作者TorukMakto (Rich Paul)
看板Lakers
標題[外電] 湖人與熱火重啟Wiggins 交易談判
時間Sun Sep 14 06:43:36 2025
The Heat and Lakers have reopened discussions on a potential Andrew Wiggins trad
e ahead of training camp.
Los Angeles is very open to moving former first-round pick Dalton Knecht alongsi
de necessary expiring salary.
Miami wants a future first-round pick attached in the package.
熱火和湖人在訓練營開始前已經重新討論有關Andrew Wiggins 的潛在交易
湖人願意給出Dalton Knecht +到期約
熱火希望在包裹中加入一枚首輪籤
來源
https://x.com/esidery/status/1966926546976805338?t=s8cQQ87Zhir-OSdiP7fSVw&s=19
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※ 編輯: TorukMakto (39.9.128.178 臺灣), 09/14/2025 06:44:35
※ 編輯: TorukMakto (39.9.128.178 臺灣), 09/14/2025 06:51:04
1F：推 thindust: 跟上次比籌碼從八村變到期約了 09/14 07:29
2F：→ thindust: 不對 八村也是到期 09/14 07:29
3F：推 james1237741: 所以重點在於肯不肯送出首輪簽嗎？ 09/14 07:34
4F：推 ltmps: 若是八村+Gabe+一首輪，我是認為可以，若要加上Knecht，覺 09/14 07:40
5F：→ ltmps: 得還要多換一個年輕人回來培養。但油頭會肯嗎？ 09/14 07:40
6F：推 annielaurie: 熱火就是要湖人手上所有價資產 八村DK首輪都要 09/14 07:58
7F：→ annielaurie: 這個換下去 圍巾要是表現不如預期會很慘 09/14 07:59
8F：推 jardon: 就是不能包jv 不然八村 文森 老鄉都是到期 09/14 08:11
9F：推 gm79227922: DK+八村+不差包+首輪能換到根本爽 09/14 08:11
10F：→ jerryyuan: 有77老詹吸怪 圍巾設進去就對了 他也會積極搶籃板 09/14 08:12
11F：→ gm79227922: 就算圍巾不如預期也虧不大 09/14 08:12
12F：→ jerryyuan: 趁DK被看破手腳跟湖人不會養趕快丟 09/14 08:12
13F：推 MadK17672: 其實從之前2-3個月的傳聞 看到現在 09/14 08:19
14F：→ MadK17672: 熱火的要價一直都是DK+1首輪 09/14 08:19
15F：推 TheoEpstein: 如果能不附首輪的話我覺得可以，DK不是那麼適合77湖 09/14 08:22
16F：→ TheoEpstein: ，選他也打得好的時候是AD湖。八村就到期約裡面好一 09/14 08:22
17F：→ TheoEpstein: 點的，至少有鳥權續約價值。 09/14 08:22
18F：→ TheoEpstein: 但附首輪就是梭哈了，只梭哈圍巾(1+1PO)不是那麼行 09/14 08:23
19F：推 annielaurie: 主要是換了後湖人就沒有任何彈性了 連明年頓寶走的備 09/14 08:30
20F：推 asdfzx: 油頭怎麼可能放棄首輪選DK，想太多 09/14 08:30
21F：→ annielaurie: 案可能都沒資產換 09/14 08:30
22F：→ annielaurie: 是不是要在這個時間點梭哈 是的確要好好思考 09/14 08:31
23F：推 annielaurie: 還要考慮圍巾明年是po 弄不好又跟DFS一樣 首輪空氣 09/14 08:33
24F：推 gm79227922: 沒明年還會有首輪 09/14 08:39
25F：推 evangelew: 圍巾在熱火跟勇士會比較符合隊形，因為他們兩隊都缺持 09/14 08:50
26F：→ evangelew: 球點 尤其是在勇士吉巴沒來之前 但在湖人持球點眾多且 09/14 08:50
27F：→ evangelew: 比圍巾強 雖然防守圍巾較好 籃板能力也較佳 但八村三 09/14 08:50
28F：→ evangelew: 分也擺在那 若要再丟GV甚至是首輪 那這交易真的是有讓 09/14 08:50
29F：→ evangelew: 球隊變好嗎 09/14 08:50
30F：推 jardon: 我在猜著要換也是3換2 09/14 08:53
31F：推 ltmps: 搶圍巾就有想拼win now的味道在，我是認為若評估陣形合， 09/14 08:54
32F：→ ltmps: 一首輪不是問題 09/14 08:54
33F：→ ltmps: 所以即使評估到季中再出手，也不是不行 09/14 08:56
