作者FAYeeeeeeee (Fay)
看板Lakers
標題Re: [討論] 休賽季真的還要優先高薪續約AR??
時間Wed May 6 16:22:15 2026
: 2. 要過馬刺斑馬 必須有空間4.5號位
: 3. 要過雷霆 所以要有強力鋒線
: 4. 總不能永遠77持球 所以要有能扛季後賽防守強度的持球點
雷霆24年的77破解過，續約AR難以複製同樣陣容但至少核心77還在
只要往24獨的陣容靠攏，雷霆這幾年慢慢換約總有機會破解一兩次
至於馬刺，Fox的30%肥約一路到30年，斑馬也是註定領30%的球星
今年KJ又打出最佳第六人的身手(27年換約)
馬刺的合約在29年夏天Castle換約就會破表，到30年有Bryant跟Harper要換約更麻煩
Castle跟Harper都是這幾篇的推文有講的，類似Jdub那種最適合當77副手的球員
30-31年的32歲Luka相信也還能一戰
所以，在29年(Castle)或30年(Harper)從馬刺買進Luka副手既挖馬刺痛腳又能對抗雷霆
以這個最終目標來看，AR的續約價碼反而不是問題，年限考量才是要點
這是另一個思考觀點
只是到時候強隊未必還是只有馬刺雷霆要提防而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.134.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Lakers/M.1778055737.A.E43.html
推
tonyparker18: 樓下說24雷霆跟現在不一樣了 05/06 16:23
換約換一換多少會下修
這幾年累積的里程數 傷病影響也不容忽視
1F：推 simon0529: 現在談29，不會太遠嗎?05/06 16:23
短期沒什麼好辦法 長期來看有好機會那就目光放遠囉
2F：→ tonyparker18: 約基奇31歲就退化了 77開始痛的話 奪冠窗口沒幾年了05/06 16:24
3F：推 LoKingSer: ２年前的雷霆跟現在一樣嗎＠＠？我還真不清楚05/06 16:24
4F：推 gm79227922: 你想的找到Jdub等級的來配77才是最困難的05/06 16:27
是啊 所以競爭對手馬刺那邊高機率出現這種機會 要好好利用
5F：→ Jerry0924: 2年前的雷霆沒哈騰啊05/06 16:27
6F：→ Jerry0924: Chet扛五號威脅力差多了05/06 16:28
7F：推 justgetup: nba過2年，我覺得資訊就沒參考價值了05/06 16:29
8F：→ justgetup: 2年前的雷霆絕對沒現在的全面05/06 16:29
10F：→ bosskiss00: 隨手整理的方案 隨便參考一下05/06 16:31
畢竟老Harper也在LA領了兩枚戒指 招募上應該有點優勢
11F：→ bosskiss00: 不要太認真 反正隨便討論 05/06 16:32
※ 編輯: FAYeeeeeeee (106.64.134.61 臺灣), 05/06/2026 16:33:36
12F：→ JustDuHua: 馬刺很難挖吧 要換約時 fox都可以脫手了 他們也能走雷 05/06 16:45
13F：→ JustDuHua: 霆路線吧 05/06 16:45
14F：推 bm1041644: 簡而言之 想要立馬奪冠的球迷都該改變心態了 05/06 16:46
15F：推 YesBros: 不要想打我刺雙菜主意 05/06 16:47
16F：→ FAYeeeeeeee: Fox全額保證 30年會是60M 同年Harper要領新約 05/06 16:47
17F：→ YesBros: 真不得已 Fox 貼個首輪丟掉就好 05/06 16:47
18F：→ FAYeeeeeeee: 就是換約時間沒有切很完美我才會提這個想法 05/06 16:48
19F：→ FAYeeeeeeee: 當然 馬刺願意貼籤出清又是另一回事 05/06 16:48
20F：→ YesBros: 其實是有討論過擴增選秀的時候 不保護狐狸看會不會撿走XD 05/06 16:49
21F：推 wayne1986: 蛤 怎可能拖這麼久= =77的巔峰就這幾年而已，後面 05/06 16:50
22F：→ wayne1986: 三場如果AR都拉的一蹋糊塗，那麼AR今夏簽完後約後 05/06 16:50
23F：→ wayne1986: 湖人管理層就要開始考慮季中的交易了 05/06 16:50
24F：推 tonyparker18: 77連兩年都季後賽出狀況 真的剩沒幾年了 不能再不 05/06 16:51
25F：→ tonyparker18: 健康了 05/06 16:51
26F：推 flexin: 77還有國家隊要打呢 而且這麼年輕就打職業 耗損跟其他人 05/06 16:52
27F：→ flexin: 不一樣吧 還等到31歲喔 05/06 16:52
28F：推 tolove0721: 但也有可能搶你爵的人啊。不然3J馬卡凱子。 你哪可能 05/06 16:53
29F：→ tolove0721: 全部都續的起來…. 05/06 16:53
30F：→ JustDuHua: 那幾個不錯但 應該也都是溢價就是了 05/06 16:55
31F：推 negotiates: 77也不是什麼鐵人 不能這麼樂觀 05/06 16:56
32F：推 magamanzero: 其實馬刺資產很健康 真的雙衛打很好 就會處理FOX了 05/06 17:04
33F：→ magamanzero: 簡單說打好輪不到他隊 打不好你也不會想要 05/06 17:05
34F：推 mjkblbjboth: boss你續八村 詹 就沒空間簽FA啦 05/06 17:07
