作者kingbar815 (年過三十的新手)
看板Lakers
標題[討論] AR左小腿有輕微拉傷
時間Sat Dec 13 08:01:59 2025
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內容大概就說AR有輕微拉傷，一週後再評估。
看這兩場的表現，有帶傷應該是真的，能休息還是休息吧，不然攻防都受影響
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1F：推 LBJKO: 一週後再評估 表示可能更長 但7天內只有兩場太陽跟爵士 可 12/13 08:05
2F：→ LBJKO: 能算是比較樂觀的情況 12/13 08:05
3F：→ LBJKO: 就好好休息 至於誰拉上來打先發 沒意外應該是Gabe XD 12/13 08:06
4F：推 LBJKO: 但這樣湖人就幾乎沒有另一個切入能力的人了（拍拍） 12/13 08:09
5F：→ kingbar815: 這時候應該讓Kobe上，但我覺得給DK可能性不小 12/13 08:14
6F：推 LBJKO: Kobe連個雙向合約都沒有 怎麼可能Kobe上…… 12/13 08:21
7F：→ LBJKO: 講Manon 還比較現實點… 12/13 08:22
8F：推 asmp: 果然有傷，怪不得表現落差如此大。 12/13 08:24
9F：推 jetloading00: 前面扛過頭了，辛苦了AR 希望一星期就好 12/13 08:25
10F：推 ltmps: AR這季到目前的傷痛有比較多，還是要好好休息 12/13 08:32
11F：推 LBJKO: 拉傷都要注意 很麻煩的 他開季先腹股溝 現在小腿 應該都是 12/13 08:34
12F：→ LBJKO: 過勞的警訊了 辛苦了 12/13 08:34
13F：→ kingbar815: 要洗雙向不難啊，把Timme換下去就好 12/13 08:36
14F：→ kingbar815: 小腿拉傷其實蠻恐怖的，很多阿基里斯斷都是小腿拉傷開 12/13 08:36
15F：→ kingbar815: 始 12/13 08:36
16F：推 LBJKO: 洗雙向不難 但難在其他時候都不給機會 甚至輪替外的人 更 12/13 08:38
17F：→ LBJKO: 不用輪雙向 然後JJ被問到防守問題 當然得立刻開始切不排除 12/13 08:38
18F：→ LBJKO: 各種可能 12/13 08:38
19F：→ LBJKO: 假設情況持續 JV也可能重回輪替 12/13 08:39
20F：→ LBJKO: 現在若是論雙向 頂多Gabe拉上先發後 JJ會不會給NSJ機會去 12/13 08:40
21F：→ LBJKO: 吃替補銜接陣 他跟LBJ同組模式吧 12/13 08:40
22F：推 zhutou: 雙衛沒事都操40分鐘 現在該不會要還債了?? 12/13 08:55
23F：→ zhutou: 才開季 JJ這種保守用法 AR搞不好只是起個頭而已 12/13 08:57
24F：→ kingbar815: 寧願給nsj或者Kobe或者manon，我實在不想看文森 12/13 09:01
25F：推 jetloading00: 文森就是JJ的王子 除非交易否則就是用到爽 12/13 09:02
26F：推 MadK17672: JJ操人操出病來了 12/13 09:15
27F：推 MadK17672: 文森比王子 是在侮辱文森吧 12/13 09:17
28F：→ MadK17672: 防守細節文森好多了 缺點就是身型偏小 12/13 09:18
29F：→ MadK17672: 王子就是個拉空間的延伸四號 12/13 09:18
30F：推 bm1041644: 好好休息QQ 12/13 09:21
31F：推 reborn31: AR前面真的太操了 12/13 09:24
32F：→ kingbar815: 花環為什麼爛成這樣...... 12/13 09:26
33F：推 bm1041644: Wow 三分0/10 12/13 09:30
34F：→ bm1041644: 就受傷 回來沒調整 12/13 09:30
35F：推 n10617: 賽程剛好可以好好休息 Kobe感覺可以給個雙向 古典不用的 12/13 09:38
36F：→ n10617: 話就換掉他吧 12/13 09:38
37F：推 yungkan: 好好休息吧 這賽季ar 太操了 這幾場應該也有收到傷勢的 12/13 09:38
38F：→ yungkan: 影響 12/13 09:38
39F：推 allse1032: 文森可以帶球逛大街阿只是現在都只要求他在外線當等球 12/13 09:39
40F：→ allse1032: 射手而已 12/13 09:39
41F：噓 suckyourdick: 不要再傷害球隊了 12/13 09:42
43F：→ AroncantFly: 這球衣要收吧 12/13 09:44
44F：推 jumbojumbo: AR辛苦了，好好休養 12/13 09:45
45F：→ AroncantFly: AR辛苦了 祝早日康復 12/13 09:45
46F：推 LukaDoncic78: 我大ar又受傷了 12/13 09:47
47F：推 jetloading00: 不能算又吧，他已經算很耐操了 12/13 09:49
48F：推 winnietslock: 早就傷了還不休息，代表陣容裡沒AR不行，代表AR注定 12/13 09:51
49F：→ winnietslock: 被操到死 12/13 09:51
50F：推 yoyofish02: 這個傷應該能算操出事了... 12/13 09:51
51F：→ AroncantFly: 真的希望能把雙向都抓上來試試看，Timme不用 12/13 09:52
52F：→ AroncantFly: 的話可以換Kobe 試試 12/13 09:52
53F：推 bm1041644: Kobe其實是可以上大隊的 就看要不要給機會 12/13 09:53
54F：推 jetloading00: 也覺得該趁這個時候換Kobe，讓他跟NSJ競爭看看那個 12/13 09:55
55F：→ jetloading00: 位子 12/13 09:55
56F：→ frankie30432: 季賽就要帶傷打 有人真的失職 12/13 09:55
57F：→ yoyofish02: 前提是JJ要敢用，現在AR傷了是一個機會看誰能把握了 12/13 09:56
58F：推 jumbojumbo: AR這季上場時間長累積疲勞，這兩場面對Maxey跟馬刺跑 12/13 09:58
59F：→ jumbojumbo: 跑人負荷真的太大，湖人不用年輕腿應付不行啦。 12/13 09:58
60F：→ oldfather: JJ鐵頭調度 AR直接休兩場吧 12/13 09:59
61F：推 jetloading00: JJ的問題是他對於完全體的陣容很僵化 12/13 10:01
62F：→ jetloading00: 就是九人不會動 所以就算誰能把握傷兵期間打的好 12/13 10:01
63F：→ jetloading00: 一樣不會讓你進入真正的輪替分時間 這點真的要改善 12/13 10:01
64F：→ jetloading00: 12/13 10:01
65F：→ kingbar815: 如果受傷都要算教練失職，那全聯盟應該沒有教練了 12/13 10:03
66F：推 hermionex: 雙槍上場時間那麼操 J瓜 12/13 10:05
67F：→ evangelew: GV還不至於是火腿之於王子 第一選擇一直是聰明阿 12/13 10:05
68F：推 yoyofish02: 看怎麼傷的阿，你說那種碰撞出事的就只能說運氣不好， 12/13 10:06
69F：→ yoyofish02: 這種拉傷原因雖然很多，但過度使用的機率就很高 12/13 10:06
70F：推 winnietslock: 當然要算教練一份啊，上次季後賽還輸不夠慘嗎？ 12/13 10:06
71F：→ bm1041644: 我是希望拉長輪替 讓小將吃5-10分鐘習慣強度也好 12/13 10:06
72F：→ evangelew: 應該是九人輪值、十人輪值無所謂 但後段輪值要增加點 12/13 10:08
73F：→ evangelew: 時間 12/13 10:08
74F：推 bm1041644: JJ不想用替補就叫佩總考慮換一批～ 12/13 10:08
75F：推 ltmps: Kobe的攻守比較均衡，有球無球都能打，我也認為應該找機會 12/13 10:15
76F：→ ltmps: 讓他拿雙向，跟大隊配合開箱 12/13 10:15
77F：推 LoKingSer: 既然身體受傷，打馬刺那場就不應該上場 12/13 10:18
78F：→ s111228s: 為什麼板上一直有聲音討厭文森？他這兩季打得也是中規 12/13 10:21
79F：→ s111228s: 中矩吧 12/13 10:21
80F：推 LoKingSer: 打個鵜鶘ＡＲ都要上到快４０分鐘，ＪＪ調度絕對有問題 12/13 10:22
81F：→ bm1041644: 就單純幫JJ背鍋～ 12/13 10:23
82F：推 LukaDoncic78: 因為他不便宜 12/13 10:25
83F：推 jumbojumbo: 小腿傷勢要謹慎看待, 接下來4客場陽爵艇陽也許都休吧 12/13 10:26
84F：→ jumbojumbo: 。希望AR聖誕大戰對火箭能上 12/13 10:26
85F：→ yoyofish02: GV就高薪低能阿，他要有產能要持球，但現階段就沒辦法 12/13 10:28
86F：推 xjapan329: 當時AR季後賽也是帶傷上陣，才會被灰狼打到懷疑人生 12/13 10:28
87F：推 jumbojumbo: 沒人討厭文森啊，討厭輸球而已 12/13 10:32
88F：→ evangelew: 因為我們陣型要一個3號能搖擺到POA的側翼 12/13 10:32
89F：→ evangelew: 聰明是我們陣型中 最適合擔任這任務 只是他缺賽較多 12/13 10:32
90F：→ evangelew: 這苦差事 就落在GV頭上 12/13 10:33
91F：推 jetloading00: 沒有討厭文森啊，就事論事而已，也確實有其他人可 12/13 10:33
92F：→ jetloading00: 以跟他分配一些機會 12/13 10:33
93F：→ evangelew: GV已經是相對能POA 也有三分能力的 12/13 10:33
94F：推 yoyofish02: 我記得有版友滿討厭GV的，說啥都不想給他上XD 12/13 10:34
95F：推 BronyXrG: 現實是2號poa往上搖3號居多 12/13 10:34
96F：→ BronyXrG: 比如綠賽光頭王是2號身材打3號 12/13 10:35
97F：→ evangelew: 這好找多了 只是我們是雙衛 12/13 10:36
98F：推 bm1041644: 高薪低能就是JJ的鍋啊 雙衛回來就不給他打遞手了 12/13 10:36
99F：→ BronyXrG: 這種幾乎是矮但長手怪 12/13 10:36
100F：→ evangelew: 另外GV場均上場時間 是全隊第8名 還輸拉拉 12/13 10:36
101F：→ bm1041644: 其實Walsh也是一扛到四 滿累的 12/13 10:37
102F：→ evangelew: GV上場時間 其實也沒很多吧 12/13 10:37
103F：→ bm1041644: 但扛1.2號還是守最好的 12/13 10:37
104F：→ evangelew: 這還是在聰明有好幾場缺陣下 12/13 10:37
105F：→ bm1041644: 因為77AR快吃完1.2號 gabe只吃20分鐘 12/13 10:38
106F：推 BronyXrG: 啊理論上我方正4號八村應該要能懲罰矮子啊 實際上沒有 12/13 10:39
107F：→ BronyXrG: 重型鋒線沒辦法懲罰小陣容怎麼不找找自己問題 12/13 10:40
108F：推 a27358942: 不換JJ就是看到主力被操到受傷 12/13 10:41
109F：→ BronyXrG: 八村身為重型4號但懲罰小鋒線能力不足也是一個問題 12/13 10:42
110F：→ BronyXrG: 你懲罰不了那對面當然能用小鋒線去守雙衛 12/13 10:42
111F：→ evangelew: 回過頭來說 只是從球迷上看比賽 都能看出一些訊號 12/13 10:43
112F：推 yoyofish02: 八村的下球能力不怎麼樣，所以他沒辦法撕扯防線，但有 12/13 10:43
113F：→ yoyofish02: 下球能力還這麼準就不只這個價錢了 12/13 10:43
114F：→ evangelew: AR疲累的訊號 但也沒因此看到他有適當的休息和調整 12/13 10:43
115F：→ evangelew: 教練團該更保護AR這重要核心一點了 12/13 10:44
116F：推 BronyXrG: 拿pjw比較 八村除了三分準一點其他被海防 12/13 10:46
117F：推 jetloading00: Walsh 就是瘋狂給時間累積經驗練出來的 12/13 10:48
118F：→ jetloading00: 如果給阿杜一樣的機會應該也能有類似成果 算是Wal 12/13 10:48