34F：推 jardon: 我丟交易機器 文森老鄉dk可以過 但是薪資上漲1.7m 還要補 09/14 08:57
35F：→ jardon: 滿人數 09/14 08:57
36F：→ BronyXrG: 凱子樂就是2首輪起跳 你1首輪去問就是被掛電話 09/14 09:02
37F：推 OsmanGo: 中鋒洞補完之後，剩下最大的洞外圍POA，還不能是沒攻擊 09/14 09:02
38F：→ OsmanGo: 力的純防守組，這種球員其實不好找，老聰明只能算半個， 09/14 09:02
39F：→ OsmanGo: 圍巾絕對是有補在需求上，只是看需要多少代價而已 09/14 09:02
40F：→ BronyXrG: 頓寶備案不先想好只能說非常非常賭 09/14 09:03
41F：→ OsmanGo: 文森老鄉DK過不了啦，我們只有1.1m空間而已 09/14 09:04
42F：→ OsmanGo: 多換少，多出來的格子還要補2m底薪 09/14 09:05
43F：→ sinepitt: DK看來就沒那個價值，肯定要付出首輪 09/14 09:12
44F：推 matsuwu: 加首輪換圍巾根本不划算 09/14 09:31
45F：→ matsuwu: 感覺也很可能又是一筆從到湖人後開始下滑的球員 09/14 09:31
46F：推 Lattendue: 感覺邊打邊看狀況的機會比較大，底牌都被看光 09/14 09:45
47F：→ gigialanblue: 那價碼應該是頂級3d,可能是或.. 09/14 09:46
48F：→ gigialanblue: 板凳球員貧攻問題和主力沒防守（聰明哥 09/14 09:48
49F：→ gigialanblue: 除外，不然還是看能不能配合77，dk差在防守 09/14 09:51
50F：推 nnbak85551: 這種提早出來的流言最後都不會成真 大概率最後還是卡 09/14 09:57
51F：→ nnbak85551: 在首輪問題上 09/14 09:57
52F：→ evangelew: 去年圍巾在勇士防守P&R持球者效率只贏過18%的球員 09/14 09:59
53F：→ evangelew: 聰明哥是贏過97.6%的球員 09/14 10:00
54F：→ evangelew: 不過這種防守數據 蠻容易失真的~~~ 純參考 09/14 10:03
55F：推 GleybeTorres: 首輪現在打掉，如果Ayton又跑掉 09/14 10:11
56F：→ GleybeTorres: 就完全沒籌碼再找中鋒備案了 09/14 10:11
57F：推 kingbar815: 我們還有一個二輪可以給吧？ 09/14 10:19
58F：推 kingbar815: 老實說如果沒出到首輪。怎麼交易都划算 09/14 10:21
59F：推 kingbar815: 要首輪就去找個年輕一點的。 09/14 10:23
60F：推 yungkan: 希望能成 等待好消息 09/14 10:26
61F：推 kingbar815: 我是覺得圍巾這種就不用急，急的不會是有首輪籤的那一 09/14 10:31
62F：→ kingbar815: 邊 09/14 10:31
63F：推 evangelew: 不用急+1 09/14 10:32
64F：推 n10617: 如果有年輕一點的一首輪絕對可以考慮 圍巾的話到季 09/14 10:34
65F：→ n10617: 中應該都還有 09/14 10:34
66F：推 jardon: 有乳摸傳過RJB嗎 09/14 10:55
67F：→ TorukMakto: 樓上你是不是看了yt小皇帝 09/14 10:56
68F：推 jardon: 沒有 休賽季我沒怎麼看籃球ytb 09/14 10:57
69F：推 kingbar815: 小皇帝誰沒摸過...... 09/14 11:01
70F：推 nnbak85551: 之前有傳過暴龍想賣RJB 但之後就沒消息了 09/14 11:02
71F：→ kingbar815: 主要是現在「帳面上」洞都補齊了 09/14 11:02
72F：→ kingbar815: 該補的應該是潛力型了 09/14 11:03
73F：推 jardon: 我用spotrac 拉圍巾換八村老鄉dk 拉不起來 09/14 11:06
74F：→ jardon: 熱火超過6.8m 09/14 11:06
75F：推 rl55586: 圍巾之前場外事不知道解決了沒 09/14 11:31
76F：推 kingbar815: 解決了吧？好像是圍巾要照顧爸爸的關係吧 09/14 12:05
77F：推 lovefamily23: 如果不是圍巾 這個價碼還有機會換到哪個優質人選 09/14 12:07
78F：推 kingbar815: 一首輪值錢啦，30or31那時湖人陣容很難講 09/14 12:12
79F：推 jardon: grant不用首輪 但不合適 還不如用八村就好 09/14 12:15
80F：→ jardon: 八村續約大概就grant的一半價碼 09/14 12:16
81F：→ jardon: 往下找就是找老鄉+文森到期包 不放八村 09/14 12:16
82F：→ jardon: 湖人最好劇本是保留八村 交易到側翼 09/14 12:17
83F：推 kingbar815: 八村被講成不差包......... 09/14 12:17