35F：→ mjkblbjboth: 沒有特例 05/06 17:07
36F：推 Justy: 其實清空抓FA大計都沒變，是預計要蛋雕的對象越來越讓你 05/06 17:12
37F：→ Justy: 覺得他們其實挺超值。 不蛋雕可以保季後賽一兩輪，蛋雕 05/06 17:13
38F：推 live147222: 那我還說應該朝詹眉湖靠攏，詹眉時期不怕雷霆 話是這 05/06 17:14
39F：→ live147222: 樣講的嗎 05/06 17:14
40F：→ Justy: 挖新人重來不是大好就是大壞...賭不賭? 05/06 17:14
41F：推 tolove0721: 不賭就是1-2輪遊。 賭了還有機會上去。 05/06 17:16
42F：推 magamanzero: 也有機會下去(o) 05/06 17:20
43F：推 JustDuHua: 講道理 詹眉 跟77犢不怕的都是沒哈疼的雷霆 05/06 17:24
44F：→ JustDuHua: 雷霆現在也都在省著用 05/06 17:25
45F：推 MadK17672: AD湖 怕金塊 不怕雷霆 05/06 17:33
46F：→ MadK17672: 77湖 怕雷霆 不怕金塊 05/06 17:33
47F：→ MadK17672: 真傷腦筋.... 05/06 17:34
48F：→ MadK17672: 打雷霆 需要一個像Stanley Johnson 05/06 17:35
49F：→ MadK17672: 這樣的強壯前鋒 05/06 17:35
50F：推 gigiii1134: 77本人沒很怕雷霆後防呀 05/06 17:38
51F：→ bm1041644: 沒啊 拉拉季初那個狀態 今天有機會 05/06 17:38
52F：→ LBJKO: 77湖也沒說怕雷霆,你看到是季賽 也不是季後賽版本~ 05/06 17:39
53F：→ LBJKO: 今天其餘人員打的是不錯的 雙衛就遇到高檔防守被壓制~ 05/06 17:39
54F：推 mjkblbjboth: 史丹利 大天使 THT熱身了 05/06 17:40
55F：→ LBJKO: 有77在 壓力就少很多 季後賽77得分是非常恐怖... 05/06 17:40
56F：→ LBJKO: 尤其lbj季後賽確實是升等的存在~ 05/06 17:41
57F：推 e811222c: 我覺得luka老詹八村季後賽都升檔+聰明正常 05/06 17:50
58F：→ e811222c: 例行賽那個烙賽情況發生機率可能低一點 但今年是看不到 05/06 17:51
59F：→ LBJKO: 77唯一可惜就是 就算勉強回來 傷後也都要找狀態 05/06 17:52
60F：→ LBJKO: 看不到3檔的~ 05/06 17:52
61F：推 kingbar815: 聯盟要感謝馬刺買了fox然後頂薪續約 05/06 18:05
62F：→ kingbar815: 不然後面幾年就看馬刺跟雷霆就好 05/06 18:05
63F：→ brad740910: 之前有講過 留不留ar的目標不一樣，留ar就是用來打賽 05/06 18:07
64F：→ brad740910: 季，他賽季能刷漂亮數據，能贏球，但留他季後賽絕對 05/06 18:07
65F：→ brad740910: 不用玩，防守黑洞進攻無法面對高強度防守，放他上場 05/06 18:07
66F：→ brad740910: 對球隊是傷害 05/06 18:07
67F：→ brad740910: 如果想拿冠他是一定得走，總不會留著打賽季，然後季 05/06 18:09
68F：→ brad740910: 後賽放板凳吧？ 最大化就是續個cp值高的約然後嘗試交 05/06 18:09
69F：→ brad740910: 易一些鋒線球員 05/06 18:09
70F：→ JustDuHua: 就 幫忙撐住例行賽 不然能換到的好貨 傷病情況大概都 05/06 18:14
71F：→ JustDuHua: 不會太好 然後就變成輪流傷病 像那幾個老人隊 卡在附 05/06 18:14
72F：→ JustDuHua: 近賽 05/06 18:14
73F：推 masao0103: AR就是續30-35最好了，在多到時要交易人家不願意吞你4 05/06 18:16
74F：→ masao0103: 0M，以季賽來說35內，應該還有蠻多隊會拿到時好處理， 05/06 18:16
75F：→ masao0103: 40真的就...我看到時要處理時會很難處理 05/06 18:16
76F：→ masao0103: 它就天生機體問題，遇到後防強點的鐵定不用玩，季賽還 05/06 18:18
77F：→ masao0103: 能打打，打的漂亮，畢竟很多強隊跟AS季賽都在划水，不 05/06 18:18
78F：→ masao0103: 會直接給你上課 05/06 18:18
79F：→ masao0103: 要打到西決，不碰雷霆跟馬刺灰狼的機率實在太低了，AR 05/06 18:21
80F：→ masao0103: 對到這3支直接變路人 05/06 18:21
81F：推 batman23: AR就是墊高湖人下限不少，但季後賽上限就這幾年這樣 05/06 18:31
82F：推 batman23: 雷霆跟馬刺建隊邏輯其實滿像的看能不能照抄囉 05/06 18:34
83F：推 kiolp: 八村跟頓寶要拿多少 這樣加一加湖人空間夠嗎? 05/06 18:44
84F：推 asdfzx: 車神最近有分析圍繞Joker 字母建隊配置 05/06 18:45
85F：→ jerryyuan: 雷霆雙塔，你沒勁爆雙塔難 05/06 18:45