119F：→ jetloading00: sh有把握這個機運 12/13 10:48
120F：推 bm1041644: Walsh今年也是靠杰倫挺才站穩 看之後77AR會不會多發點 12/13 10:49
121F：→ bm1041644: 聲了～ 12/13 10:49
122F：→ yoyofish02: 青賽光頭王那個在GL練的，他這個爆發有點沒有跡象 12/13 10:49
123F：→ bm1041644: 原本是Hugo吧 但杰倫叫馬祖拉用Walsh 12/13 10:50
124F：→ jetloading00: 他大學時期其實就不錯了，跟NSJ還有魔術Black 是球 12/13 10:50
125F：→ jetloading00: 隊三劍客 12/13 10:50
126F：→ evangelew: 阿杜今年才第一年 其實拿Walsh來比較 阿杜今年應該在 12/13 10:51
127F：→ evangelew: 發展聯盟摩吧 12/13 10:51
128F：推 bm1041644: 阿杜就該兩邊跑 12/13 10:52
129F：→ yoyofish02: 光頭王也是待兩年GL，今年本來都以為要消失了，結果大 12/13 10:52
130F：→ yoyofish02: 爆發 12/13 10:52
131F：→ bm1041644: 維持競技狀態 12/13 10:52
132F：→ evangelew: Walsh 第一年打了9場、第二年打了52場 今年是第三年 12/13 10:53
133F：推 jetloading00: 阿杜其實真的蠻需要多找機會下去大隊練更多進攻手 12/13 10:54
134F：→ jetloading00: 段，沒把握養成黃金時間打好基本功的話就是JV了 12/13 10:54
135F：→ jetloading00: 不過這也跟找時間給他上場不衝突 南灣賽程算很鬆 12/13 10:54
136F：→ jetloading00: 就是偶爾上來知道問題在哪後下去放手磨練 12/13 10:54
137F：→ evangelew: 這第二年52場 就是像bm大所說的 兩邊跑 12/13 10:54
138F：→ yoyofish02: 他那52場平均不到8分鐘 12/13 10:55
139F：→ evangelew: 所以才說 那應該就是bm大所說的兩邊跑 12/13 10:56
140F：→ yoyofish02: 但他前兩年平均不到2分，這基本上很難會看好... 12/13 10:57
141F：→ yoyofish02: 真的也是因為隊上老大哥推薦給他機會，他也把握住 12/13 10:57
142F：推 evangelew: JV因傷錯過黃金期 真的很可惜 12/13 10:58
143F：推 bm1041644: 阿杜今年機會很多才是 一堆在他前面的明年可能變空氣 12/13 10:58
144F：→ evangelew: 並沒有吧= = 我們都贏這麼小分 哪可能有這麼多機會 12/13 10:59
145F：推 kart: JJ用人太保守了，湖人可用之兵哪那麼少 = = 堅持8-9人輪替.. 12/13 10:59
146F：推 yoyofish02: 真要練要去南灣，因為才有足夠時間，大隊不可能給他那 12/13 11:00
147F：→ yoyofish02: 麼多時間直接練的 12/13 11:00
148F：→ yoyofish02: 但方向要對，像DK我真不知道到底是給他什麼方向去練.. 12/13 11:01
149F：推 king8: 跟我猜想的一樣 不是之前太累就是受傷 之前4天三場應該一 12/13 11:01
150F：→ king8: 場讓NSJ或皇子多上的 12/13 11:01
151F：→ evangelew: JJ多半是放上 他覺得對球隊有幫助的或比較值得練的 12/13 11:01
152F：→ evangelew: 而過往比賽調度來看 DK、阿杜 都還勝過JV~~~ 12/13 11:02
153F：推 bm1041644: 贏小分跟練人不衝突吧～ 12/13 11:02
154F：→ bm1041644: 垃圾時間上場不是機會內 12/13 11:02
155F：→ evangelew: 輪值在JV之前~~~ 12/13 11:02
156F：→ bm1041644: 就是因為硬操主力才沒機會給新人 12/13 11:03
157F：→ yoyofish02: 贏小分就是沒有垃圾時間阿... 12/13 11:03
158F：→ bm1041644: AR77各降5分鐘就可以給阿杜了 12/13 11:03
159F：→ evangelew: 垃圾時間有練啊 不然阿杜今年上場場數都追平Walsh第一 12/13 11:03
160F：→ evangelew: 年了 12/13 11:03
161F：→ yoyofish02: 各給5分鐘那個垃圾時間就不好說囉 12/13 11:04
162F：→ evangelew: 不可能這樣幹啦 你各降5分鐘 也是給聰明或是GV 12/13 11:04
163F：→ bm1041644: 甚至八村老詹時間降一點也擠得出來 12/13 11:04
164F：→ bm1041644: Gabe聰明也常吃的鋒線的時間 12/13 11:04
165F：→ evangelew: 因為陣型上 他們就是要1~3啊 12/13 11:07
166F：推 hermionex: 防守沒人cover負擔超大 雙槍還操成這樣 爆掉也是可預 12/13 11:08
167F：→ hermionex: 期 12/13 11:08
168F：→ evangelew: 是真的預期還是希望今年就養成出阿杜嗎? 12/13 11:08
169F：→ hermionex: 9人輪替 老席附身是吧 12/13 11:09
170F：→ evangelew: 比照Max也很好吧 第一年在南灣把根基或是第一年兩邊跑 12/13 11:09
171F：→ evangelew: 第二年進輪替這樣~~~ 12/13 11:09
172F：推 bm1041644: 剛看了一下字母哥上場29分鐘杰倫33 小丑35 12/13 11:10
173F：→ bm1041644: 阿杜要練出來應該要場均20分鐘 12/13 11:11
174F：→ bm1041644: 77AR都快40分鐘 真的太操 12/13 11:11
175F：→ evangelew: ... 你認真跟他們比喔 12/13 11:11
176F：推 hermionex: 真的很操阿 而且別隊有人可以cover防守 12/13 11:13
177F：推 bm1041644: 為什麼不能比 要保持競爭力只靠操主力 哪會強== 12/13 11:13
178F：→ gemm: 阿杜有上場時不差吧 還能補補最缺的防守 12/13 11:14
179F：→ hermionex: 要防守又要進攻 時間還那麼長 累死了 12/13 11:14
180F：→ hermionex: 季賽那麼長往死裡操 JJ牛逼 12/13 11:14
181F：→ gemm: 防守都那樣了 完全不試試的理由是？ 12/13 11:14
182F：→ bm1041644: 現在meta就不是2348這種調度了啊 12/13 11:14
183F：→ hermionex: 想到去年最後一場還是想笑 12/13 11:15
184F：→ bm1041644: 更注重團隊整體實力 12/13 11:15
185F：→ hermionex: 還好JJ長得帥 12/13 11:15
186F：→ evangelew: 這兩個議題了 AR、77主力時間要下降 這正常 12/13 11:15
187F：→ evangelew: 但另一個議題是你是要分給其它9~10人輪值內 還是啟用 12/13 11:16
188F：→ evangelew: 一場11、12輪值 12/13 11:16
189F：→ bm1041644: 他們時間降就是有時間給人吃 gabe聰明也不用練 當然把 12/13 11:16
190F：→ bm1041644: 多的時間給新人消化一下 12/13 11:16
191F：→ hermionex: AR 34 77 35 這5-6分鐘給其他人吃掉應該不難吧 12/13 11:17
192F：推 namboyui: 祈禱JJ早日開竅 12/13 11:17
193F：→ evangelew: AR跟77主力時間是一定要下修 但一場要打到11~12輪值 12/13 11:17
194F：推 yoyofish02: 那要先說服77不要一三節打滿 12/13 11:17
195F：→ bm1041644: 目前JJ就很僵化 即使分差大還是操主力～ 12/13 11:17
196F：→ evangelew: 那真的免了 這真的不是NBA常態調度 又不是場場垃圾時間 12/13 11:18
197F：→ evangelew: 正常沒垃圾時間的比賽 9人輪值往上10人輪值也就差不多 12/13 11:19
198F：推 bm1041644: 但JJ接近八人了（暈 12/13 11:19
199F：→ BronyXrG: JJ信任的打在戳都有時間 不信任的打的爛馬上就下去了 12/13 11:21
200F：→ evangelew: 對 這才是問題~~~ 要把時間去更多的分攤往6~9輪值 12/13 11:21
201F：→ evangelew: 不然常態9人輪值 也不會這麼讓ar、77有這麼高的場均 12/13 11:22
202F：→ evangelew: 上場時間 12/13 11:22
203F：推 LukaDoncic78: 滿員情況主力還受傷是警訊 12/13 11:22
204F：→ evangelew: 我們主要9人輪值就 77、AR、老詹、八村、頓寶、海爺 12/13 11:24
205F：→ evangelew: GV、聰明、拉拉~~~ 12/13 11:24
206F：推 lakb24: 少了AR湖人大概要掉出前六了 12/13 11:25
207F：→ kingbar815: 問題你6-9撐得住那個分差嗎 12/13 11:26
208F：推 yoyofish02: 就練阿，不然討論這有啥用... 12/13 11:28
209F：→ kingbar815: 你的替補得分才多少。防守扛得住失分？ 12/13 11:29
210F：→ evangelew: 很可能撐不住~~~ 我們贏的分差都這麼小 12/13 11:29
211F：→ BronyXrG: 阿替補中鋒是海爺 替補控擋拆根本打不起來 12/13 11:30
212F：→ BronyXrG: 海爺先發是LAL連線都帶不起來 替補控球當然不行 12/13 11:31
213F：→ kingbar815: 替補的問題是拒投吧。 12/13 11:32
214F：推 Addressg: 該休息要休阿 小將雙向順便練 不然替補那麼濫 撐c2也沒 12/13 11:33
215F：→ BronyXrG: 替補段擋拆打不了沒辦法破壞陣型當然進攻便秘 12/13 11:33
216F：→ Addressg: 意義 12/13 11:33
217F：→ kingbar815: 替補陣容的自主得分能力那麼低，你還不是要靠三核創造 12/13 11:33
218F：→ kingbar815: 空間 12/13 11:33
219F：→ BronyXrG: 所以NSJ這種自幹仔反而感覺很好用 他自己就能破壞陣型 12/13 11:34
220F：推 bm1041644: 球都在三核手上 替補要穩定拿分也難啊 12/13 11:34
221F：→ BronyXrG: 因為替補中鋒是拉基海爺 擋拆打不了就只能靠人自幹 12/13 11:34
222F：→ bm1041644: 77不在gabe不就拿18分 12/13 11:34
223F：→ bm1041644: 真的是替補幹不了分還是JJ戰術問題～ 12/13 11:35
224F：→ kingbar815: Gabe平均有10分？還是偶發性一場，目前是偶發性吧 12/13 11:35
225F：→ evangelew: NSJ可能就是跟老詹配 有機會好用 上次看他打老鷹 12/13 11:35
226F：→ evangelew: 整個切不過去 12/13 11:35
227F：→ evangelew: 有人搭配 有策應 我想他進攻能比較穩定 12/13 11:36
228F：→ kingbar815: 聰明上一場也20幾分，難道要期待他場場20+？ 12/13 11:37
229F：推 bm1041644: 偶發性嗎？不如說gabe有球可以摸 12/13 11:37
230F：→ BronyXrG: 文森給他一個正常的中鋒再來說 配個海爺是能幹嘛 12/13 11:38
231F：→ yoyofish02: 有三核在GV就不可能有持球時間，下一場AR不打可以觀察 12/13 11:39
232F：→ yoyofish02: 一下 12/13 11:39
233F：→ evangelew: 即便是熱火時期的GV 場均也沒10分 12/13 11:39
234F：→ evangelew: 更遑論GV還打了場均25分鐘 在SPO底下 12/13 11:40
235F：→ evangelew: 熱火算是愛用手遞手的球隊 先發中鋒還有Adebayo 12/13 11:41
236F：推 bm1041644: 當然不是指gabe能爆分 但替補得分不穩定很大部分是JJ 12/13 11:42