84F：→ jardon: 八村拿去板凳提供火力 09/14 12:17
85F：→ kingbar815: 講的很像圍巾有比八村好多少一樣 09/14 12:18
86F：推 thindust: 去年有一球ar一步過他準決殺 他守後衛可能不到強 09/14 12:20
87F：推 yoyofish02: 就有關注湖人的話AR那一球會印象很深，就跟吉迪絕殺湖 09/14 12:23
88F：→ yoyofish02: 人一樣覺得他一定值三千，但市場就不是這樣啊 09/14 12:23
89F：推 OsmanGo: 真的頂級3D是像小橋和Bane，他們價碼都是4首輪起跳的 09/14 12:26
90F：推 jardon: 20-25m 狄龍 kcp 09/14 12:27
91F：→ jardon: 再往下看不到什麼人 09/14 12:27
92F：推 asdfzx: 純論對球隊貢獻，明年的圍巾有>八村+首輪嗎？ 09/14 12:27
93F：→ OsmanGo: DK現在可能沒價值就是了 09/14 12:28
94F：→ jardon: 何不問神？ 09/14 12:28
95F：推 AtDe: DK 現在只有二輪價值了，沒有首輪熱火根本不會理你 09/14 12:28
96F：→ asdfzx: 吉迪不是絕殺印象值三千，而是他在公牛當大核的數據夠威值 09/14 12:31
97F：→ asdfzx: 三千 09/14 12:31
98F：推 jardon: 重點是他也沒簽到三千 09/14 12:31
99F：→ jardon: 不知道討論這個要幹嘛 09/14 12:32
100F：推 asdfzx: 湖人被灰狼打爆的破爛陣容也是都沒價了 09/14 12:34
101F：推 kingbar815: 是大橋吧，小橋哪有4首輪價 09/14 12:44
102F：推 yoyofish02: 就基本上不會因為一兩個球來決定一個球員的價值，還是 09/14 12:44
103F：→ yoyofish02: 要拉長時間來看 09/14 12:44
104F：推 OsmanGo: 對啦是大橋，老是記反 09/14 12:57
105F：推 kip88363: Evan Sidery的車我是覺得不要上，這咖沒有獨家來源，所 09/14 13:04
106F：→ kip88363: 有從他手裡出來的第一手消息都是瞎掰亂槍打鳥的 09/14 13:04
107F：推 gm79227922: 確實 不是那幾個隊記或是大記者爆的 09/14 13:06
108F：推 kingbar815: 反正不是圍巾不值一首輪，而是湖人的一首輪沒辦法這 09/14 13:10
109F：→ kingbar815: 樣花 09/14 13:10
110F：推 yoyofish02: 這個說法就合理多了，剩的資源真的很有限，現階段不確 09/14 13:12
111F：→ yoyofish02: 定的東西太多，保守一點也好 09/14 13:12
112F：推 kingbar815: 還沒有聰明前梭哈是不得不，有聰明了就看配了怎樣再 09/14 13:19
113F：→ kingbar815: 說 09/14 13:19
114F：推 nick1628: 熱火要幫吃DK，還只要一首輪，其實可以換吧 09/14 13:51
115F：推 TheoEpstein: DK不夠啊，還要附上八村 09/14 14:07
116F：→ TheoEpstein: 八村再加首輪，只拿到明年可能空氣的圍巾，太貴了 09/14 14:07
117F：推 kingbar815: 一首輪我還真的願意給QG，起碼未來有機會換到一首輪回 09/14 14:25
118F：→ kingbar815: 來 09/14 14:25
119F：推 evangelew: 是啊 我們能交易的首輪簽就這樣 只能用在刀口上 09/14 14:26
120F：推 jardon: qg新秀約被尼克活塞賭俠交易 從來沒人拿到首輪 09/14 14:37
121F：→ jardon: 湖人現在也沒半隻二輪能動 09/14 14:39
122F：→ jardon: 你想買便宜的也沒二輪貼 09/14 14:40
123F：推 yoyofish02: QG一首輪是有機會，但中間一堆細節要去處理，就很麻煩 09/14 14:55
124F：推 gigiii1134: 圍巾單防機體強但團防超悲劇，放灰狼很慘放勇火強 09/14 15:01
125F：推 kingbar815: 二輪沒了嗎？31的不能用嗎？ 09/14 15:03
126F：推 OsmanGo: QG主要是在76人打出來，行情才出來 09/14 15:08
127F：推 OsmanGo: 首輪只買圍巾不太值得，看季中LR有沒有一點交易價值 09/14 15:15
128F：推 bm1041644: 這消息跟兩個月前完全沒有不同 根本講廢話 09/14 15:54
129F：→ bm1041644: 就大家也別忘記圍巾87%也是到期約 09/14 15:54
130F：→ bm1041644: 現在沒球隊願意換圍巾 也表示他不值得 對啊 09/14 15:55
131F：推 nt880245: 可以了 這樣先發攻防均衡 更猛 09/14 16:12
132F：→ nt880245: 不過QG更好 只需要動到一名輪替 09/14 16:13