86F：→ asdfzx: AR就不是那種稀缺重要的二三當家，就只能當第六人 05/06 18:46
87F：推 alex8725: 雷霆手上三張大長約拆是時間問題 馬刺比較麻煩 05/06 18:46
88F：推 batman23: 現在的建隊要長久還是要靠選秀啦，不過大市場球隊沒耐 05/06 18:47
89F：→ batman23: 心搞這套 05/06 18:47
90F：推 JustDuHua: 雷霆輪換 看起來可以一直放掉一直用選秀補 很可怕 05/06 18:48
91F：→ JustDuHua: 要有天賦跟童工約 都是蹲來的 大城市很難 05/06 18:48
92F：推 chipretender: 犢那年光沒哈藤就差很多了 05/06 19:05
93F：推 kingbar815: 反正休賽季是一定要稍微重組了。順序我還是覺得是聰 05/06 19:12
94F：→ kingbar815: 明＞花生（Dort)>老詹>頓寶 05/06 19:12
95F：→ kingbar815: 其他人我都覺得可有可無......假設目標是冠軍的話 05/06 19:13
96F：推 kiolp: 聰明頓寶至少全額中產才簽得下來吧 八村就更貴了18M以上 05/06 19:25
97F：推 callmedance: 41歲還有戰鬥力很少，一般球星36歲差不多就退化了 05/06 19:26
98F：推 matsuwu: Fox搞不好休賽季就清走了 05/06 19:28
99F：→ matsuwu: AR就慢慢地應該要打第六人。但前提是湖人要有人能取代他 05/06 19:29
100F：→ matsuwu: 還有雷霆那年跟現在是完全不一樣的。球員更成熟、潛力更 05/06 19:29
101F：→ matsuwu: 深 05/06 19:29
102F：→ evangelew: 如果硬要找說哪條路線可能性比較大 那大概還是自養吧 05/06 19:32
103F：→ evangelew: 我們沒有足夠資產 可以走像魔術、尼克路線換來小拳石 05/06 19:33
104F：→ evangelew: 大橋。 05/06 19:33
105F：→ evangelew: 所以終究可能性比較大的 還是靠末段首輪 掏寶後好好 05/06 19:33
106F：→ evangelew: 養出來 05/06 19:34
107F：推 tolove0721: 除非有別人的2.3當家要賣。不過目前看來。沒有吧…？ 05/06 19:34
108F：→ evangelew: 但可能性也僅是比交易來的高一點點~~~ 05/06 19:35
109F：推 alex8725: 有啊 灰狼魔術大概1-3年內就要拆了 05/06 19:36
110F：→ evangelew: 那也輪不到湖人xd 05/06 19:37
111F：→ evangelew: 即便假設灰狼兩年後拆 大麥克上交易台 我們有足夠交易 05/06 19:38
112F：→ evangelew: 籌碼去搶嗎 05/06 19:38
113F：推 alex8725: 當然拆紅茶啊 怎麼會是大麥克XD 05/06 19:39
114F：→ evangelew: 我只是舉例啦 就是即便未來有這樣級別的球員上交易台 05/06 19:39
115F：→ evangelew: 我們也沒有足夠資產搶 05/06 19:39
116F：推 kiolp: 不如等今年的騎士這種必拆的隊 05/06 19:40
117F：推 alex8725: 但兩年後如果老頭退了搶紅茶不是不可能XD 05/06 19:41
118F：→ evangelew: 騎士還沒展望明年啦xd 05/06 19:41
119F：推 kingbar815: 金塊今年就會賣了吧 05/06 19:44
120F：推 alex8725: 金塊問題是怎麼賣 05/06 19:44
121F：→ alex8725: 他們手上一堆長約都挺難出手的 05/06 19:46
122F：→ evangelew: 難賣的只有CB，CJ跟AG大概都不難賣 05/06 19:51
123F：推 wayne1986: 騎士不見得會拆吧，說不定詹姆斯離開換另一個詹姆 05/06 19:56
124F：→ wayne1986: 斯XD 如果明年老詹還能維持今年季後賽競爭力感覺騎 05/06 19:56
125F：→ wayne1986: 士會很猛 05/06 19:56
126F：推 stesome: 約基奇哪有退化？他是季中傷沒好提前回來好嗎？ 05/06 21:12
127F：推 Justy: 阿肥是傷沒好或退化或隊形沒辦法好好藏他讓他煩躁很難說 05/06 21:19
128F：→ Justy: 中鋒31開始下滑其實不奇怪，但是阿肥的腦袋不會下滑 05/06 21:20
129F：推 ZEALOTGO: 77打完NBA還有歐冠，等於整年幾乎都沒啥休息 05/06 21:20
130F：推 bemjamen123: 今天打得真的很不錯了 就是用鋒線用打雷霆 老詹八村 05/06 21:22
131F：→ bemjamen123: 都打得很好 等77回來 他也算鋒線身材 霸凌雷霆 05/06 21:22
132F：推 LADKUO56: 阿肥減重變成內線打不動 外線投不進 05/06 21:22
133F：→ LADKUO56: 今天這場片段看 AR是真的拉一大坨...好幾球空檔都投不進 05/06 21:23
134F：→ LADKUO56: JV受傷 Lara一樣進攻沒貢獻 只能啃老那輸也是剛好 05/06 21:24
135F：→ LADKUO56: 只要老頭下去銜接段直接被打爆 05/06 21:24