237F：→ bm1041644: 戰術分配問題 12/13 11:42
238F：→ bm1041644: 這也是為什麼77AR時間那麼高 12/13 11:42
239F：→ bm1041644: 球都給他們兩個處理 其他人找不到好空檔又把球傳回去 12/13 11:43
240F：→ bm1041644: 替補會好才奇怪～ 12/13 11:44
241F：→ evangelew: 問題是我們找的到空檔... 只是投不進去 12/13 11:44
242F：→ evangelew: 現在又有老詹 所以我們要傳到空檔本身不難 12/13 11:45
243F：→ evangelew: 但傳到投不進去或是拒投 12/13 11:45
244F：→ BronyXrG: 投不進其實還好 問題是對面替補段得分隨便拿 12/13 11:48
245F：→ BronyXrG: 因為我們替補中鋒是海爺 12/13 11:48
246F：推 bm1041644: 湖人場均83次出手 替補算一算不到啊20次～ 12/13 11:49
247F：→ BronyXrG: 中鋒是海爺就是文森會被換到籃下 因為海爺1守2是垃圾 12/13 11:49
248F：→ BronyXrG: 既然1守2是垃圾也沒必要繞檔讓海爺在禁區了 就換防 12/13 11:50
249F：→ BronyXrG: 不知道哪邊有數據看三星助攻傳給替補球員有多少 12/13 11:54
250F：推 Lekas: 就說期待交易不是為了奪冠 是避免太操球員 12/13 11:57
251F：→ Lekas: JJ用人很保守 但湖人今年的容錯度也真的很小 12/13 11:57
254F：→ bm1041644: Gabe Ayton Lara Hayes Rui受助攻率都8成 12/13 12:06
255F：→ bm1041644: 真正有自主進攻的NSJ也拿了5成～ 12/13 12:07
256F：推 bemjamen123: 恭喜 湖人連休3天 準備要拉一坨大的給我嗎 12/13 12:12
257F：推 RW2010: 希望傷好趕快回歸 12/13 12:13
258F：推 LBJKO: Gabe得分比較高 取決JJ給的定位是哪種 12/13 12:16
259F：推 LBJ9527: 果然操爆了 JJ輪替還是太保守 12/13 12:16
260F：推 mjkblbjboth: 回78樓 去查一下這幾季命中率 但凡是個人都會開噴 12/13 12:16
261F：→ LBJKO: 三核都在 他就是等球射手定位 缺一個 JJ頂多讓他在替補銜 12/13 12:17
262F：→ LBJKO: 接幫忙帶球過半場 一點持球 除非兩核不在 才會給他球 他也 12/13 12:17
263F：→ LBJKO: 是持球比較有手感的類型 12/13 12:17
264F：推 annielaurie: AR這季已經是第二次單扛球隊後受傷了 他的機體單核 12/13 12:17
265F：→ annielaurie: 操起來真得太勉強了 12/13 12:18
267F：推 viodin: 上季季後賽的教訓還學不會，賽季初就操出毛病 12/13 12:19
269F：推 bm1041644: 單核就沒人分擔AR肯定操他 12/13 12:20
270F：→ LBJKO: 有處理球能力沒啥球權 （Gabe) 比較沒處理球能力目前投射 12/13 12:21
271F：→ LBJKO: 低點（Lara) 對到比較好的球隊 禁區籃板護框失效（Hayes) 12/13 12:21
272F：→ LBJKO: 你覺得這樣替補能有多少分才奇怪XD 12/13 12:21
273F：→ LBJKO: 銜接替補主要帶的就是AR LBJ. 只要AR狀態不佳 就是雪上加 12/13 12:21
274F：→ LBJKO: 霜 12/13 12:21
275F：→ LBJKO: 沒攻 防守又普 爆炸也不意外 12/13 12:22
276F：推 bm1041644: 前幾年都能忍受AR控球了 大家真的要有點耐心給新人 12/13 12:23
277F：→ bm1041644: JJ也是要改變 不然我們也是瞎操心QQ 12/13 12:23
278F：→ evangelew: 這其實不是同一個議題xd 12/13 12:24
279F：推 Anncry1021: 替補最近幾場根本得不了多少分，只靠先發遲早爆掉 12/13 12:24
280F：推 LBJKO: 只要JJ定位跟人不處理 湖人會越掙扎 傷兵會越來越浮現的 12/13 12:25
281F：→ evangelew: 你也不是要讓阿杜去填補替補段的得分缺口吧... 12/13 12:25
282F：推 frankie30432: 一直幫JJ甩鍋對湖人不是好事 12/13 12:26
283F：→ LBJKO: 要不先發八村或者LBJ下去 調整平衡點 JV你不想也得用 不然 12/13 12:26
284F：→ LBJKO: 攻守太極端了 12/13 12:26
285F：推 Lekas: 看LIVE文就知道 哪有啥耐心 哈 12/13 12:27
286F：→ evangelew: 假設真的改變 我猜可能就是八村下去 然後用聰明? 12/13 12:28
287F：→ LBJKO: 可以去看錦標賽 那時候對溜馬 跟去看前天馬刺那場 對比。 12/13 12:28
288F：→ LBJKO: 你會發現JV都會在發球時候就去壓迫第一線要發動的人（哈利 12/13 12:28
289F：→ LBJKO: ） 12/13 12:28
290F：→ Lekas: 湖人贏球都是贏那麼一點點 兩三個play搞砸 比賽就去了 12/13 12:28
291F：→ evangelew: 就變成聰明 AR 77 老詹 頓寶 12/13 12:28
292F：→ Lekas: 這種壓力一定狂操主力 角色球員愈來愈邊緣 12/13 12:28
293F：→ bm1041644: 八村下替補就相對均衡 替補也不會卡成白癡 12/13 12:28
294F：推 annielaurie: 替補得分就看要不要啟用NSJ 進攻明顯有點東西 12/13 12:29
295F：→ LBJKO: 不太讓對手很快能發動早攻 然後那場他配上hayes有段也是進 12/13 12:29
296F：→ LBJKO: 攻就當了 但防守至少沒到全面崩潰 真的是用組合搭配去發揮 12/13 12:29
297F：→ LBJKO: 他的優勢 12/13 12:29
298F：→ annielaurie: 剛好AR受傷這幾場可以試看看 12/13 12:29
299F：推 frankie30432: 八村的命中率對比PJW叫做只有準一點喔? 那快點丟掉 12/13 12:30
300F：→ bm1041644: 溜馬防守一直都中段 但全隊都會在發球時先壓迫 連哈利 12/13 12:30
301F：→ bm1041644: 都會～ 12/13 12:30
302F：→ frankie30432: 真的是每日幹八村 12/13 12:30
304F：→ s111228s: 我看不出來有糟到哪 12/13 12:31
305F：推 LBJKO: 講難聽點 現在JJ策略就是第一節77最大化 靠他破招 打滿 LB 12/13 12:31
306F：→ LBJKO: J提前下去帶替補 12/13 12:31
307F：→ LBJKO: 然後77現在就可能遇到強一點對手 就跟你單防打 不怕你打死 12/13 12:32
308F：→ LBJKO: 我 要是搞毛你 你上頭也會自爆 12/13 12:32
309F：→ frankie30432: JJ這季用人一樣偏 一樣操 季後賽又要史詩6人打滿了 12/13 12:32
310F：→ LBJKO: 替補銜接要是AR沒法得分 就能在把比分拉大 先發有攻沒守 12/13 12:33
311F：→ LBJKO: 替補攻守不穩 當然難以抵抗好的球隊 12/13 12:33
312F：→ evangelew: 為啥771、3節會打滿? 12/13 12:33
313F：→ LBJKO: 八村Gabe 都是在自己不舒服的定位做好做滿 怪他們很奇怪 12/13 12:35
315F：→ LBJKO: 湖人防守就很怕早攻快推 to被反打 結果進攻最近反而越中此 12/13 12:36
316F：→ LBJKO: 道 12/13 12:36
317F：→ LBJKO: Gabe 八村防守就好比 你把77放到最後一線去護框 然後守不 12/13 12:37
318F：→ LBJKO: 住又罵人家防守很爛一樣 12/13 12:37
319F：→ nt880245: gabe drtg比八村遭 真的不適合目前陣容 12/13 12:37
320F：→ evangelew: 防守端 我比較會幫Gabe說話 但八村說真的 他那種不太 12/13 12:38
321F：→ evangelew: 能扛3 不太能扛5 現在球隊你4號位防守不太能搖擺 12/13 12:38
322F：→ mjkblbjboth: 你看p36幹嘛 命中爛 場均一顆 12/13 12:38
323F：→ evangelew: 而且 他當純4號 籃板也不像是純4號該有的水準 12/13 12:39
324F：→ mjkblbjboth: 季後那鳥樣 fg 2p比jv還爛 12/13 12:39
325F：→ mjkblbjboth: 例行偏爛 季後是超爛 12/13 12:40
326F：→ s111228s: 只能希望JV三分突然開竅了 12/13 12:41
327F：→ mjkblbjboth: 用這咖 不如學科學家 挖個X來瘋 12/13 12:41
328F：推 yoyofish02: GV季後那個上場時間你是要他打出什麼成績？ 12/13 12:42
329F：→ s111228s: 你又拔球權又要他扛整個外線防守，上場時間變少還不固 12/13 12:42
330F：→ s111228s: 定，又要要求他交出熱火時候數據XD 12/13 12:42
331F：推 bm1041644: 2.8次出手是要什麼命中率XD 12/13 12:43
332F：→ evangelew: 看過騎士這幾年的建隊就知道了 我們要的三號位有多難 12/13 12:43
333F：推 LBJKO: 其實就是看組合搭配跟定位 我是不覺得換NSJ Manon結果你一 12/13 12:44
334F：→ LBJKO: 樣要他們去小扛大 又拔掉球權 攻守能好到哪去～ 12/13 12:44
335F：推 LukaDoncic78: gv季後賽超鐵 12/13 12:44
336F：推 Jerry0924: ㄧ到季後賽JJ又會保守用人的 12/13 12:45
337F：→ LBJKO: 頂多期待NSJ投射有 防守被打 持平（但比分之前是有領先） 12/13 12:45
338F：→ evangelew: 肯定不能 而且還是要常扛到對方主力得分點 12/13 12:45
339F：→ LBJKO: 甚至遇到壓迫 能不能過半場 12/13 12:46
340F：推 bm1041644: 是啊所以上JV 阿杜好像也沒差XDDD 12/13 12:46
341F：→ bm1041644: 因為上誰都是等球 湖人除了先發也沒人準 12/13 12:46
342F：→ Jerry0924: 不上JV就算了 阿杜也不肯練 12/13 12:46
343F：→ LBJKO: 所以我是覺得是JJ對於球隊攻守的失衡以及角色球員定位自己 12/13 12:47
344F：→ LBJKO: 要調整 你怪球員 12/13 12:47
345F：→ evangelew: 有差吧 上JV時 別說三分線放掉 JV踩進三分線內 也沒人 12/13 12:47
346F：→ evangelew: 理 12/13 12:47
347F：→ bm1041644: 所以說機會不少啊 反正都是投不進 12/13 12:47
348F：→ LBJKO: 在本來就不適合又幫你做屎缺 還得被罵慘 12/13 12:47
349F：→ mjkblbjboth: 對啊 沒球權或佢投命中差 跟jv 12/13 12:48
350F：推 LukaDoncic78: 開季jj還滿敢用人的 越打越保守 12/13 12:48
351F：→ evangelew: GV就扛著屎缺~~~ 12/13 12:49
352F：推 LBJKO: JV你用看組合以及他做的是不同的東西 不是三分被放就完全 12/13 12:49
353F：→ LBJKO: 沒做用的 Ayton也沒那麼差不能配 12/13 12:49
354F：推 LBJKO: 湖人有LBJ回來 強項是可以打攻守轉換 但你沒有防守 籃板保 12/13 12:51
355F：→ LBJKO: 護不佳 怎麼可能打攻守轉換X 12/13 12:51
356F：→ s111228s: JV是完全沒有三分威脅跟GV差這麼多 12/13 12:55
357F：推 yoyofish02: GV上那個空間就還是比JV好，球不會到GV手上那不是他的 12/13 12:55
358F：→ yoyofish02: 問題，JV上就是五守四，差別基本就這樣 12/13 12:56
359F：推 GleybeTorres: JJ這種保守調度，Timme根本沒機會上 12/13 12:56
360F：→ GleybeTorres: 都不用乾脆換給Kobe 12/13 12:56
