛等污名
我沒有強調，並不代表我忽略啊。
不過就我的立場來說，我是覺得雙性戀的處境來自同性戀的處境
假設今天「同性戀」本身不是一個問題，沒有社會壓力
我不覺得雙性戀在同性戀或異性戀社群中會有何問題。
我所表達的「同性戀問題消失，雙性戀問題也消失」大概是這個意思。
但我覺得這有點像是聾子和啞子互相爭論誰的困難比較嚴重 = =+
（其實我越解釋就想得越多 等我比較有空慢慢整理好了）
（才能解釋我那些看來有些刺眼的言論背後藏的是什麼）
: 3.雙性戀者的生活／喜歡的對象被簡單切割成同或異的兩塊
: 我會視為這其實正凸顯了一個雙性戀者處境困難的情況
沒錯！我也這樣覺得
不止如此，其實以簡單的「生理性別」作為愛戀對象
形成異性戀、雙性戀、同性戀這樣的字眼其實都不夠精確
這是我近日的感想，不過很複雜，見面說好嗎 囧
: 4.妳說"交往過男女的人會走向單性戀的路"
: 這代表妳抹煞了情慾流動的可能與雙性戀的可能
這是我個人主觀的想法
就像是某種偏激的小說可能出現的言論 噗哧
不過我要說得並不像妳所概括的簡單
我的意思是，一個人真的完全掌握自己對性別的偏好
或許是成為一個雙性戀後會更加清楚的。
那是一種觀察與猜想，而非定論和一言堂。
當然我那句話說的是，雙性戀-找到偏好-成為單性戀
但我沒有說別的可能或繼續流動下去是不可能的啊？
: 5.一樣是看到對於不同性別的偏愛可能佔有不同比例
: 妳的重點放在很難有正中間的人，這句話隱含了因此似乎沒有真正正統典型的雙性戀
: 我看到的是對於不同性別的喜好都佔有一定比例
這很難說
我覺得討論正統很沒意思，
像是正統的同性戀，也很難討論啊
究竟是喜歡性別氣質、生理性別、心裡性別還是什麼？
而我們又如何去定義自己心中的陽剛或陰柔？
我不覺得站在正中間的就是「正統的雙性戀」
又或者說「正統的雙性戀」號稱自己是雙性戀才有意義
或許我的這番言論是對「雙性戀」這個詞不滿意
比如說「多性戀」或「開放性戀」恐怕比較能夠形容那種全盤接納
: 6.妳說"我是特針對只跟單一性別交往的雙性戀"
: 這是不是又忽略了人對於他人的互動及需求可能包含了不同的層面
: 例如性慾、認知、情感、關係…
這我沒想這麼多
因為我只是單純那晚的感想
然後我覺得啊
我會強調「個人感想」希望大家不要過度反應
只是覺得用BBS回這種東西很痛苦
而且常常造成誤會越扯越遠大家都越來越火大
有機會見面討論好嗎？XD
ps 我那天最想問的問題是
請問是否遇過「雙性戀恐懼症」的病友？
又，是否有適當地療程能夠適用上述族群？XD
還有其實我很想知道來聽的人，動機為何。
如果有更多時間，製造更多的互動就好了～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.193.183
1F：推 asasdodo:我也不覺得妳的意思像是妳的文句表面呈現的那樣，可是當 03/27 22:42
2F：→ asasdodo:她看起來像是那樣的時候，我就還是覺得一定要講些什麼～ 03/27 22:43
3F：→ Cuthalion:同性戀即使不再受到社會歧視，也不代表雙性戀必然會不再 03/27 22:51
4F：→ Cuthalion:受限唷。如果雙性戀依舊只能在同性戀面前展現同性向、異 03/27 22:52
5F：→ Cuthalion:性戀面前展現異性向，他的生命依舊是斷裂的，正如一些雙 03/27 22:52
6F：→ Cuthalion:性戀朋友在同性戀社團中的處境一樣。同性戀社團中，同性 03/27 22:52
7F：→ Cuthalion:戀們的處境應該算是不錯了吧；但雙性戀身在其中，卻常會 03/27 22:53
8F：→ Cuthalion:面臨各種壓力，例如當他去喜歡異性時會被視為背叛者、當 03/27 22:54
9F：→ Cuthalion:他說他也可以喜歡異性時會受到冷落、會因為他可能喜歡異 03/27 22:54
10F：→ Cuthalion:性而不斷遭到同性伴侶的質疑。如果雙性戀本身沒有辦法獲 03/27 22:55
11F：→ Cuthalion:得足夠的理解與尊重的話，即使同性戀不再被歧視，在社會 03/27 22:55
12F：→ Cuthalion:上擁有與異性戀同等的地位，雙性戀的處境依然會是困難的 03/27 22:56
13F：→ Cuthalion:。甚至可能因為同性戀的壯大，造成單性戀的聲音更加強勢 03/27 22:56
14F：→ Cuthalion:，而讓雙性戀更為隱身。 03/27 22:56
15F：→ asasdodo:同意。我希望能有同中求異異中求同的雙性戀路線 03/27 22:58
16F：→ Cuthalion:而關於「雙性戀-找到偏好-成為單性戀」這個串列，我想說 03/27 22:58
17F：→ Cuthalion:的是，這樣是否隱含了「雙性戀不知道自己到底偏好什麼」 03/27 22:59
18F：→ Cuthalion:的評論？我希望不是的。但這種說法很難讓人不這麼想囉。 03/27 22:59
19F：→ asasdodo:妳就再起一篇嘛～ 推文很不方便看耶XD 03/27 22:59
20F：→ Cuthalion:可是我都要推完我想說的話了XD 03/27 23:00
21F：→ asasdodo:好吧，那下次用回的啦～差點就被我的插話打斷了噗噗 03/27 23:05
22F：→ belongnight:當然不是 我只是提出一種可能 並沒有反對其他可能啊 03/27 23:10
23F：→ belongnight:比方說諸位都已經站在這裡了 就是其他的可能 03/27 23:11
24F：→ belongnight:而有很多人終其一身是單性戀、或同性戀 03/27 23:11
25F：→ belongnight:雙性戀、異性戀 同樣也是可能 這都是不需評價的認同 03/27 23:11
26F：→ Cuthalion:我不太想挑毛病，不過您原文中是寫「真正交往過男、女的 03/27 23:16
27F：→ Cuthalion:人，大概最後會走向單性戀之路吧？」看到這樣的句子，很 03/27 23:17
28F：→ Cuthalion:難不讓人急著想對您澄清一下吶...總之講清楚就好囉 03/27 23:17
畢竟是bbs的筆談，很容易有誤會和澄清的困難嘛。
那個句子顯然是主觀的想法，代表的是在諸多可能中
「我個人」所認為最合乎我價值觀、判斷、思考的可能。
另外單性戀之路應該要修正為：
理解自己在感情中真正的偏好。
確實是有用詞上的不精確與容易誤解之處，很抱歉！
※ 編輯: belongnight 來自: 140.112.193.183 (03/27 23:20)
29F：→ asasdodo:我想"看到影子就開槍"和"因細微處感到有點受傷"其實也很 03/28 02:05
30F：→ asasdodo:相似，挑毛病當然不是本來的用意，儘管看起來很像。那就 03/28 02:07
31F：→ asasdodo:更需要相信彼此是帶著善意，既期待又怕受傷害的心情在自 03/28 02:09
32F：→ asasdodo:我表露與相互理解。 03/28 02:09
33F：→ belongnight:我要再推一次當然！ 03/28 10:04