136F：推 chefM: 除非JJ有心要練第二套輪替 否則可用之兵太少是打不贏雷的 05/06 21:25
137F：→ chefM: 隨便烙賽或倒一個就沒戲了 05/06 21:25
138F：推 Justy: 其實不是沒練，是寄予厚望的新人練成了一坨。 拉拉頂了一 05/06 21:28
139F：→ Justy: 整季以後到季末直接拉掉了。 那剩下的輪替就這麼多... 05/06 21:28
140F：→ Justy: 不要一直想著季賽輪替的最末端或是南灣戰隊會突然神兵天降 05/06 21:29
141F：→ Justy: 這想法對一個整季都在評估球員的教練來說就跟希望買大樂透 05/06 21:30
142F：→ Justy: 直接中大獎差不多。 又不是苦命整天被霸凌跟冰XD 05/06 21:30
143F：推 VirgoG: 阿杜小詹今年本來就預計在南灣練 小詹季末在南灣打出來之 05/06 21:31
144F：→ VirgoG: 後剛好傷病所以拉上來 湖人大隊主要要練的就拉拉跟DK 05/06 21:31
145F：→ VirgoG: 苦命好歹季後賽有實績 南灣那些根本稱不上奇兵 05/06 21:32
146F：推 yoyofish02: 但我不理解為啥灰狼的TSJ季賽那麼普通，季後賽卻可以 05/06 21:35
147F：→ yoyofish02: 打出這麼好的成績 05/06 21:35
148F：推 chipretender: 苦命那個哪是霸凌冰？不服從教練指示在場上賭氣自己 05/06 21:38
149F：→ chipretender: 打自己的不冰難度讓步嗎？ 05/06 21:38
150F：→ chipretender: 你就想今天八村不聽話蹲底角，一直跑去搶著做77 ar 05/06 21:39
151F：→ chipretender: 幹的事情會怎樣？ 05/06 21:39
152F：→ chipretender: 他持球的低效無論老鷹跟勇士數據都擺在那... 05/06 21:39
153F：→ chipretender: 他聽話打球就前七人等級，問題是不聽話破壞團隊效 05/06 21:40
154F：→ chipretender: 應.... 05/06 21:40
158F：→ chipretender: 他威力主要就是箭頭轉換攻擊，而不是自己帶球攻擊.. 05/06 21:43
159F：→ chipretender: . 05/06 21:43
160F：推 chipretender: 但苦命再怎麼不堪，至少也是妥妥樂透天賦，而且在勇 05/06 21:45
161F：→ chipretender: 士養得還行...跟湖人這群不是身材天賦普通不然就是 05/06 21:45
162F：→ chipretender: 球都沒打明白過的不一樣... 05/06 21:45
163F：→ chipretender: 湖人的資產太慘，選秀又放槍才是原因... 05/06 21:45
164F：→ chipretender: 這前提下根本沒啥好練的 05/06 21:46
165F：推 VirgoG: 那勇士幹嘛選他 選他不以他的天花板去練 練壞了再嫌效率 05/06 21:46
166F：→ VirgoG: 差 你當初選Wagner就好了 苦命本來要球權練 05/06 21:46
167F：推 chipretender: 他天賦就在轉換攻擊跟防守啊，柯爾對他發展路線根 05/06 21:48
168F：→ chipretender: 本沒錯，而且他球權在聽話的時候也第二第三多了 05/06 21:48
169F：→ chipretender: 而且選他是老闆堅持，之前智將也是老闆堅持，有錢人 05/06 21:49
170F：→ chipretender: 就是任性，沒辦法。 05/06 21:49
171F：推 VirgoG: 轉換攻擊跟防守是他本來有的技能 當初他是有期望能當持球 05/06 21:50
172F：→ VirgoG: 側翼 但還很raw 05/06 21:50
173F：推 chipretender: 苦命追逐轉換攻擊和防守效率很高，低效是一直堅持 05/06 21:51
174F：→ chipretender: 自己發動和中距離打鐵來的... 05/06 21:51
175F：推 JustDuHua: tsj有打很好嗎？ 而且灰狼都有把人拉開 再切單打切入 05/06 21:52
176F：→ JustDuHua: 讓他做簡單的事 05/06 21:52
177F：推 VirgoG: 他會掉到第七就是因為還很Raw要練持球難度很高 要給他很 05/06 21:55
178F：→ VirgoG: 多機會犯錯 但勇士跟沒那機會給他犯錯 所以他一犯錯就下 05/06 21:55
179F：→ VirgoG: 場 05/06 21:55
180F：推 chipretender: 一犯錯就下場有辦法讓他今年刷到中距離聯盟接近倒 05/06 21:56
181F：→ chipretender: 數嗎？苦粉造謠的東西針對少看... 05/06 21:56
182F：→ chipretender: 真的少看* 05/06 21:56
183F：推 VirgoG: 不是針對今年 是勇士沒那個空間練他 還硬要選 05/06 21:58
184F：推 chipretender: 照著教練指示打犯錯教練可能罵罵會忍，照著自家來 05/06 21:58
185F：→ chipretender: 不屌教練還要低效只能坐板凳了不是？難道天賦怪（ 05/06 21:58
186F：→ chipretender: 其實他在天賦怪裡也沒多天賦怪）就能不屌教練設定 05/06 21:58