361F：推 evangelew: GV好歹本季三分也有36% 12/13 12:57
362F：→ s111228s: 你要說季後賽，上季他是扛蟻人耶，你不檢討三個持球的 12/13 12:57
363F：→ s111228s: 檢討一個POA 12/13 12:57
364F：→ evangelew: 雖然我不知道這群除了nsj的雙向的實力 但換kobe 12/13 12:58
365F：推 bm1041644: Gabe上場防守基本也是5打4 那就屎缺 12/13 12:58
366F：→ evangelew: 應該是不錯的選項 12/13 12:58
367F：→ evangelew: 並沒有喔 Gabe實際上防守沒像數據這樣遭 12/13 12:58
368F：推 LukaDoncic78: 記得之前有人提到gv本來該掉出輪替 12/13 12:59
369F：推 yoyofish02: Drtg搭配DPM看，GV實際是沒那麼差，八村就是真的很糟 12/13 12:59
370F：推 bm1041644: 你去看對位數據 gabe真的慘 12/13 13:00
371F：→ yoyofish02: 你看GV都是對位些什麼再看八村對位的是誰 12/13 13:00
372F：推 LBJKO: 你狂操三核 尤其雙衛的進攻 防守你又沒給防守組合幫忙 不 12/13 13:00
373F：→ LBJKO: 爆炸才奇怪 12/13 13:00
374F：→ bm1041644: 但他扛的是屎缺我覺得不怪他啦 12/13 13:00
375F：→ s111228s: 你覺得用77或AR扛蟻人會比較好？ 12/13 13:00
376F：→ BronyXrG: 八村防守功用就是對面點他就不能點AR跟77了 12/13 13:00
377F：→ bm1041644: 講直白一點 先發不需要矮後衛拿球 12/13 13:01
378F：→ LBJKO: JJ現在就是把去年DFS情況套到Gabe身上 防守有事就叫他扛 G 12/13 13:01
379F：→ LBJKO: abe還更矮X 12/13 13:01
380F：→ yoyofish02: 當然上聰明是最好的，但就是他傷病問題要省著用 12/13 13:01
381F：→ evangelew: 其實上 聰明 ar 77 老詹 頓寶 我覺得是選項~~~ 12/13 13:02
382F：→ BronyXrG: 這樣講好了 底角神射手跟4號重型鋒線其實是沒關聯的 12/13 13:02
383F：→ evangelew: 在這樣的先發陣容上 你要讓GV、JV當替補POA 我覺得都 12/13 13:02
384F：→ evangelew: 可行 12/13 13:02
385F：→ BronyXrG: 八村並沒有提供4號重型鋒線該有的進攻威脅 12/13 13:03
386F：推 bm1041644: 時鐘一天準兩次 JV不要拒投會有準的一天 12/13 13:03
387F：→ evangelew: 我覺得重型鋒線 八村最缺的是籃板... 12/13 13:03
388F：→ evangelew: 為啥重型鋒線能沒籃板 有一次他跟老詹整場只有一籃板 12/13 13:04
389F：→ BronyXrG: 一個重型鋒線進攻沒辦法穩定大打小當然防守被當狗打 12/13 13:04
390F：→ evangelew: 兩個重型鋒線只有一個籃板 很傻眼 但老詹就狀況還在 12/13 13:04
391F：→ evangelew: 調整 12/13 13:04
392F：→ BronyXrG: 老頭是體力分配 他要搶一定能搶 12/13 13:05
393F：→ evangelew: 八村在籃板這塊 真的要努力 12/13 13:05
394F：推 yoyofish02: JV的問題就連練習都不準那根本不可能上場準阿 12/13 13:05
395F：→ evangelew: 老詹這兩場狀況回來 籃板就有了~~~ 12/13 13:05
396F：→ yoyofish02: 八村籃板真的也是問題，怎麼可以越來越少 12/13 13:06
397F：推 bm1041644: 八村很常被換出去所以77AR才拿很多板 12/13 13:06
398F：→ evangelew: 那應該是頓寶吧? 12/13 13:08
399F：→ yoyofish02: 可能要特別觀察一下，沒注意為啥八村籃板這麼少 12/13 13:08
400F：→ BronyXrG: 他彈跳很爛 判斷又差 所以沒籃板 12/13 13:09
401F：推 LBJKO: 八村其實也都守出去 籃板本來就不會很好 這樣只會更少 12/13 13:09
402F：→ LBJKO: 你去看籃板現在反而最後是77在拿的 12/13 13:10
403F：→ kingbar815: 因為八村守外圍啊...... 12/13 13:10
404F：→ LBJKO: 這種判斷法也是錯的 12/13 13:10
405F：→ BronyXrG: 問題他進來守也檔不住後衛或中鋒阿 12/13 13:10
406F：→ kingbar815: 然後進攻八村又是外圍等球射手 12/13 13:11
407F：→ evangelew: Per36來看 八村的籃板甚至輸給Lara、DK 八村只贏 12/13 13:11
408F：→ BronyXrG: 不然八村到底要守哪 守誰 12/13 13:11
409F：→ evangelew: 聰明跟GV 12/13 13:11
410F：→ evangelew: 不可能只有八村在守外圍吧 12/13 13:12
411F：推 LBJKO: 八村籃板不佳是確實 的但目前這種守法 她也只會籃板更少 12/13 13:12
412F：→ LBJKO: 另外腳步慢 外圍長籃板湖人更爛….. 12/13 13:13
413F：→ LBJKO: Hayes籃板基本都不好抓 他愛用播的 12/13 13:13
414F：→ evangelew: 在籃板這點上 JV真的是超有價值~~~ 12/13 13:14
415F：→ s111228s: 77第一時間拿球效率最好，可以馬上甩給偷跑的AR或老詹 12/13 13:14
416F：→ BronyXrG: 可是守底角八村也沒辦法協防復原阿 12/13 13:14
417F：推 LBJKO: 結果就外圍拿不到還被推快 12/13 13:14
418F：→ BronyXrG: 腳步慢放哪都腳步慢 12/13 13:15
419F：→ BronyXrG: 通常腳步慢就中鋒 所以還有護框這選項 但八村也沒護框 12/13 13:15
420F：推 samuelass: 難怪兩場爛掉 12/13 13:16
421F：→ s111228s: 不過這季佩總不會大動作交易吧，要急於奪冠的話就不會 12/13 13:16
422F：→ s111228s: 放走DFS了 12/13 13:16
423F：推 BronyXrG: 你盤到最後就是八村守哪邊都不行 對阿 12/13 13:17
424F：推 LBJKO: 八村也沒有什麼守都不行 看旁邊是誰 12/13 13:18
425F：→ BronyXrG: 別忘記守底角八村還會恍神歐 12/13 13:18
426F：→ kingbar815: 也沒辦法大交易 12/13 13:19
427F：→ LBJKO: 然後湖人防守輪轉恍神也不是只有他 12/13 13:19
428F：推 evangelew: 對 防守輪轉的問題不只有八村... 12/13 13:20
429F：→ LBJKO: 就好比smart配上八村先發 那時候LBJ還沒回來 防守也沒有到 12/13 13:20
430F：→ LBJKO: 不行 12/13 13:20
431F：→ evangelew: 我們除了那幾個防守組的 側翼輪轉基本都偏慢 雖然這是 12/13 13:21
432F：→ evangelew: 開季前就能預料的= = 12/13 13:21
433F：→ evangelew: 所以可行辦法其實就是把聰明抓上先發 12/13 13:22
434F：→ yoyofish02: 還是要用Lara，他應該是我們側翼裡面活動力算好的，但 12/13 13:24
435F：→ yoyofish02: 他最近狀況超爛的... 12/13 13:24
436F：推 evangelew: 絕對算XD 12/13 13:25
437F：推 Jerry0924: JJ就沒試雙衛 聰明 老人 頓寶啊 12/13 13:27
438F：→ BronyXrG: 我回去翻 AR 77 八村 聰明 頓寶 場次其實沒很多 12/13 13:29
439F：推 bm1041644: 老人剛回來其實有試過～ 12/13 13:29
440F：推 LBJKO: 沒有很多 但是有效果 就好比JV也是不同組合效果差異 12/13 13:30
441F：推 Jerry0924: 老人剛回來沒多久聰明就背傷休好幾場了吧 12/13 13:30
442F：→ Jerry0924: 這組合幾乎沒啥試到啊 12/13 13:31
443F：→ LBJKO: 說穿了 先發就是八村 LBj移動都不快 AR 77也沒很快 單防都 12/13 13:32
444F：→ LBJKO: 偏爛 四個洞要怎麼補？ 12/13 13:32
445F：→ LBJKO: 怪誰都沒用 不如教練自己去想該怎麼排 而不是只有進攻空間 12/13 13:32
446F：→ LBJKO: 防守慘淡 12/13 13:32
447F：推 LBJKO: 還是那句老話 POA有上一個 防守佈置會好很多 其他旁人壓力 12/13 13:36
448F：→ LBJKO: 也減輕 尤其協防 12/13 13:36
449F：→ LBJKO: 想著外面的人選交易幫助自己 結果自己也不愛用人 用人方式 12/13 13:37
450F：→ LBJKO: 也決定那人好不好打 12/13 13:37
451F：推 yoyofish02: 單防其實沒那麼糟，但一旦對方開始擋拆之類的就... 12/13 13:37
452F：推 LukaDoncic78: 八村可以掰掰了 12/13 13:37
453F：推 LBJKO: 八村不會88 除非湖人找得到取代的上位版 12/13 13:40
454F：→ LBJKO: 你籌碼根本拿不到XD 12/13 13:40
455F：推 frankie30432: 什麼都沒有 掰掰換下個人來背鍋而已 12/13 13:41
456F：→ evangelew: 是阿 能向上交易當然可以 但我們籌碼去哪找到更好的~~~ 12/13 13:41
457F：推 Jerry0924: 明年八村 老人全放走 續約AR 頓寶 也剩沒多少空間補鋒 12/13 13:41
458F：→ Jerry0924: 線了吧 12/13 13:41
459F：推 bm1041644: 所以就不可能放 12/13 13:42
460F：推 tonyparker18: 怎辦 好絕望的感覺 老詹退了 不知道要看啥了 12/13 13:42
461F：推 tolove0721: 全放走大概剩一個中產左右的薪水。但只能裸簽。 薪 12/13 13:42
462F：→ tolove0721: 資卡165M. 不太可能這樣操作 12/13 13:42
463F：→ bm1041644: 除非有人要簽換八村 12/13 13:42
464F：→ tonyparker18: 又不想看雷霆小戴 12/13 13:42
465F：推 LBJKO: 尤其湖人三分大量仰賴他的命中 12/13 13:42
466F：→ frankie30432: 不是阿 要絕望什麼本來沒77就要開坦了 12/13 13:42
467F：→ LBJKO: 不然其他人定點簡直慘烈 Gabe都被罵投不進 有的比他更慘 12/13 13:43
468F：推 chochifeng: 趁有價交易吧 續大約 打不了高端局 12/13 13:43
469F：→ evangelew: 大部分比GV慘 GV在隊中算準的~~~ 12/13 13:44
470F：→ frankie30432: 換新老闆擺脫家庭餐館了還絕望 建議等三年後再回來 12/13 13:44
471F：推 hermionex: AR可以續約完再交易 12/13 13:44
472F：推 jardon: 八村防守是真的差 每次都要把後場兩個拖下水 12/13 13:44
473F：→ jardon: 每次有人提八村防守問題就要講其他三個也是洞 怎麼不提八 12/13 13:45
474F：→ jardon: 村是個大洞 12/13 13:45
475F：→ hermionex: 八村不適合77 12/13 13:45
476F：→ frankie30432: 是大洞 然後JJ用3X分鐘 那JJ是那個最大動的 12/13 13:45
477F：→ LBJKO: Gabe只是跟當初DG一樣罷了 苦功做 投射其實就是他反而有跑 12/13 13:45
478F：→ LBJKO: 到位跟決策做對 才顯得礙眼XD 12/13 13:45
479F：→ frankie30432: 我不曉得一直罵球員是可以幹嘛 12/13 13:45
480F：→ jardon: 已經幾場比賽看得出來 對手寧願放他也要去包夾雙衛 12/13 13:45
481F：→ hermionex: 可惜也換不到啥 換個有活動力防守的好多了 12/13 13:45
482F：→ jardon: 就算他投出生涯最好的效率 對手一樣選擇放他 12/13 13:46