133F：推 Joeyangyu: 不覺得湖人有缺圍巾這型的 09/14 17:10
134F：→ Joeyangyu: 湖人是該想想 未來AR跟77如何共存 09/14 17:10
135F：→ Joeyangyu: 兩個人進攻沒問題 09/14 17:10
136F：→ Joeyangyu: 但搭配起來的防守 09/14 17:10
137F：→ jardon: 那是ar的問題 搭不起來會是他被交易 09/14 17:13
138F：→ jardon: 最簡單的就是前場防守能幫忙 八村除了頂防 防守就不強勢 09/14 17:14
139F：→ jardon: 77ki搭的起來 原則上ar也可以 但問題是ki進攻能打死人 ar 09/14 17:15
140F：→ jardon: 能有幾成？ 09/14 17:15
141F：推 lt5114: 有77在的一天 湖人的首輪就不會太有價值 09/14 17:36
142F：推 lt5114: 如果能不出八村就能換到的話 根本賺爛了 09/14 17:37
143F：→ jardon: 不可能不出八村 09/14 17:41
144F：→ jardon: 邊打邊看比較合理 到時就知道誰當賣家 09/14 17:42
145F：推 ceckyo: DK已經不值得一首輪了，如果是老鄉 DK 首輪可以換欸 09/14 17:43
146F：推 kingbar815: 30或31的首輪有沒有價值很難講啦 09/14 17:43
147F：→ jardon: 我贊成要交易圍巾 可是動到八村恐怕是稍微提升 09/14 17:43
148F：→ kingbar815: 而且首輪是童工合約怎樣都需要的 09/14 17:44
149F：→ kingbar815: 目前真的帳面說缺也不缺圍巾...... 09/14 17:44
150F：→ kingbar815: 真要丟首輪我會覺得不如拼小橋、QG這種有機會再上漲 09/14 17:46
151F：→ kingbar815: 的年輕人 09/14 17:46
152F：推 jardon: 當然缺 湖人現在沒有一個真的三號 09/14 17:46
153F：→ kingbar815: 圍巾一首輪買進來明年都不見得留得下，下一份合約簽下 09/14 17:46
154F：→ kingbar815: 去也不見得好賣 09/14 17:46
155F：→ kingbar815: 不用真的三號啊？你叫77去打3也沒有不行啊。能打聰明+ 09/14 17:47
156F：→ kingbar815: AR+77也不會太矮 09/14 17:47
157F：→ jardon: 他至少可以從2防到4 他就是進攻更強的dfs 09/14 17:48
158F：推 bm1041644: 主要癥結點還是先發的POA 取代AR/八村先發位子 09/14 17:49
159F：推 jardon: 77可以 但防守把他藏起來才是正解 他瘦身是解決被打點的 09/14 17:50
160F：→ jardon: 問題 09/14 17:50
161F：→ jardon: 77也沒辦法去做到更多補防跟poa 09/14 17:52
162F：→ bm1041644: 最好就是聰明JV各吃20分鐘 剩下8分鐘給AR或其他人 09/14 17:53
163F：→ jardon: 這兩個人恐怕是30分鐘以下 09/14 17:53
164F：→ jardon: 尤其jv 有時根本上不了 09/14 17:53
165F：→ jardon: 當然也不是48分鐘都要有poa啦 09/14 17:54
166F：推 bm1041644: POA後面還有gabe 阿杜 布朗尼 怎麼用就是看JJ了 09/14 17:54
167F：→ jardon: 教練團不是說會多給布朗尼時間 再觀察看看 09/14 17:55
168F：→ jardon: 說不定變老小第二 誰知道呢 09/14 17:56
169F：→ evangelew: 但圍巾的持球進攻能力 是我們需要的嗎? 09/14 18:20
170F：推 kingbar815: 圍巾持球進攻？有嗎？ 09/14 18:23
171F：推 gigiii1134: 真傷二樓跳投 09/14 18:24
172F：→ evangelew: 在勇士跟熱火會算有xd 但在湖人我會當他沒有xd 09/14 18:25
173F：推 kingbar815: 有持球進攻一定是好的，但連八村在湖人都慢慢越打越 09/14 18:26
174F：→ kingbar815: 少 09/14 18:26
175F：推 jardon: 他的進攻只是加分阿 湖人要他的防守 09/14 18:26
176F：→ jardon: 不難理解吧？ 09/14 18:26
177F：→ evangelew: 問題是他的進攻有可能是減分 湖人要的是三分能力吧 09/14 18:28
178F：→ evangelew: 八村這點比他穩 09/14 18:28
179F：推 sstyss: 如果要換到圍巾一定要出到八村 不覺得會有什麼提升 09/14 18:28
180F：→ evangelew: 就是如果圍巾守2~4 八村就是3~5 Ayton這兩年出賽場次 09/14 18:31
181F：→ jardon: 但是他也不會是黑洞啊 09/14 18:31
182F：→ evangelew: 比老詹跟AD少 09/14 18:31