187F：→ chipretender: 喔？老沾這種趴數這樣幹過嗎？ 05/06 21:58
188F：推 LoKingSer: 柯爾很明顯有針對苦命，後面連垃圾時間都不給他上ㄟ 05/06 21:58
189F：推 waynn1215: Kerr最好沒針對苦命 兩個心結超重 05/06 21:58
190F：→ chipretender: 那是老闆的鍋啊，選了智將一次再選苦命，老闆不要惡 05/06 21:58
191F：→ chipretender: 搞勇士可能雙軌會成功 05/06 21:58
192F：→ chipretender: 廢話，設定好的不屌直接打自己的，不能坐板凳？ 05/06 21:59
193F：推 JustDuHua: 勇士就一直在要拼跟要養人中 無限來回 05/06 21:59
194F：→ chipretender: 今年這波破裂已經不是第一次了... 05/06 21:59
195F：→ chipretender: 教練對不服指示的咖按下來坐叫做針對嗎XD 05/06 22:00
196F：→ JustDuHua: 就gm 跟教練 一直想的不一樣 05/06 22:00
197F：→ chipretender: 事實上他在勇士和老鷹多數打的好的時候都證明一件 05/06 22:01
198F：→ chipretender: 事，他適合當箭頭和poa打球，而不是幻想自己是tmac 05/06 22:01
199F：→ chipretender: kobe ... 05/06 22:01
200F：→ chipretender: 其實勇士是gm跟教練想法差不多，是老闆硬要... 05/06 22:01
201F：→ VirgoG: 不爽教練正常 勇士這練法苦命永遠看不到天花板 還被合約 05/06 22:01
202F：→ VirgoG: 綁死 05/06 22:01
203F：推 LoKingSer: 垃圾時間都不給上，全隊只有他一個人不給上，這說柯爾 05/06 22:02
204F：→ LoKingSer: 沒針對，不如信我是秦始皇 05/06 22:02
205F：→ evangelew: 不對 Kerr有另一個問題 是功勳籃球 這是被為人詬病 05/06 22:02
206F：→ chipretender: 天花板是啥？有持球天賦的話早該展現出來了好嗎？ 05/06 22:02
207F：推 waynn1215: 你丟那個差距幾分數據偏誤超嚴重 在1-5分差以他的角色 05/06 22:02
208F：→ waynn1215: 定位出手總數多少？ 05/06 22:02
209F：→ chipretender: 天賦不在那邊硬要中二幻想自己是kobe tmac難道要給 05/06 22:02
210F：→ chipretender: 他亂打啊... 05/06 22:02
211F：→ chipretender: 難道你以為全部球權灌他讓她自家怎樣打都行他會變八 05/06 22:03
212F：→ chipretender: 成kobe嗎？ 05/06 22:03
213F：→ waynn1215: 說他想像Kobe tmac打 我看你對他偏見也是挺重 05/06 22:04
214F：→ VirgoG: 原本的天花板是可以持球的側翼 但勇士真的有想要把他往這 05/06 22:04
215F：→ VirgoG: 個方向練嗎？ 05/06 22:04
216F：→ chipretender: 妳要講1~5分好了，對啊，他不是前三選擇的話，難道 05/06 22:04
217F：→ chipretender: 出手壓力不該比較小嗎？ 05/06 22:04
218F：→ evangelew: 就苦命有苦命的問題 Kerr也有用人方面的問題 05/06 22:05
219F：→ chipretender: 事實上他就愛持球+有時候中距離，看過他打球的都知 05/06 22:05
220F：→ chipretender: 道 05/06 22:05
221F：→ waynn1215: 所以極小樣本數據的參考價值很重要嗎 這跟看一場球的 05/06 22:05
222F：→ waynn1215: 正負值唉唉叫的差別在哪 05/06 22:05
223F：→ evangelew: 勇士制服組就是蠢 明知道Kerr這臭脾氣 還給他智將跟 05/06 22:06
224F：推 chipretender: 這跟偏見有啥關係？講八村命中高知道要考慮八村不是 05/06 22:07
225F：→ chipretender: 前三人所以受防守壓力小，講到苦命突然不會了... 05/06 22:07
226F：→ evangelew: 苦命 然後果然養成到爆炸 05/06 22:07
227F：→ VirgoG: 他有選前展現出來一些持球樣本啊 只是還很不成熟 但這不 05/06 22:07
228F：→ VirgoG: 是就是選秀養成的意義 把小樣本轉換穩定的技術 05/06 22:07
229F：→ evangelew: Kerr能養成的就只有會裝進他系統裡的 05/06 22:07
230F：→ evangelew: 他根本不會看是什麼材料 去做不同的養成 05/06 22:07
231F：→ chipretender: 這種才叫偏見，前面有cjm jj naw命中才這樣，不就是 05/06 22:08
232F：→ chipretender: 強度局效率差的證明？ 05/06 22:08
233F：→ VirgoG: 難道選前樣本小 技術不純熟就不練了嗎？ 05/06 22:08
234F：→ waynn1215: 反正想黑一個球員 拿小樣本數據是最簡單的 05/06 22:08