483F：→ hermionex: 準個15分 噴30分給對面 12/13 13:46
484F：→ jardon: 我也講了好幾次 老詹沒回來前 聰明上先發 先發drtg是夠水 12/13 13:47
485F：→ jardon: 準的10x而已 12/13 13:47
486F：→ jardon: 愛頓+聰明是可以保護你口中的三個洞 12/13 13:48
487F：→ jardon: 現在老詹回來 前鋒位一定要下去一個 12/13 13:48
488F：→ frankie30432: 三個洞是其他人在講的 JJ才是那個最大洞 12/13 13:49
489F：推 LBJKO: 講了很多次 排列組合的問題 洞四個都有 透過上POA能夠讓防 12/13 13:49
490F：→ LBJKO: 守策略跟方式減少問題 12/13 13:49
491F：→ frankie30432: 一直幹球員 又沒籌碼換 何必呢? 12/13 13:49
492F：→ LBJKO: POA上去就是LBJ 八村有一個要下替補 12/13 13:49
493F：推 tonyparker18: 這組先發就一堆洞 到底為啥一直用啊...... 12/13 13:50
494F：→ frankie30432: 所以八村這洞上場3X分 是八村的錯? 12/13 13:50
495F：→ LBJKO: 輪轉也可以不用跑的那麼多 不然每次都是跑一半停了 對方大 12/13 13:50
496F：→ LBJKO: 空檔 12/13 13:50
497F：推 jardon: depm drpm drtg八村都是隊裡最差 就不要拿其他人來包裹在 12/13 13:51
498F：→ jardon: 一起說是四洞 12/13 13:51
499F：→ jardon: 甚至連雙衛都沒那麼洞 12/13 13:51
500F：→ LBJKO: 防守爛到那天Smart人都崩潰 有一球輪轉到直接對手大空位三 12/13 13:52
501F：→ LBJKO: 分 smart當下低頭嘆氣 但那球對手反而沒進XD 12/13 13:52
502F：→ jardon: 雙衛還能保60分 12/13 13:52
503F：→ frankie30432: 你去跟那些人說阿... 我覺得JJ才是那個大洞 12/13 13:52
504F：→ frankie30432: 如果不是JJ 那就是佩總 反正遲早會換掉 12/13 13:52
505F：→ frankie30432: 資產要等時間累積 那又有什麼好說呢 12/13 13:53
506F：→ jardon: 教練不拉八村下去那他也是問題 但jj頭鐵大家都知道 打高 12/13 13:54
507F：→ jardon: 端局我看一樣會暴露 季末看就知道 12/13 13:54
508F：→ frankie30432: 當然是JJ的問題不然八村角色球員可以威脅上場時間? 12/13 13:55
509F：→ jardon: 奇怪 是在講八村不搭這個陣容 沒人說他一直上場時他的問 12/13 13:55
510F：→ jardon: 題啊 12/13 13:55
511F：→ jardon: 是在說八村不搭 每次一提八村 就有人要說他的投籃不可替 12/13 13:57
512F：→ jardon: 代 四個洞都是問題（就不提他是最大洞） 12/13 13:57
513F：推 LBJKO: 你自己搞錯又愛講 講八村投射是在說交易他問題 12/13 13:58
514F：→ frankie30432: 那些人肯定是JJ肚子的蛔蟲 12/13 13:58
515F：→ bm1041644: 事實上八村下替補就好了 12/13 13:58
516F：→ jardon: 雙衛不是什麼防守悍將沒錯 但也沒八村那麼差 不想動八村 12/13 13:58
517F：→ jardon: 難道雙衛幫他服務擦屁股 12/13 13:58
518F：→ LBJKO: 先發四個都有洞 八村也是洞 然後防守單怪他？ 12/13 13:58
519F：→ frankie30432: 八村也講過為了贏球要怎樣都可以啊~ 12/13 13:58
520F：→ LBJKO: 也講了很多次 是排列組合的根本問題 12/13 13:58
521F：→ LBJKO: 根本沒有在包裝什麼東西 12/13 13:59
522F：→ frankie30432: 沒辦法牌子最小不每天幹他幹誰? 輸球贏球都幹 12/13 13:59
523F：→ jardon: 超好笑 其他人頂多算小洞 但那是球隊1.2號球員 你一個破 12/13 14:00
524F：→ jardon: 褲底的好意思護航說其他人都跟我一樣爛 事實也沒有一樣爛 12/13 14:00
525F：→ jardon: 是你最爛 12/13 14:00
526F：→ frankie30432: 又沒人堅持八村一定要先發到底是護航了什麼 12/13 14:01
527F：→ jardon: 我不是再說你 你幹嘛自己跳進來覺得我說你在護航 12/13 14:01
528F：推 BronyXrG: 事實就是八村沒下過替補 除了去年傷癒以外都是先發 12/13 14:01
529F：→ frankie30432: 一直幹他沒用阿 這邊整天幹他可以? 12/13 14:02
530F：推 LukaDoncic78: 很簡單 四個洞就最弱的下去 所以八村你領繩吧 12/13 14:02
531F：→ BronyXrG: 完全不能理解JJ能忍受八村的防守 JJ球員時代都比他好 12/13 14:02
532F：→ frankie30432: 不能理解JJ不換然後球迷一直幹八村能解決什麼 12/13 14:03
533F：→ BronyXrG: 這邊已經很理性討論了 又不是直接直接人身攻擊 12/13 14:03
534F：→ frankie30432: 先解決JJ好了 結果續約了 道奇有錢叫他滾OK吧 12/13 14:03
535F：→ evangelew: JJ這點肯定領繩阿 12/13 14:03
536F：→ evangelew: 輪值方面 教練的責任 但上面討論的是八村的防守 12/13 14:04
537F：推 LukaDoncic78: 八村籃板問題總可以檢討了吧，老詹都搶得比他積極 12/13 14:04
538F：推 jardon: 我都不提八村的籃板保護有多差 籃板率只有6.7% 比ar還差 12/13 14:04
539F：→ jardon: 一檔 12/13 14:04
540F：→ frankie30432: 這樣下去輪替跟去年季後賽一樣 小心有人出大傷 12/13 14:04
541F：推 Jerry0924: 八村下替補就是正解啊 雙衛 老人進攻端他能取代哪個 12/13 14:06
542F：推 jardon: 湖人隊籃板保不住他就是最大問題 12/13 14:06
543F：→ BronyXrG: 你回去翻討論 哪邊有錯誤或惡意的攻擊你可以講 12/13 14:06
544F：→ Jerry0924: 防守還是四個裡面最慘的 籃板也是 去替補砍分比較好 12/13 14:07
545F：→ frankie30432: 我的錯啦 請各位繼續檢討差不多的東西 12/13 14:07
546F：推 LukaDoncic78: 如果聰明能操30+就給他先發沒問題，但這不可能 12/13 14:07
547F：推 ACEFUCK: 繼續操啊呵呵 12/13 14:07
548F：→ frankie30432: 我自己默默幹死JJ 跟佩總就好 12/13 14:08
549F：→ evangelew: 其實就是48分鐘時 最好都要有一名防守組在輪值 12/13 14:08
550F：→ evangelew: 聰明、JV、GV至少要三者有一位阿 12/13 14:08
551F：推 leo615210: 八村下替補，拉聰明哥上來，祈禱他健康打完整季@‧@ 12/13 14:08
552F：→ frankie30432: 聰明操30+大概沒幾場就躺了 12/13 14:09
553F：推 jardon: 我看也沒人幫jj講話啊 莫名其妙就開始冰jv 誰知道他要幹 12/13 14:09
554F：→ jardon: 嘛 12/13 14:09
555F：推 evangelew: 畢竟主力上場時間過高 還有先發輪值的調整 這的確是他 12/13 14:10
556F：→ evangelew: 的責任 12/13 14:10
557F：→ frankie30432: 以為冰了人操先發待在C2是他這季的目標吧... 12/13 14:10
558F：→ jardon: jv有到一場上不了5-10分嗎 也沒人明白啊 12/13 14:11
559F：推 jumbojumbo: JJ就進攻>防守，前面戰績累積夠所以除非一直連敗才有 12/13 14:11
560F：→ jumbojumbo: 可能換先發或是解凍 12/13 14:11
561F：推 bbo9527: 其實我也認為聰明跟JV要更長時間去搭配三核在場的時間 12/13 14:11
562F：推 n10617: 歷史有過冠軍球隊是 進攻超強防守超爛的例子嗎 12/13 14:12
563F：推 Jerry0924: JV不用就算了 阿杜有終結跟防守也不肯給時間練 12/13 14:12
564F：→ jardon: 湖人防守是爛 但也沒到超爛 12/13 14:12
565F：→ bbo9527: 我知道他們沒有進攻跟空間 但你都放三個有持球有分球還有 12/13 14:12
566F：→ Jerry0924: 冠軍隊防守最差的都有中游吧 12/13 14:12
567F：推 torresma: 鐵頭JJ 整天只想進攻至上 防守用MDF 來拚 不輸才怪 12/13 14:12
568F：→ jardon: 現在比賽就是一場120-130是正常 你還沒習慣嗎？ 12/13 14:12
569F：→ frankie30432: JJ就讓人感覺想死待在C2 12/13 14:12
570F：推 LukaDoncic78: 其實現代籃球本來進攻就比防守更重要，不然湖人不 12/13 14:13
571F：→ LukaDoncic78: 會是現在這個位置 12/13 14:13
572F：→ torresma: 防守是超爛吧 12/13 14:13
573F：→ bbo9527: 二傳手的情況 進攻空間跟防守兩邊選個副作用 選擇防守好 12/13 14:13
574F：→ bbo9527: 一點 那三個沒弱到會少一個就轉不動 12/13 14:14
575F：→ torresma: 當然進攻重要阿 但並代表防守幾乎=0 12/13 14:14
576F：→ LukaDoncic78: 待在c2好阿 12/13 14:14
577F：推 evangelew: 其實防守能中遊水準就夠了 只是現在也沒到這水準 12/13 14:14
578F：推 jardon: 側翼海的拓荒者防守比湖人還差 有人會說他們防守超爛？ 12/13 14:14
579F：→ frankie30432: 這種死操的方式待在C2也沒意義阿 12/13 14:15
580F：→ torresma: 之前沒老頭說怕77被包沒辦法 現在老頭回來幫忙處理多打 12/13 14:15
581F：→ torresma: 少局面 依然不敢放防守組 12/13 14:15
582F：→ torresma: 所以現在是要跟 阿拓比嗎 12/13 14:16
583F：→ podth: 再操下去別受大傷就偷笑了,就算勉強待在c2,季後賽也沒看頭 12/13 14:16
584F：推 LukaDoncic78: 怎會沒意義，例行賽前面戰績維持好後面才不用苦追 12/13 14:16
585F：推 tasiki2002: 扣掉三星跟頓寶，其實剩下的一個位置最好是3D型的球員 12/13 14:17
586F：→ torresma: 如果只想打爽 當然全拚進攻阿 但大家都知道沒防守就是 12/13 14:18
587F：→ torresma: 走不遠 12/13 14:18
588F：→ evangelew: 那個3D型球員非常難找就是了 12/13 14:18
589F：推 bbo9527: 本隊目前沒有3D 只有3沒有D D沒有3 看你認為進攻3核要的 12/13 14:18
590F：→ bbo9527: 是3還是D 我目前偏好D 如果打中下游的球隊用3還沒問題 12/13 14:19
591F：推 jumbojumbo: 對啊因為進攻重要，所以八村的46%三分命中率讓JJ愛不 12/13 14:19
592F：→ jumbojumbo: 釋手，也認為AR耐操可以撐下去 12/13 14:19
593F：→ torresma: 聰明可以當假先發了 老頭6分鐘下去換八村上 GV換聰明 12/13 14:19
594F：→ bbo9527: 打一些紀律跟側翼好的 3核防守問題針對一下就爆炸了 12/13 14:20
595F：→ torresma: 起碼攻守均衡點 12/13 14:20
596F：→ jardon: 湖人近15場防守一直往後掉 到最近變很爛的墊底 12/13 14:21
597F：→ jardon: 大概就是從我上次看drtg16.17掉到現在22 12/13 14:21
598F：→ jardon: 湖人打了1/4防守還磨不起來 這就是教練的問題 12/13 14:22
599F：→ frankie30432: 如果JJ連LBJ回來就不會擺人那就真的很大鍋 12/13 14:23