183F：推 bm1041644: 就是正3號 市場上名字出現的就圍巾一人 不用想的好像他 09/14 18:33
184F：→ bm1041644: 是唯一 09/14 18:33
188F：→ gigiii1134: ↑vsDFS 09/14 18:36
189F：→ gigiii1134: ↓vs八村 09/14 18:36
193F：推 gigiii1134: DA出場不準，阿拓要坦所以要DA躺平養傷DA也就躺 09/14 18:38
194F：推 feathery: 當初DFS留下就沒這些問題了，搞到現在為了補防守還要犧 09/14 18:56
195F：→ feathery: 牲掉八村… 09/14 18:56
196F：推 gigiii1134: 圍巾的數據滿神奇的，熱火有貧攻到需要圍巾扛擋拆持球 09/14 18:59
197F：→ gigiii1134: 者的產量嗎？ 09/14 18:59
198F：→ gigiii1134: 如果有勇士巾的數據可能會更有參考性 09/14 18:59
199F：→ yoyofish02: 有，因為熱火上季的外圍持球者非常少，所以圍巾在熱火 09/14 19:21
200F：→ yoyofish02: 的工作比在勇士多很多 09/14 19:21
201F：推 kingbar815: 如果一首輪我還真不是圍巾派...... 09/14 19:51
202F：→ kingbar815: 老實說一首輪能買的真的不少，你說一首輪+一交換去拿 09/14 19:52
203F：→ kingbar815: 狄龍有沒有機會？ 09/14 19:52
204F：→ kingbar815: 也不是不可能吧 09/14 19:52
205F：推 jardon: 你跟太陽就同區 09/14 19:54
206F：→ jardon: 競爭對手就想丟不差包叫他們吃 是你你接受嗎？ 09/14 19:55
207F：推 kingbar815: 太陽沒差吧。能有資源拿他幹嘛拒絕 09/14 19:55
208F：→ kingbar815: 有首輪吃啊，為什麼不？難道覺得狄龍轉賣有機會換更好 09/14 19:56
209F：→ kingbar815: 嗎？ 09/14 19:56
210F：推 kip88363: Grimes是有實力的防守者 可以考慮 09/14 19:56
211F：推 jardon: 無法溝通 09/14 19:58
212F：→ jardon: 你覺得好就好 09/14 19:58
213F：推 kingbar815: 太陽今年的目標只是不要坦給別人而已吧 09/14 19:59
214F：推 kip88363: 別落入典型的想買人家就一定要賣，人家寧願不拿首輪也 09/14 20:00
215F：→ kip88363: 不想看同區對手補強啊zz 09/14 20:00
216F：推 slowsoul1998: 不想要圍巾 都幾歲了 大不了八村繼續用 也不是換來 09/14 20:04
217F：→ slowsoul1998: 圍巾就能奪冠 09/14 20:04
218F：推 yoyofish02: 太陽是接下來好幾年都不能坦，而湖人能給的那張首輪太 09/14 20:12
219F：→ yoyofish02: 遠了，所以只有那一張首輪要太陽點頭難度跟熱火應該沒 09/14 20:12
220F：→ yoyofish02: 差多少...蝶龍那張約價值可能比圍巾還高 09/14 20:12
221F：推 gigiii1134: 圍巾和八村完全不同型就是了，八村最大的問題就是確 09/14 20:14
222F：→ gigiii1134: 定不是下搖正小前的料 09/14 20:14
223F：推 bm1041644: 太陽讓湖人補強不就更有可能變坦隊XD 09/14 20:26
224F：→ yoyofish02: 所以他們不會交易阿... 09/14 20:37
225F：推 loveandy58: 77777777777 09/14 21:03
226F：推 bemjamen123: 好久沒出現了 什麼時候有比賽看啊… 這個記者可信嗎 09/14 21:52
227F：推 Fifteam: 迪龍應該沒啥機會，太陽老闆感覺就是要繼續Win Now的樣子 09/14 22:12
228F：→ Fifteam: 好不容易拿到一個正統3D側翼 09/14 22:12
229F：推 Amulet1: 八村要換哦= = 09/14 23:31
230F：推 leo615210: 太陽肯定不可能幫同區的湖人交易吧，而且他們也不可能 09/14 23:42
231F：→ leo615210: 坦，不然也只是幫別人拿狀元，太陽真的好慘=‧= 09/14 23:42
232F：推 gm79227922: 他們不要就拉倒啊 09/14 23:58
233F：推 ksuenjjr: 圍巾感覺提升效果沒那麼大 09/15 00:30
234F：推 cokeiusw10h: 這筆交易差不多見光死啦 09/15 02:00
235F：推 annielaurie: 只能用一年 而且狀況從22年後有稍微下滑的圍巾 09/15 06:13
236F：→ annielaurie: 要用八村+DK+首輪梭哈 我是偏保守一點 09/15 06:13
237F：→ annielaurie: 他明年要是跳出 湖人打算給他多少錢? 別忘了還要續AR 09/15 06:15