235F：→ chipretender: jv也有持球樣本，但終究跟轉換成功與否有差別，正常 05/06 22:09
236F：→ chipretender: 高體能天賦鋒線在高中看起來好像都可以持球... 05/06 22:09
237F：推 JustDuHua: 要養持球真的不是簡單的事 05/06 22:10
238F：推 chipretender: 天賦怪在低層級看起來都馬無所不能...杰倫都變那樣 05/06 22:10
239F：→ chipretender: 了... 05/06 22:10
240F：→ evangelew: 苦命能成長到現在已經超出預期了 當初不少人很不看好 05/06 22:10
241F：→ evangelew: 勇士選苦命 因為Kerr就是不擅長養成這種的 05/06 22:11
242F：→ chipretender: 養持球非常難，你看高中天賦怪幾個在nba真的可以好 05/06 22:11
243F：→ chipretender: 好持球的 05/06 22:11
244F：→ evangelew: 只是後來還是雙方整個爆炸 回到結果預料內 05/06 22:11
245F：→ VirgoG: JV進聯盟前也是被期望能持球啊 練過發現不能所以放棄 苦 05/06 22:11
246F：→ VirgoG: 命在他養成前三年最黃金的時期勇士跟kerr幹了啥 真的有在 05/06 22:11
247F：→ VirgoG: 養嗎？ 05/06 22:11
248F：→ chipretender: 因為至少他轉換和防守在勇士有練啊 05/06 22:11
249F：→ chipretender: 沒追沒關係,自己去看追追熊系列文啦 05/06 22:12
250F：→ gm79227922: 從勇士養成來看很明顯他們很不會養球商低的 05/06 22:12
251F：推 JustDuHua: 害我想到這季sga曾經說過一次 墮特學生時期也是跟他 05/06 22:13
252F：→ JustDuHua: 一樣甚麼招都會。現在能只專心在3D很不容易 05/06 22:13
253F：推 chipretender: tmac早期在暴龍還不是苦工為主...真的有持球天賦就 05/06 22:13
254F：→ chipretender: 會被看到了，事實上我還真沒看過哪個從事籃球運動 05/06 22:13
255F：→ chipretender: 的人真的覺得苦命有啥持槍天賦.... 05/06 22:13
256F：→ chipretender: 對啊，你們現在看的很多3d高中大學可能都是無所不 05/06 22:14
257F：→ chipretender: 能持球大核... 05/06 22:14
258F：→ gm79227922: 養出來的魯尼 JTA 去別隊就變得超難用 05/06 22:14
259F：→ evangelew: 他天賦可高的 他就是低地版高天賦的選秀代表 05/06 22:14
260F：→ chipretender: 真的有持球天賦的也不會這麼容易被埋沒，隊內訓練 05/06 22:15
261F：→ chipretender: 平常有機會展示大家就會注意到了，沒拿到機會多數就 05/06 22:15
262F：→ chipretender: 是其實你不夠厲害 05/06 22:15
263F：推 JustDuHua: 就 球員只照教練設定的做 願意做容易高效 但可能也會 05/06 22:16
264F：→ JustDuHua: 失去上限 05/06 22:16
265F：→ chipretender: pg這種持球能力都很稀有了 05/06 22:16
266F：→ evangelew: 魯尼是受惠於勇士阿銀罩 即便如此在勇士末期就很難用了 05/06 22:16
267F：推 VirgoG: 苦命選前的期待可高的 但是極難養 養成功就是明星側翼 05/06 22:17
268F：推 chipretender: 事實上marion ag就明星側翼啊 05/06 22:17
269F：→ evangelew: 是啊 J大說到重點 Kerr就是要養體系球員而已 05/06 22:17
270F：→ chipretender: 明星側翼非要會中距離硬解和持球攻擊嗎XD 05/06 22:17
271F：→ chipretender: 天賦不到頂天當然養成體系球員啊，難道湖人拿到八 05/06 22:18
272F：→ chipretender: 村讓八村繼續掄他的中距離單打嗎？ 05/06 22:18
273F：推 jimli: 就是熱火的英雄，季賽很猛，高端局就是拉 05/06 22:19
274F：推 gm79227922: 勇士養出來現在在別隊打先發主力的幾乎沒看過 05/06 22:23
275F：推 JustDuHua: 能在科爾底下玩自己的 只有巴特勒 跟保羅 05/06 22:24
276F：推 kingbar815: 保羅在科學家體系也是被丟去替補 05/06 22:31
277F：→ kingbar815: 吉巴能行是因為他能吃掉勇士沒有的中距離跟籃下那塊 05/06 22:32
278F：→ kingbar815: 勇士體系整隊只有吉巴能單打...... 05/06 22:33
279F：→ alex8725: 你以為Marion跟阿倫戈登沒當過一哥嗎 05/06 23:02
280F：→ alex8725: 吉巴是有能力強行改造球隊成自己形狀的人 05/06 23:03
281F：→ alex8725: 問題是他是50M等級球員 05/06 23:03