600F：→ kingbar815: 買斷市場沒有拿到艾頓跟聰明現在戰績估計跟灰熊不相上 12/13 14:24
601F：→ kingbar815: 下 12/13 14:24
602F：推 torresma: 只是這樣輪替會整個大改 看JJ願不願意現在調整 12/13 14:24
603F：推 LukaDoncic78: 佩總簽gv、jv兩個又貴又難用的，雷霆Ajay Mitchell 12/13 14:24
604F：→ LukaDoncic78: 只要800萬還可以頂J-Dub的位置 12/13 14:24
605F：→ bm1041644: 目前佩總最大鍋就是蛋雕好贏 真的可惜 12/13 14:25
606F：→ torresma: 不然等到季後賽 又要鐵頭5人湘北隊 12/13 14:25
607F：→ LukaDoncic78: 好贏這季場均8分 但投籃跟上一季沒什麼變化 12/13 14:25
608F：→ kingbar815: 然後湖人也不是磨不起來的問題，你場上那五尊在那。要 12/13 14:26
609F：→ kingbar815: 就是找一個守外面的1、2。讓77可以上搖到3，不然就是 12/13 14:26
610F：→ kingbar815: 八村換掉找一個能3-4的鋒線。降老詹的時間 12/13 14:26
611F：推 n10617: 重攻輕守嚴重 JJ看起來還是像去年最後一場一樣鐵頭 現在 12/13 14:26
612F：→ n10617: 可以練人也沒打算練 這輪替能打到最後才有鬼 12/13 14:26
613F：→ kingbar815: 所有問題都是卡在你外圍防守的人才。不然就是把Kobe這 12/13 14:27
614F：→ kingbar815: 種均衡有身高的拿出來試試 12/13 14:27
615F：→ evangelew: 主要就是讓聰明接手八村位置 以及聰明缺陣時 誰代替 12/13 14:27
616F：→ evangelew: 聰明的位置 12/13 14:27
617F：→ evangelew: 這是裡面能最快改善的部分 12/13 14:27
618F：推 bm1041644: 沒事蹲蹲看 會不會有坦隊再次開賣 12/13 14:28
619F：推 bbo9527: 三核陣配八村 長期養成進攻互爆防守否放的心態也不是好事 12/13 14:28
620F：推 frankie30432: 還是JJ大雄知道佩總A夢交易能搞出東西 12/13 14:28
621F：→ kingbar815: 聰明直接擺上去是最簡單沒錯啦......但聰明耐操XD 12/13 14:28
622F：→ kingbar815: 還是JJ故意賣弱點給你看，就跟去年賣弱點就給你DFs了 12/13 14:29
623F：推 viodin: 有時都希望JJ這麼鐵是在對高層的暗示 12/13 14:31
624F：推 jumbojumbo: 近五場、近十場湖人全聯盟被快攻得分都是倒數第一， 12/13 14:31
625F：→ jumbojumbo: 這有看轉播都不用說了，沒進沒板+失誤對手跑快先發都 12/13 14:31
626F：→ jumbojumbo: 追不到 12/13 14:31
627F：推 bm1041644: 其實不用賣就弱了啊XD 不然圍巾不會傳到現在 12/13 14:32
628F：→ frankie30432: 湖人的弱點全世界都知道QQ 12/13 14:32
629F：→ jumbojumbo: 不是..你替補一堆不耐操卻狂操AR也不對.. 12/13 14:32
630F：推 Jerry0924: JJ就對陣容要求很高啊 你沒外線的都不配上場 12/13 14:36
631F：→ gigialanblue: 都先有檔次，放給三陣，像dk快掉 12/13 14:39
632F：推 FAYeeeeeeee: 提一個盲點 外圍很容易被突破 為什麼是想補POA 12/13 14:41
633F：→ FAYeeeeeeee: 才多一個外圍鎖 對手多擋幾次找洞打就好 12/13 14:42
634F：→ FAYeeeeeeee: 不如補火鍋能力強的四號 看情況放三分補防內線 12/13 14:43
635F：推 bm1041644: 火鍋完搶不到板啊XD 12/13 14:45
636F：→ bm1041644: 何不讓Poa去干擾球線 讓他禁區挑戰頓寶～ 12/13 14:45
637F：→ bm1041644: 再者我們就兩隻四號 再囤一隻四號 肯定是被切切切 12/13 14:46
638F：推 FAYeeeeeeee: 湖四號除了偶爾發力的老詹和少上場的JV 12/13 14:47
639F：→ FAYeeeeeeee: 協防效果都太低的 Ayton壓力極大 12/13 14:48
640F：推 Jerry0924: 八村也是四號啊 但他沒籃板xd 12/13 14:48
641F：→ FAYeeeeeeee: 寫著寫著突然了解防守問題了 你們四號綁定這樣子 12/13 14:49
642F：→ gemm: 就算被換防 防守好的後續協防輪轉也是差很多欸 12/13 14:49
643F：→ gemm: 轉換進攻還能第一拍阻止對面提速 12/13 14:50
644F：推 bbo9527: 你要知道三核有老腿 有攤手這種會慢好幾步的 有個人檔下 12/13 14:51
645F：推 Jerry0924: 湖人就要八村老人同場先發啊 JJ不改沒輒 12/13 14:51
646F：推 bm1041644: 其實湖人是有素材的 但JJ狂用的但用不好 不如交易掉 12/13 14:51
647F：→ bbo9527: 第一拍肯定很有用好嗎 真的被多換幾次爆掉跟第一拍就爆掉 12/13 14:51
648F：→ bm1041644: 就跟消耗也有關 第一拍就送進去連對抗都不用 12/13 14:52
649F：→ bbo9527: 想也知道至少多換幾次 防守成功機率大多了 12/13 14:53
650F：推 FAYeeeeeeee: 我覺得公鹿Jackson是不錯的目標 6-6的外圍鎖 12/13 14:53
651F：→ FAYeeeeeeee: 反正老河也沒在用 保護二輪都夠買了 12/13 14:54
652F：→ FAYeeeeeeee: Andre jackson 12/13 14:54
653F：推 bm1041644: AJJ 12/13 14:54
654F：推 tolove0721: AJJ也是我之前提的那種換手氣的對象.. 12/13 14:57
655F：→ tolove0721: 之一 12/13 14:57
656F：→ bm1041644: 當初中鋒還有想到公鹿裁掉的Taylor Smith 12/13 14:59
657F：推 bbo9527: 湖人現在的籌碼 等大交易拆隊的去撿漏比較可行 12/13 15:00
658F：推 masao0103: 反正鐵頭JJ是不見棺材不掉淚的,八村跟老人都是慢4號的 12/13 15:02
659F：→ masao0103: 速度,放一起防守起的來才有鬼,籃球是只要分差漂亮戰機 12/13 15:02
660F：→ masao0103: 不可能爛到哪、破防守進攻沒拿130分,整場感覺都會翻船 12/13 15:02
661F：推 FAYeeeeeeee: 原來Jackson這邊早就提過了 12/13 15:12
662F：推 tolove0721: 沒。 就提個大概類型。沒提人選 12/13 15:15
663F：→ BronyXrG: 同樣慢4號 老頭協防觀念還是比八村好 八村機體觀念都差 12/13 15:17
664F：推 bm1041644: 八村就需要一個指揮官在他旁邊提醒 12/13 15:18
665F：→ bm1041644: 所以他跟聰明/JV組合都是好 12/13 15:18
666F：→ BronyXrG: 問題你核心是八村還是雙衛 12/13 15:23
667F：→ kingbar815: 多一個外圍鎖有差啊，因為77是守裡面的 12/13 15:32
668F：→ kingbar815: 所以才說最好還是八村升級 12/13 15:34
669F：→ kingbar815: 但現況大家知道你缺中洞。哪有可能隨便便宜送你 12/13 15:38
670F：→ kingbar815: 像去年馬威這種都溏心毒藥了 12/13 15:38
671F：推 ADavisBest: 前面看到有提AJ米丘的，他今年已經續3年9M了不是領8M 12/13 15:39
672F：→ ADavisBest: ，領8M的是圍巾和越老師。 12/13 15:39
673F：推 LukaDoncic78: 對是我記錯了，3年900m真的有夠佛 12/13 15:43
674F：→ LukaDoncic78: 補個poa應該還好，去年季中少五號才是被搶劫 12/13 15:44
675F：→ LukaDoncic78: *900萬 12/13 15:45
676F：推 tolove0721: 畢竟去年沒中鋒也沒啥素材用。可樂果又不用。 但今 12/13 15:47
677F：→ tolove0721: 年至少有阿杜。 真的買不到就練他 12/13 15:47
678F：推 bm1041644: 湖人也不是超級缺 缺一個防守80 進攻60的 12/13 15:48
679F：推 ADavisBest: 如果要以不做交易為原則做更動的話，AR八村下替補換 12/13 15:50
680F：→ ADavisBest: 聰明JV或GV才是陣容比較平衡的解法吧。 12/13 15:50
681F：推 tolove0721: 真的交易不到。大不了季末一個雙向轉正補最後一格 12/13 15:50
682F：→ tolove0721: 位置。 也沒差就是 12/13 15:50
683F：→ tolove0721: AR是不用下替補啦。但可以假先發。打個5分鐘之後分 12/13 15:51
684F：→ tolove0721: 開帶隊 12/13 15:51
685F：→ ADavisBest: 兩個頂級需要防守的持球搭配Ayton和兩個防守組攻守比 12/13 15:51
686F：→ ADavisBest: 較平衡也不會過度溢出。 12/13 15:51
687F：→ tolove0721: 你要上JV. 基本AR還是在比較好。要有個能出手的分 12/13 15:52
688F：→ tolove0721: 擔進攻壓力 12/13 15:52
689F：→ ADavisBest: 主要是77 AR 八村 老詹四取二防守感覺比較有希望，而 12/13 15:54
690F：→ ADavisBest: 且相對AR ，77和老詹面對包夾的出球和硬解能力還是比 12/13 15:54
691F：→ ADavisBest: 較好。 12/13 15:54
692F：→ ADavisBest: 進攻壓力覺得還好欸，有七七ayton 老詹進攻就有個保 12/13 15:55
693F：→ ADavisBest: 底就算上防守組進攻也不會太拖。 12/13 15:55
694F：推 bm1041644: JV就是可以一個人扛三個人的防守 啊進攻就是要兩個人 12/13 15:56
695F：→ bm1041644: 補 12/13 15:56
696F：→ bm1041644: 所以是超級雙面刃 12/13 15:56
697F：推 tolove0721: 問題是你不可能要求77被包夾的時候。每個都要老詹 12/13 15:56
698F：→ ADavisBest: AR 八村擺替補反而可以規避防守弱點最大化進攻優勢 12/13 15:56
699F：→ tolove0721: 拿球硬打吧…. 12/13 15:56
700F：→ bm1041644: 然後替補有海爺 JV就上不了 所以最好就是他上先發 12/13 15:57
701F：→ bm1041644: 你太看好湖人四打三了 另外三隻沒處理球能力 12/13 15:58
702F：→ ADavisBest: 其實77的打法後撤三硬打也有一定產量，我是覺得效率 12/13 15:58
703F：→ ADavisBest: 啥的沒差，反正防守補得回來就好。 12/13 15:58
704F：→ bm1041644: AR真要下替補就是扶正kobe 12/13 15:58
705F：推 tolove0721: 前提是。防守真的能補得回來….. 12/13 15:59
706F：→ ADavisBest: 這就另一種不補強的思路而已，繼續這套先發就是拚對 12/13 16:00
707F：→ ADavisBest: 攻，手感不好什麼隊都可能輸這樣而已。 12/13 16:00
708F：→ ADavisBest: 素材就這些想全要太不現實了 12/13 16:00
709F：→ n10617: 阿杜剛進來就算了 但明明有Manon kobe（給雙向）可以來 12/13 16:11
710F：→ n10617: 練一些可用之兵 但JJ就是不用 然後繼續用這些人操到季後 12/13 16:11
711F：→ n10617: 賽再一次爆掉 然後繼續輪迴 12/13 16:11
712F：推 bm1041644: 不補強現有素材不差 問題出在教練～ 12/13 16:12
713F：→ brian0508: AR下替補明年就直接不續約走人了 還下替補... 12/13 16:31
714F：→ kingbar815: 反正15號過後再來看吧，我是希望給Kobe機會，畢竟是 12/13 16:33