238F：→ annielaurie: 給出去的錢沒優勢 就跟DFS一樣便空氣了 09/15 06:16
239F：推 Solid4: 10月初就有熱身賽了，撐著 09/15 07:18
240F：推 Solid4: 美國10/3 晚上台灣10/4早上 09/15 07:19
242F：推 kingbar815: 拿八村比圍巾其實蠻不公平，畢竟八村是偏4，偶爾客串 09/15 08:00
243F：→ kingbar815: 小球5 09/15 08:00
244F：→ kingbar815: 打3只是因為被老詹卡著 09/15 08:00
245F：→ alex5477: 推文怎麼會有人覺得為了圍巾出首輪賺到阿.. 09/15 08:31
246F：推 demon616: 圍巾才30 攻守兼備又沒怪聲 你如果不是個養成球隊 出個 09/15 08:41
247F：→ demon616: 首輪+目前養不出來的潛力大齡新秀+到期約怎麼會多虧 09/15 08:42
248F：→ demon616: 以上是沒仔細算薪資配比 單純講圍巾價值 09/15 08:43
249F：→ demon616: 雖然目前聯盟的meta漸漸轉向不卡大薪資的年輕球員配比 09/15 08:44
250F：→ demon616: 再論八村和圍巾 八村最好的就是三分和態度 其他僅堪用 09/15 08:47
251F：→ demon616: 圍巾要來就是減少擦屁股的機率 可能也幫擦別人的 而這是 09/15 08:48
252F：→ demon616: 湖人目前最大隱憂 不勉強換圍巾也OK 但防守要提升 09/15 08:48
253F：→ demon616: 然後一個正巔峰年齡被40歲老頭卡住 該檢討是自己比較多 09/15 08:49
254F：→ demon616: 如魔術強生說:年輕人應該要自己去搶火炬 09/15 08:50
255F：→ demon616: 像去年的Randle 要證明自己 09/15 08:51
256F：→ alex5477: 賺到跟沒有多虧的差異你能明白嗎？ 09/15 08:53
257F：推 evangelew: 如果我們可交易的首輪簽沒這麼稀缺 你說的那還能通 09/15 09:05
258F：→ evangelew: 打這麼長然後這關鍵的一點沒去想？ 09/15 09:05
259F：推 bm1041644: 目前隊上有價值的叫八村 但他到期約 對啊 09/15 09:11
260F：推 kingbar815: 所以八村改打3號了啊，然後真的要跟老詹爭位子...... 09/15 09:38
261F：推 kingbar815: 我是不知道全聯盟哪個4號位來湖人不用改打別的位子 09/15 09:40
262F：推 gigiii1134: 奇怪怎麼兩個表單中圍巾的防守表現都比想像中差那麼多 09/15 09:40
263F：→ gigiii1134: 還是是八村其實不差？ 09/15 09:40
264F：→ gigiii1134: 圍巾明顯贏的地方反而在自主硬射的攻擊能力 09/15 09:42
265F：推 gigiii1134: 然後圍巾防無球A但防擋拆C代表他真的是超純的側翼不要 09/15 09:56
266F：→ gigiii1134: 想拿去POA領防Drop會比較好 09/15 09:56
267F：→ gigiii1134: 繞檔可能還是得靠聰明哥&JV 09/15 09:56
268F：推 mjkblbjboth: 蛤dfs也太老就丟了 圍巾也沒多年輕耶 09/15 09:58
269F：→ mjkblbjboth: 到時候不續 又空氣樓 09/15 09:59
270F：推 bm1041644: 要追防還是有布朗尼 甚至是DK（團防爛 09/15 09:59
271F：→ mjkblbjboth: 圍巾隨時退化也都不意外 09/15 10:00
272F：推 kingbar815: 圍巾更貴。等下反而被敲一筆 09/15 10:03
273F：→ kingbar815: 湖人就一張，如果還沒聰明前真的梭哈還有道理。有聰 09/15 10:04
274F：→ kingbar815: 明了，至少打看看再說 09/15 10:04
275F：推 jetloading00: 倒是歐錦賽打完 感覺Bonga有機會拿到合約 很穩定的 09/15 10:11
276F：→ jetloading00: 3D 各方面進步不少 09/15 10:11
277F：推 bm1041644: 其實前年我就覺得Bonga該拿合約了～ 09/15 10:18
278F：推 TheoEpstein: TO demon616, 圍巾可以視為一年約，佩林卡高機率空氣 09/15 10:43
279F：→ TheoEpstein: 圍巾的問題不是他多強多好用，是他「等同一年約」的 09/15 10:44
280F：→ TheoEpstein: 那個「1+1PO」，UFA被搶走的前一個例子叫做DFS。 09/15 10:44
281F：推 kingbar815: 簽圍巾跟26、27大計就衝突了 09/15 10:46
282F：→ TheoEpstein: DFS噴了三個次輪籤，如果圍巾噴一個首輪然後變空氣。 09/15 10:46
283F：→ TheoEpstein: 湖人接下來好幾年會更加缺乏交易資產。 09/15 10:46