282F：推 chipretender: 所以不夠強球隊才不會為球員改變 05/06 23:04
283F：→ alex8725: 拿吉巴來說不夠強就真的過頭了，吉巴純實力應該聯盟20內 05/06 23:04
284F：→ alex8725: Kerr養出來的內線在外面很難用 因為只有掩護跟籃板 05/06 23:05
285F：→ alex8725: 搭配像德軟那種衝擊型擋拆手就會打得異常痛苦 05/06 23:06
286F：推 chipretender: 體系改變與否還要看看原本有什麼... 05/06 23:11
287F：推 boringdevil: AR帶傷上表現不佳，一堆AR黑又吵著要交易了 05/06 23:11
288F：→ chipretender: 就像jv為什麼常常被棄用不是他真的沒用，是因為在 05/06 23:12
289F：→ chipretender: 原本體系要給他發揮就會影響到主將發揮... 05/06 23:12
290F：推 alex8725: 彪哥的問題就進攻不行 不然灰狼當初二選一也不會選大麥 05/06 23:15
291F：→ alex8725: 克丟彪哥 05/06 23:15
292F：推 chipretender: 勇士也因為資產空間問題球隊體質越來越差，最後變 05/06 23:15
293F：→ chipretender: 成更依賴球的流轉來維持強度，所以沒辦法做無球有球 05/06 23:15
294F：→ chipretender: 和二傳的鋒衛都會很難用... 05/06 23:15
295F：→ chipretender: 所以啊，多數球員都是想辦法融入球隊不是球隊來改 05/06 23:16
296F：→ chipretender: 成他們舒服的樣子，做不到時間就少很正常吧？ 05/06 23:16
297F：→ chipretender: 無球有球切換* 05/06 23:16
298F：推 chipretender: 苦命最大的問題也不是他ag marion 那套做不到，而是 05/06 23:19
299F：→ chipretender: 他每次剛做出點樣子一陣子就覺得自己該有機會可以 05/06 23:19
300F：→ chipretender: 持球幹自己想做的，但明顯他持球天賦真的就不算好， 05/06 23:19
301F：→ chipretender: 撞牆醜失誤吃鍋低效那些其實也給他試很多次了，還 05/06 23:19
302F：→ chipretender: 能怎樣？持球有點效能幾乎都是建立在刷弱隊或是對 05/06 23:19
303F：→ chipretender: 後衛上... 05/06 23:19
304F：→ chipretender: 這種交換獎賞你就該給我的邏輯很奇怪吧？就像假如 05/06 23:21
305F：→ chipretender: 今天頓寶籃板和防守作好，他就該有權利開始低位單 05/06 23:21
306F：→ chipretender: 打嗎？如果頓寶這樣不ok怎麼苦命就可以呢？ 05/06 23:21
307F：→ chipretender: 是說勇士跟湖人資產和空間問題真的都差不多慘就是了 05/06 23:22
308F：→ chipretender: ，不狠狠好好坦一陣子根本解決不了 05/06 23:22
309F：→ chipretender: 高機率拼裝車極限輪替賭主力健康陪打 05/06 23:22
310F：推 alex8725: 欸 如果頓寶願意強打低位我還真覺得湖人會讓他試喔 05/06 23:23
311F：→ alex8725: 他以前就是被靠北潔癖問題 05/06 23:23
312F：推 yoyofish02: 問題是他有那個技能包？ 05/06 23:25
313F：推 chipretender: 沒用啦，他生涯前四年也試過了，除非被換魂不然也就 05/06 23:25
314F：→ chipretender: 是不夠強不能讓他這要掄啊 05/06 23:25
315F：推 alex8725: 他以前有願意試過嗎 05/06 23:26
316F：→ chipretender: 頓寶在太陽也是有點球權和機會的，雖然他拿到球可以 05/06 23:26
317F：→ chipretender: 玩的機會後兩年可能還比苦命少就是了 05/06 23:26
318F：→ chipretender: 他中距離可能都還比低位高效 05/06 23:27
319F：→ chipretender: 跟苦命比，頓寶這種才真的是天賦怪，也才那種待遇 05/06 23:28
320F：→ chipretender: 而已 05/06 23:28
321F：→ alex8725: 他中距離很準啊 以中鋒來說靠北的準 所以他自己才會覺 05/06 23:28
322F：→ alex8725: 得好像只要跳投跟吃餅就好不需要學別的（？ 05/06 23:28
323F：→ alex8725: 阿拓有半年給他球讓他自己玩 他就各種中距離懲罰沈退中 05/06 23:29
324F：→ alex8725: 鋒 05/06 23:29
325F：推 yoyofish02: 現在沒77其實是可以多給頓寶機會沒錯 05/06 23:30
327F：推 nonojustice: 不是頓寶好歹也是狀元耶 當然是天賦怪呀 05/06 23:33
329F：→ chipretender: 他低位也是強度局就沒啥屁用的那種.. 05/06 23:36
330F：推 chipretender: 所有最後被定型成吃餅仔+可以中距離一點都不意外 05/06 23:38
331F：推 gigiii1134: DA的低位不用想，他是那種技能包一堆手感又猛但出招判 05/06 23:39