715F：→ kingbar815: 當年15順位 12/13 16:33
716F：推 king8: 一堆從不投3分的現在都有34成了 實在不懂為何JV原本兩成多 12/13 17:34
717F：→ king8: 再多一成怎麼那麼難？管理層多花點錢請厲害的投籃教練給JV 12/13 17:34
718F：→ king8: 我們問題可能都解決了 12/13 17:34
719F：推 GleybeTorres: AR最近受傷剛好看有沒有年輕人能補上 12/13 17:39
720F：→ GleybeTorres: 不然正常狀況下AR不可能下替補 12/13 17:39
721F：→ gemm: jv那投籃姿勢跟simmons一樣彆扭 怎麼可能準 12/13 17:40
722F：→ kingbar815: 投籃姿勢改不是一年兩年，老詹從頭到腳改成現在這樣也 12/13 17:57
723F：→ kingbar815: 還不算多標準的投籃姿勢 12/13 17:57
724F：→ kingbar815: 印象中老詹改到現在這樣好像前後也花了5-6年 12/13 17:58
725F：推 gg8n8nd34ss: 我猜太子進輪替 12/13 17:58
726F：推 penguin234: 想了一下也許可以試試公牛PW+Ayo，用GV+老鄉+DK換，PW 12/13 18:04
727F：→ penguin234: 上來跑個25min也許還行，3分也堪用，公牛方則是擺脫PW 12/13 18:04
728F：→ penguin234: 長約+收DK年輕人新秀紅利 12/13 18:04
729F：推 penguin234: 當然如果可加送JV換J.Smith當替補C就更好了 12/13 18:10
730F：推 ltmps: 這重點會是ayo，但他也要換約了 12/13 18:13
731F：→ ltmps: PW約好長 12/13 18:14
732F：→ ltmps: 說到投籃姿勢，阿杜就標準多了，真要練到35%應該是較有可 12/13 18:16
733F：→ ltmps: 能 12/13 18:16
734F：推 bm1041644: PW算是近幾年 綠葉中又大又長的約吧 12/13 18:25
735F：推 yoyofish02: Ayo的價值可能還高多了，你換過去的那些完全沒辦法代 12/13 18:25
736F：→ yoyofish02: 替他，公牛是會想丟PW沒錯，但他們目前壓力還不大，交 12/13 18:25
737F：→ yoyofish02: 易包的吸引力實在太差了... 12/13 18:25
738F：推 bm1041644: Ayo湖人基本上有控制權 所以可能要出首輪換幾隻次輪 12/13 18:27
739F：推 penguin234: 對，約長外可能還有點健康疑慮，但只能取捨，就是這 12/13 18:51
740F：→ penguin234: 樣才有機會不貼籤。PW三分比較好，第4順位+24歲，難免 12/13 18:51
741F：→ penguin234: 還有想像空間 12/13 18:51
742F：推 penguin234: 所以加JV多換J.Smith，對我們較保障，起碼少一個12M合 12/13 18:55
743F：→ penguin234: 約風險。不過公牛薪資蠻空的，好像還真沒急迫性清空 12/13 18:55
744F：→ penguin234: 間就是 12/13 18:55
745F：推 yoyofish02: 出的這些完全沒有想像空間，然後要換人家有想像空間的 12/13 19:00
746F：→ yoyofish02: ，還要說這樣湖人沒保障，不是這樣吧... 12/13 19:00
747F：推 ADavisBest: Ayo很強公牛不太會放，然後要PW是認真的嗎，18M防守 12/13 19:02
748F：→ ADavisBest: 也沒很好有點像八村弱化版不如讓八村多上點。 12/13 19:02
749F：→ ADavisBest: J.smith是4.5號欸，湖人應該要先拿能守2-4的POA吧。 12/13 19:04
750F：推 thindust: 乾脆換nv好了拼進攻 他們空出來給ad 12/13 19:06
751F：推 ADavisBest: PW的話基本上八村有的缺點他都有甚至三分可能更不準 12/13 19:07
752F：→ ADavisBest: ，換他來應該會看到中風。 12/13 19:07
753F：推 yoyofish02: 所以重點就是Ayo阿，但出的東西真沒價值，然後手上資 12/13 19:07
754F：→ yoyofish02: 產不多想吃爛約來代替，但對公牛來說現階段薪資壓力這 12/13 19:07
755F：→ yoyofish02: 麼小的情況下，完全不可能這樣交易 12/13 19:07
756F：推 bm1041644: 除非公牛管理層認為小白>>>>>>Ayo 12/13 19:09
757F：推 Jhesanity: 說句難聽的，依目前湖人現有名單，就算把八村先發拔掉 12/13 19:19
758F：→ Jhesanity: 之後被噴了也絕對是換上去的那位，聰明會噴他外線骰子 12/13 19:19
759F：→ Jhesanity: 文森會噴他太矮被打點、JV會噴他進攻4打5...等等 12/13 19:19
760F：→ Jhesanity: 純粹只是因為現在先發的第五人是八村，你們只能噴他 12/13 19:19
761F：→ Jhesanity: 難道DA的籃板數比77還低，會去怪他搶不到板嗎？ 12/13 19:19
762F：→ Jhesanity: 就是因為湖人目前現有進攻、防守的設定跟配置就是這樣 12/13 19:19
763F：→ Jhesanity: 所以才說教練團經過老詹回來這幾場後，要好好想想辦法 12/13 19:19
764F：推 tolove0721: 你要丟首輪那我寧可去問問籃網Mann+Ziaire 12/13 19:20
765F：→ tolove0721: 設個保護之類 12/13 19:21
766F：推 LukaDoncic78: ar下替補走人+1 給你簽四年佛約還想丟替補 12/13 19:28
767F：→ LukaDoncic78: 聰明還真沒什麼好噴他也不是沒打過先發 12/13 19:29
768F：推 e811222c: 八村那麼爛 應該要怪那個讓他場均上33分鐘的人吧 1000 12/13 19:35
769F：→ e811222c: 多萬都能冰到沒時間了 1800的也沒什麼好不能冰 12/13 19:35
770F：推 ADavisBest: 不然就八村下替補換lala守三，第一節中段老詹AR先下 12/13 19:39
771F：→ ADavisBest: 換八村聰明上來讓77帶整節。 12/13 19:39
772F：推 bm1041644: 拉拉只是橫移好一點 本質上還是偏4 12/13 19:41
773F：→ bm1041644: 不要問湖人為什麼屯那麼多橫移差的… 12/13 19:41
774F：→ e811222c: lara守外圍跟八村就是中爛跟大爛的分別而已 湖人的配置 12/13 19:43
775F：→ e811222c: 就這樣 12/13 19:43
776F：推 ADavisBest: 不然就聰明上先發三，然後JV和海斯AR老詹一起上，看 12/13 19:43
777F：→ ADavisBest: 能不能最大化規避進攻爛缺點的同時防守能補多少就補 12/13 19:43
778F：→ ADavisBest: ，順便吃點輪替時間讓三持球喘一下。 12/13 19:43
779F：→ ADavisBest: 不然不丟首輪的情況下要改變真的太難了 12/13 19:44
780F：推 bm1041644: 現在大問題單純JJ啦 不然數據上已經有好的組合給參考 12/13 19:47
781F：推 penguin234: 主要交易包價值不高所以難，但到期約不換點東西小修小 12/13 19:55
782F：→ penguin234: 補有點可惜。同樣覺得JV沒到完全不能用，前幾場如妥 12/13 19:55
783F：→ penguin234: 善搭配也許可多拿下一兩場 12/13 19:55
784F：推 yoyofish02: 這一季輸球的比賽沒有低於10分的，基本上關鍵場也都是 12/13 20:02
785F：→ yoyofish02: 靠進攻贏下來，所以要改變真的不容易 12/13 20:02
786F：→ kingbar815: 這季輸都一整褲子 12/13 20:06
787F：→ kingbar815: 基本上處理不了的那一場都處理不了 12/13 20:06
788F：→ evangelew: 也認同有地方可以調整+1 但可能要多拿一、兩場勝利就難 12/13 20:08
789F：→ evangelew: 我們輸的都輸很多阿 12/13 20:08
790F：→ Lachdanan: 少AR真的差滿多的 老詹只能算半個控球了 12/13 20:15
791F：→ Lachdanan: 多用聰明跟NSJ看看比較有機會 12/13 20:16
792F：→ kingbar815: 我是覺得可以用Kobe跟nsj都用看看。畢竟身高在那 12/13 20:18
793F：→ evangelew: 聰明實力上ok 只是還是對他有上場時間管控比較好 12/13 20:19
794F：→ kingbar815: 聰明老了防守還是很強。那天看狐狸被他單防到最後還被 12/13 20:28
795F：→ kingbar815: 抄 12/13 20:28
796F：→ kingbar815: 下球超快就傳走 12/13 20:29
797F：推 yoyofish02: 31也不算特別老啦，只是畢竟傷過 12/13 20:35
798F：推 Joeyangyu: 難怪這兩場真的存在感薄弱 12/13 20:42
799F：→ Joeyangyu: 但JJ那操法 12/13 20:42
800F：→ Joeyangyu: 我記得AR跟77都是聯盟上場時間前幾的 12/13 20:42
801F：→ Joeyangyu: 現在戰績撐在那 但打強隊就很吃力 12/13 20:42
802F：→ kingbar815: 看起來阿拓的兩個機會最高也最低代價 12/13 21:07
803F：→ kingbar815: Thy+RW 12/13 21:08
804F：→ kingbar815: 是說有人研究過巫師的Aj Johnson嗎？ 12/13 21:15
805F：推 skunnyk: JV其實算特化球員但是應該很好用的，特定陣容絕對能找到 12/13 21:44
806F：→ skunnyk: 一席之地，JJ腦袋僵化死不用。9人輪替指的是一場比賽， 12/13 21:44
807F：→ skunnyk: 但是一個賽季很少教練一賽季就只重用9人的….JJ這樣就是 12/13 21:44
808F：→ skunnyk: 只會操出問題，去年季後賽被笑的教訓看來他還沒學到..... 12/13 21:44
809F：→ AroncantFly: 夏聯打的還不錯，但這季基本上掉出輪替了 12/13 21:44
810F：推 MadCaro: 嗚嗚我的AR啊一定要休息一定要好好的啊 12/13 21:49
811F：推 nt880245: 早說要降三核時間了 還不上防守組 影響的AR守POA 12/13 21:54
812F：→ kingbar815: 拿DK換AJ不知道有沒有用 12/13 21:55
813F：推 fishbigman: 所以換教練? 還是拿AR去交易字母 12/13 21:57
814F：→ s111228s: AR防守沒到印象那麼差，但你要他攻防兩端都燒35分鐘不 12/13 21:58
815F：→ s111228s: 可能 12/13 21:58
816F：→ kingbar815: AR防守不差啦。但他對上的都是對面的王牌，守得住才 12/13 22:08
817F：→ kingbar815: 有鬼 12/13 22:08
818F：推 matsuwu: 上一場都快要6人輪替了 12/13 22:18
819F：推 Max0406: 支持拿AR換字母哥 12/13 22:55
820F：推 ynolin: 我的想法…今年佛系看球..AR想辦法休賽季趁高點交易吧， 12/13 23:33
821F：→ ynolin: 不然後防這樣的機體兩個破口……這局都只有一條拼進攻的 12/13 23:33
822F：→ ynolin: 路可以走而已，進攻狀況好贏面大或者互爆，一旦狀況差基 12/13 23:33
823F：→ ynolin: 本上沒有期待。 12/13 23:33
824F：推 lakb24: 果不其然燒壞掉了吧這鐵頭教練 12/13 23:34
825F：→ ynolin: AR防守觀念不差，但天生的機體就是那樣…..攻防強度一上 12/13 23:36
826F：→ ynolin: 來….受傷機會頗高…. 12/13 23:36
827F：推 tolove0721: 休賽季假設你要交易AR。只有一個方法。「簽換」要 12/13 23:39
828F：→ tolove0721: 球員同意…不然續約之後你要交易最快要球季中。 你 12/13 23:39
829F：→ tolove0721: 想怎麼休賽季交易。我聽聽看 12/13 23:39