284F：推 Solid4: 市場共識是圍巾跳出PO拼最後一張大約嗎？ 09/15 10:57
285F：推 yoyofish02: 大致上是這樣，畢竟如果打不好那就會撿po，不過下一張 09/15 10:59
286F：→ yoyofish02: 通常就不太好看了 09/15 10:59
287F：推 gigiii1134: 快對PO有PTSD了能不能來個TO的 09/15 11:01
288F：推 Justy: 想要好球員還要有TO，那簽簽得掏出來啊，一張哪夠XD 09/15 11:03
289F：推 bm1041644: TO很難買啦 09/15 11:06
290F：推 Justy: 手上籌碼就一張首輪，我是覺得忍一下至少季中再說 09/15 11:06
291F：推 yoyofish02: 別說有TO的，就一般完整複數年的好球員合約，那個價值 09/15 11:06
292F：→ yoyofish02: 都不只一張首輪的... 09/15 11:06
293F：→ Justy: 千萬不要弄到明年頓寶被人簽走還沒資產換好中鋒... 09/15 11:07
294F：推 yoyofish02: 明年首輪還在自己手上，雖然明年中鋒好苗子似乎不多 09/15 11:09
295F：推 gigiii1134: 沒鳥權，走不走不是我們說了算的 09/15 11:09
296F：推 kingbar815: 明年至少有兩張能動+一個首輪新秀 09/15 11:10
297F：→ kingbar815: 如果跟77搭得好，湖人想盡辦法也會留的 09/15 11:10
298F：→ kingbar815: 真的只留下77+AR+頓寶+新人來打造湖人未來也是行啊 09/15 11:12
299F：推 Addressg: 明年選3D側翼吧 09/15 11:18
300F：推 elviscarter: DK現在交易價值極低，好好練一練再當籌碼吧，不要老 09/15 11:29
301F：→ elviscarter: 是急著倒貼做賠本交易 09/15 11:29
302F：→ elviscarter: 文森+老鄉+JV這三張約才是該優先處理的，換個關鍵時 09/15 11:31
303F：→ elviscarter: 刻能上場的球員，不然3-4000萬浪費在板凳 09/15 11:31
304F：推 annielaurie: 我是覺得先打看看才知道問題在哪 搞不好有意外好貨 09/15 11:36
305F：→ annielaurie: 出現在市場上 09/15 11:37
306F：推 peanut7516: 話說湖人出去的好像真的很多都蛻變成殺手刺客等級 09/15 11:53
307F：→ gigiii1134: Kuz： 09/15 11:58
308F：推 kingbar815: 比較出色的綠葉就紅茶、哈特、卡禿、再遠一點克嬸、小 09/15 12:01
309F：→ kingbar815: 南斯 09/15 12:01
310F：→ bm1041644: THT： 09/15 12:01
311F：→ kingbar815: 但要說到「刺客等級」的出色......好像還好 09/15 12:01
312F：→ bm1041644: 德軟也不是湖人出生的 他是老鷹配火腿 09/15 12:01
313F：推 kingbar815: 德軟在湖人也只有一年比較有被用到吧 09/15 12:03
314F：→ kingbar815: 其他都是不是很舒適 09/15 12:03
315F：推 MadK17672: 兩個月前好好續約DFS 09/15 12:34
316F：推 jassick: 狄龍 09/15 12:34
317F：→ MadK17672: 現在也不用討論要圍巾 09/15 12:34
318F：推 kingbar815: 電風扇又不是3號位...... 09/15 13:18
319F：→ kingbar815: 也不是poa 09/15 13:18
320F：→ kingbar815: 續約DFS，還不是要抱怨少一個poa 09/15 13:19
321F：推 evangelew: 但至少首輪確定還在手上 這是續約DFS的好處 09/15 13:29
322F：→ evangelew: 另外圍巾也不見得是適合的POA人選 09/15 13:31
324F：→ gigiii1134: 電風扇防守位置長這樣，不是3號的話他該算幾號？ 09/15 13:38
325F：推 gigiii1134: 圍巾守檔拆比八村還差POA還是算了吧專心當Wingstopper 09/15 13:42
326F：推 bm1041644: 五邊形戰士DFS（X 09/15 13:42
327F：推 Justy: DFS算三號萬用搖擺人啦，什麼人都讓他去對，問題只在 09/15 13:43
328F：→ Justy: 我們用了半季時間證實DFS不適合當POA，很浪費他的技能 09/15 13:44
329F：推 TheoEpstein: JJ就是把DFS當POA在用 09/15 13:47
330F：推 jardon: 他其實在小牛多半都是打4 09/15 13:47
331F：推 Justy: 還有別忘記DFS 32歲了，綠葉簽三年幾乎肯定後期會大幅下滑 09/15 13:48
332F：→ jardon: jj就不敢上jv 09/15 13:48