332F：→ gigiii1134: 斷0的腦 05/06 23:39
333F：→ gigiii1134: 外加不會運球的致命傷+被包視野不佳 05/06 23:39
334F：→ gigiii1134: 他低位真的不如死屍陣+鐵血中投(但是JV傷了) 05/06 23:39
335F：→ chipretender: 有沒有天賦真的有個一些樣本就能看出來的 05/06 23:40
336F：→ chipretender: 頓寶的低位都如此，苦命的持球也一樣就是了 05/06 23:40
337F：→ chipretender: 就像頓寶那個樣子灌球權給他狂低位可以當八成歐拉？ 05/06 23:41
338F：→ chipretender: 不可能... 05/06 23:41
339F：→ chipretender: 有時球員的天賦和自己想幹的不一定一樣，就像魔獸 05/06 23:42
340F：→ chipretender: 那個低位.... 05/06 23:42
341F：→ chipretender: 如果教練拉不回來放著他們幹就是傷害球隊... 05/06 23:42
343F：→ gigiii1134: 相較於學生時期控球的AR可以看下DA大學錦集 05/06 23:47
344F：→ gigiii1134: 基本上就是一堆灌籃+跳投 05/06 23:47
345F：→ gigiii1134: 看10秒就差不多了，後面就是灌籃中投無限迴圈 05/06 23:49
346F：推 tolove0721: 不是。在我們這爭論苦命幹嘛XD 05/07 00:22
347F：推 chipretender: 因為友人說他被霸凌我才回的啦，但其實我主要是想 05/07 00:39
348F：→ chipretender: 說球員性格和球商適應能力很重要，湖人下次選秀別再 05/07 00:39
349F：→ chipretender: 放槍了，dk jhs真的不太ok 05/07 00:39
350F：推 tolove0721: JHS倒是真的沒辦法。缺控衛。誰知道他那麼痛… 05/07 00:40
351F：推 chipretender: 球商好的球員適配性強，除了不容易水以外無形也增加 05/07 00:41
352F：→ chipretender: 團隊調度彈性，相信大家都受夠這種誰不能配誰，誰只 05/07 00:41
353F：→ chipretender: 能打哪套的鳥事了。 05/07 00:41
354F：推 chipretender: jhs技術特點會讓他適配性比較窄，沒啥外線... 05/07 00:42
355F：推 callmedance: 傻了喔，努力在天賦面前根本不值一提 05/07 00:47
356F：→ callmedance: 還以為持球天賦還真的可以練出來喔，是不是太天真 05/07 00:47
357F：推 chipretender: 樓上好嗆，但沒錯... 05/07 00:48
358F：推 tolove0721: 天賦要是能練出來。那還叫天賦嗎。又不是練一練可以 05/07 00:52
359F：→ tolove0721: 等級提升拿到天賦 05/07 00:52
360F：→ tolove0721: 技能是可以練出來。天賦不行 05/07 00:52
361F：推 chipretender: 在聯盟努力只是基本，天賦才決定最後樣貌 05/07 00:53
362F：→ chipretender: 持球天賦真的打一陣子就知道該不該繼續投資了 05/07 00:54
363F：推 chipretender: tmac以前在暴龍一開始主要定位真的也是表哥替補防守 05/07 00:56
364F：→ chipretender: 和快攻而已，但就算糙，那個時不時展現的天賦真的 05/07 00:56
365F：→ chipretender: 藏不住，跟苦的持球和頓寶的低位是不同級別的耀眼程 05/07 00:56
366F：→ chipretender: 度... 05/07 00:56
367F：→ chipretender: kobe 某方面來看也是啊，難道給哪個體能仔球權和機 05/07 00:57
368F：→ chipretender: 運都能練出一個kobe 嗎XD 05/07 00:57
369F：→ Joeyangyu: 兩年前的雷霆 禁區差很多 05/07 01:15
370F：→ Joeyangyu: 當時沒哈疼 05/07 01:15
371F：→ Joeyangyu: 切特又菜 只有防守ok 05/07 01:15
372F：→ Joeyangyu: 我記得他24年 季後賽進攻都很慘 05/07 01:15
373F：→ Joeyangyu: 雷霆最難打得其實是他們禁區 05/07 01:15
374F：→ Joeyangyu: 聯盟我覺得 只有馬刺跟灰狼有機會抗衡 05/07 01:15
375F：推 wayne1986: 當時老詹還在談合約的時候，就幻想過老詹如果加入 05/07 01:53
376F：→ wayne1986: 雷霆，他們估計直接無敵XD 雖然一定被臭到爛 05/07 01:53
377F：→ wayne1986: 不過那是奪冠前的事了，奪冠後也沒必要去了 05/07 01:55
378F：推 qq0526: 頓寶怎麼以前看起來比較壯 05/07 08:38
379F：推 sj210444: 可是24年77健康，且有KI和一票視配性很棒的角色球員 05/07 16:50
380F：推 dougie: 24年的77是帶著傷打的...歷歷在目 05/08 13:01