830F：推 ynolin: 當然如果考慮情感因素就留著，維持這樣後場雙槍，就…佛 12/13 23:41
831F：→ ynolin: 系看球吧，實在沒辦法樂觀看這樣後場雙槍核心拿冠軍….現 12/13 23:41
832F：→ ynolin: 代籃球不切實際 12/13 23:41
833F：→ kingbar815: AR續約後最快也是季中才能動 12/13 23:47
834F：→ kingbar815: 除非湖人傻了放棄AR去搶QG 12/13 23:47
835F：→ kingbar815: 某層面也不是不可能啦 12/13 23:48
836F：→ kingbar815: 畢竟大概便宜2000萬 12/13 23:48
837F：推 tolove0721: 先不說這個。後場雙槍的配置。你要說真的沒機會也 12/13 23:48
838F：→ tolove0721: 不盡然。去年的騎士強度上你要說很弱嗎？。 季後賽 12/13 23:48
839F：→ tolove0721: 各種意外都不好說 12/13 23:48
841F：→ mjkblbjboth: 轟酷這次蠻中肯的 12/13 23:49
842F：→ kingbar815: 但騎士四五號能全換防喔 12/13 23:49
843F：→ ynolin: 坦白講我沒研究到交易包裹，只是目前看湖人球賽心得，進 12/13 23:49
844F：→ ynolin: 季後賽應該沒問題，但季後賽就是不同戰場….沒有戰的意思 12/13 23:49
845F：→ ynolin: ，如果不是以冠軍為目標目前這樣可以了，單純分享心得而 12/13 23:49
846F：→ ynolin: 已，抱歉佔版面了^^。 12/13 23:49
847F：→ kingbar815: 我還是覺得當年小牛找QG也是有他的用意在 12/13 23:50
848F：→ kingbar815: 季後賽運氣運氣我覺得...... 12/13 23:51
849F：推 tolove0721: 但配置上來說。雙槍不是沒機會。但以目前陣容來說 12/13 23:51
850F：→ tolove0721: 還不行而已 12/13 23:51
851F：→ kingbar815: 不用想那麼多，等15號解禁看有什麼想交易的。其實我 12/13 23:52
852F：→ kingbar815: 覺得巫師那個貝格利也能拿來練一下...... 12/13 23:52
853F：→ kingbar815: 雙槍其實沒差。真的防守問題我就拆兩組來打 12/13 23:52
854F：→ kingbar815: 但湖人替補深度不夠，要進攻沒防守，要防守沒進攻的。 12/13 23:53
855F：→ kingbar815: 幾個選項就是：1.練新人內找替補。2.八村跟老詹錯開。 12/13 23:54
856F：→ kingbar815: 3.至少再找一個搭配分組的外線防守 12/13 23:54
857F：推 lakb24: 一定要雙槍的話一定得補防守側翼的 12/13 23:58
858F：推 yoyofish02: 要雙槍的話剩下三個位置防守都不能差，甚至不能說差， 12/14 00:01
859F：→ yoyofish02: 要很好才行 12/14 00:01
860F：推 tolove0721: 先不以戰力來說。 單純以明年薪資空間的搭配來講。 12/14 00:05
861F：→ tolove0721: 還是得交易。我真的不想看到明年老詹還得領到4.50M 12/14 00:05
862F：→ tolove0721: . 或者他直接變空氣 12/14 00:05
863F：推 mjkblbjboth: 想太多 先擔心以77+AR能不能有搞頭再說 12/14 00:07
864F：推 tolove0721: 就算沒搞頭。你明年有可能不續約AR嗎。 鳥權只有三 12/14 00:09
865F：→ tolove0721: 個人耶。不然還是說連文森也給他續約下去… 12/14 00:09
866F：→ mjkblbjboth: *當核心 12/14 00:10
867F：→ mjkblbjboth: 當然要續 但沒搞頭遲早要賣的 12/14 00:10
868F：→ mjkblbjboth: 詹就一個待退的 未來版圖不會有他 12/14 00:11
869F：推 tolove0721: 就算真的要賣也是明年季中。 但薪資空間的問題還是 12/14 00:12
870F：→ tolove0721: 得弄個有鳥權的來補 12/14 00:12
871F：→ mjkblbjboth: 喔 你意思是不要讓薪資包空氣 稱大薪資空間吧 12/14 00:13
872F：→ tolove0721: 因為其他人通通續約完。你剩100多M給AR. 八村。老 12/14 00:13
873F：→ tolove0721: 詹。還沒條款。沒薪資包可以補強其他的。 到最後你 12/14 00:13
874F：→ tolove0721: 只剩給老詹50M的選項。 12/14 00:13
875F：→ tolove0721: 對。 因為不撐大薪資空間。就得給老詹50。 兩個都 12/14 00:13
876F：→ tolove0721: 不對 12/14 00:13
877F：→ mjkblbjboth: 長約優質的換不到 痛的爛的又被嫌 很難 12/14 00:15
878F：推 tolove0721: 不用長約優質。 到期要換約的也可以。 交易拿鳥權 12/14 00:16
879F：→ tolove0721: 。續約下去。老詹薪資比例已經可以降下去 12/14 00:16
880F：→ mjkblbjboth: 只能找他隊不想續的到期約 12/14 00:16
881F：推 tolove0721: 所以昨天有提到暴龍的Agbaji就是這樣。他今年暴龍 12/14 00:18
882F：→ tolove0721: 有點沒在用。 然後他又到期約要換約 12/14 00:18
883F：推 BronyXrG: 討論老頭是家族議題 反正他就是拿剩下的或空氣走人 12/14 00:18
884F：→ mjkblbjboth: 就拉拉這種 然後要簽換 12/14 00:18
885F：→ BronyXrG: 假議題 12/14 00:18
886F：推 tolove0721: 問題就是。如果沒其他人有鳥權。給八村跟AR完之後 12/14 00:19
887F：→ tolove0721: 。還剩50M. 你要給他給滿嗎… 12/14 00:19
888F：推 tolove0721: 簽換我暫時沒提的原因是一來我們沒薪資包。二來之 12/14 00:22
889F：→ tolove0721: 對方也得願意來… 12/14 00:22
890F：推 nt880245: 有薪資包+首輪 換個三當家不困難 今年還是釐清板凳誰可 12/14 00:28
891F：→ nt880245: 以用就好 12/14 00:28
892F：推 tolove0721: 上面我有提Mann+Ziaire就是這樣。Ziaire明年TO撿了 12/14 00:31
893F：→ tolove0721: 後年還可以鳥權續約.. 12/14 00:31
894F：推 BronyXrG: 亂講 今年有薪資包但只有一首輪 明年兩首輪但薪資包沒 12/14 00:37
895F：→ BronyXrG: 了 12/14 00:37
896F：→ BronyXrG: 你參考bane那筆 三當家是三首輪 他一首輪是吃kcp爛約 12/14 00:38
897F：推 nt880245: 明年選秀人後交易+兩個首輪 也算三個啦 12/14 00:40
898F：推 tolove0721: 問題是明年沒薪資包 12/14 00:41
899F：推 BronyXrG: 沒有 除了樂透外所以首輪選完都掉價到不如一首輪 12/14 00:51
900F：→ BronyXrG: 所有 更正 12/14 00:52
901F：推 tolove0721: 那個倒還好。交易先談好要選誰就好 12/14 00:54
902F：→ evangelew: 至少無法交易三當家級別的 畢竟一票三當家薪水也是很高 12/14 01:25
903F：推 tolove0721: 其實就是之前有板友說的。薪資包往後延。或者像我 12/14 01:30
904F：→ tolove0721: 上面說的。交易個有鳥權的 12/14 01:30
905F：推 bm1041644: 除非選前跟賣家談好幫選 12/14 01:32
906F：→ bm1041644: 看這種就有問題 12/14 01:32
907F：推 tolove0721: Ziaire不知道籃網會不會留。 24歲要說時間軸有對到 12/14 01:33
908F：→ tolove0721: 好像也還好.. 12/14 01:33
909F：推 evangelew: 交易有鳥權的 到三當家級別 可能都還要4000多萬以上 12/14 01:34
910F：→ evangelew: 少一點的像是3000萬 我們也不可能備這麼多薪資包到 12/14 01:35
911F：→ evangelew: 明年 12/14 01:35
912F：推 tolove0721: 沒。你搞錯了。交易到有鳥權。跟三當家級別的是兩 12/14 01:42
913F：→ tolove0721: 件事情。 交易到有鳥權OR交易薪資包延後到明年才是 12/14 01:42
914F：→ tolove0721: 同一個問題的東西 12/14 01:42
915F：推 tolove0721: 薪資包備個2000。剩下就是看要用簽換。還是用薪資 12/14 01:44
916F：→ tolove0721: 硬吃125%。把老詹薪水壓下去 12/14 01:44
917F：推 BronyXrG: 沒啊 很哈的tm3就是三當家啊 戈登也是三當家啊 30m 12/14 01:47
918F：→ BronyXrG: 以上就夠格叫三當家了 12/14 01:47
919F：推 tolove0721: 薪資包延後。跟交易鳥權。主要是讓那些人吃掉原本 12/14 01:48
920F：→ tolove0721: 要給老詹的50M的空間 12/14 01:48
921F：推 tolove0721: 然後AR本質上來說。其實還是比較偏向二到三當家之 12/14 01:50
922F：→ tolove0721: 間...機體問題.. 12/14 01:50
923F：推 BronyXrG: 真要也可以開文森或老鄉薪資包的薪水啊 就非常非常臭而 12/14 01:53
924F：→ BronyXrG: 已 12/14 01:53
925F：→ BronyXrG: 正常沒隊伍這樣開而已 12/14 01:53
926F：推 tolove0721: 那種就。簽一年。要他們放棄霸王條款。 12/14 01:54
927F：→ tolove0721: 但很沒意義就是.. 12/14 01:54
928F：推 tolove0721: 所以才再說至少薪資包要動一下。不然剩下給老詹這 12/14 01:56
929F：→ tolove0721: 種事情我想到就有點頭痛 12/14 01:56
930F：推 bm1041644: 湖人會搞到老詹又拿頂薪 佩總應該會被嘴十年 12/14 02:04
931F：推 tolove0721: 不管是拿頂薪 或者變空氣。感覺都會被嘴 12/14 02:07
932F：→ tolove0721: 畢竟單純變空氣也是一樣爛的操作 12/14 02:08
933F：推 cutejerry25: 辛苦了 太操 12/14 02:09
934F：推 annielaurie: AR今年打出的效率都可以去後段球隊當老大了 12/14 03:46
935F：→ annielaurie: 不過他的疑慮就是好像不太能長期單核來操 12/14 03:47
936F：推 LBJKO: JJ受訪有說改善防守是他的工作 AR他預期是缺席一週 受傷發 12/14 07:22
937F：→ LBJKO: 生是在馬刺戰前的一些時間點 12/14 07:22
938F：→ LBJKO: 另外練習時候更多是重塑防守習慣。JV也說自己渴望去解決湖 12/14 07:23
939F：→ LBJKO: 人一些防守問題 但他是否能上未知數 12/14 07:23
940F：→ LBJKO: Smart誇獎阿杜防守潛力 而阿杜因為膝蓋 上場時間還是有限 12/14 07:23
941F：→ LBJKO: 制的 12/14 07:23
942F：推 youngstory: 他確實該休息 免得真的大傷就麻煩了 12/14 07:24
943F：→ jimli: 要防守我反而希望趁AR休息把馬農拉上來試試看 12/14 07:56
944F：推 BronyXrG: 賽前受傷還上是認真的噢 12/14 07:57
945F：→ BronyXrG: 然後時間也沒限制照樣上了39分鐘 真假啦 12/14 07:59
946F：推 annielaurie: 因為是季中杯 打贏能幫大家加薪吧 12/14 08:32
947F：→ annielaurie: 球員多少都是帶點傷在打的 球團評估給過就不能當藉口 12/14 08:34
948F：推 LBJKO: 也不一定球團有評估啊 可能AR覺得小腿緊繃 然後他自己說沒 12/14 08:37
949F：→ LBJKO: 事可以打 12/14 08:37
950F：→ LBJKO: 但上場打了之後感覺還是不舒服 整場打完才去檢查 12/14 08:37