333F：→ TheoEpstein: 如果是玩2K，我會把AR跟八村放到板凳加強二陣火力。 09/15 13:49
334F：→ TheoEpstein: 一陣讓Smart當POA 但問題是現實這樣做，AR八村到期約 09/15 13:49
335F：→ TheoEpstein: ，球員自己不爆炸，經紀公司都會認定是在壓價... 09/15 13:49
336F：→ jardon: 肯定啊 所以只能錯開用 09/15 13:50
337F：→ Justy: vando上季的表現在季後賽肯定是被拉出來痛打啊，沒半點進攻 09/15 13:51
338F：推 gigiii1134: 原來，單兩人相比圍巾也明顯更能往下搖到SG 09/15 13:51
339F：→ Justy: 沒三分，狗貝直接往JV躲就不怕被拉出來打 09/15 13:51
340F：推 kingbar815: 圍巾比八村好至少攻守兼備是一定的。但你只有一發+續 09/15 15:44
341F：→ kingbar815: 約...... 09/15 15:44
342F：→ kingbar815: 如果能不動八村的情況下換到圍巾。那是真的提升，起碼 09/15 15:45
343F：→ kingbar815: 板凳火力增強很多 09/15 15:45
344F：推 Solid4: 交易都不影響LaRa/Adou/DK(如果有留)需要長成第六人~輪替 09/15 16:00
345F：推 bm1041644: 除非熱火願意收JV啦 不然八村必須走的 09/15 16:00
346F：→ Solid4: 所以我一如既往的當養成型湖迷：3 09/15 16:00
347F：推 Justy: 個人認為丟八村換圍巾一來一回提升是真的有限，不划算啦 09/15 16:06
348F：→ Justy: 要想辦法把薪資包倒出去換圍巾才會划算，但油頭不會接受的 09/15 16:08
349F：推 jardon: 除非包jv不然肉票不夠 09/15 16:33
350F：→ jardon: 而且也不能多 熱火有第一層的問題 09/15 16:34
351F：推 yoyofish02: 要加JV進去那可能不是一個首輪的問題了，是直接被掛電 09/15 17:06
352F：→ yoyofish02: 話的程度... 09/15 17:06
353F：推 kingbar815: 油頭如果收JV換圍巾要一首輪而已，聯盟還不去查暗盤.. 09/15 17:22
354F：推 tolove0721: 除非他開季三分直接飆到3成5 09/15 17:25
355F：→ yoyofish02: 四成都沒用，他這兩年那個出賽場次太可怕了 09/15 17:30
356F：推 bm1041644: 我記得熱火已經降到稅線下了 09/15 17:39
357F：→ bm1041644: 去年適當用很健康啊 前年是火腿死操狂操 09/15 17:40
358F：推 tolove0721: 他有3成5跟防守..然後價格才11M. 一場上15分鐘就不 09/15 17:44
359F：→ tolove0721: 算負資產了 09/15 17:44
360F：推 evangelew: 如果這樣的防守組 有3成5 就算蠻香的了 09/15 17:59
361F：→ yoyofish02: 問題是還有三年約，那個風險還是很高 09/15 18:03
362F：→ evangelew: 11M已經低於中產了 相對還好了 問題是他三分沒這麼準xd 09/15 18:06
363F：→ yoyofish02: 相對還好嗎？千萬級別的稍微比一下，其實蠻慘的耶... 09/15 18:13
364F：推 evangelew: 因為上面討論的假設前提是 他三分有3成5啊xd 09/15 18:21
365F：→ evangelew: 這樣相對還好沒錯吧xd 09/15 18:21
366F：推 jardon: 他生涯打七年了 28%場均0.2顆 怎麼還會對他有幻想 09/15 18:38
367F：→ jardon: 沒質也沒量 09/15 18:38
368F：→ jardon: 生涯年不過33%0.4顆.. 09/15 18:38
369F：→ jardon: 七年生涯只投進49顆三分 這是一般3d半季左右的量 09/15 18:39
370F：→ jardon: dfs單3.4月就投進48顆 他老兄七年49顆 09/15 18:40
371F：推 tolove0721: 所以我說除非有那程度才有可能熱火會收啊….但認真 09/15 18:47
372F：→ tolove0721: 說有那程度我們就自己留著用了 09/15 18:47
373F：推 king8: 只要別丟八村就好 DK不適合77留了也沒用 09/15 18:56
374F：推 bm1041644: 阿現在就只能閉眼希望他能好啊XD 09/15 19:17
375F：推 kingbar815: 主要jv會拒投 09/15 19:38
376F：推 TheoEpstein: 加JV換得到圍巾，油頭會被調查吧XD 09/15 19:43
377F：→ TheoEpstein: JV三分就怎樣都練不起來而且出手太少 09/15 19:44
378F：→ TheoEpstein: 他那個出手數，全世界都會放他投，進了就當被雷打到 09/15 19:44
379F：推 n10617: 結論：阿杜把進攻練起來 就解決了 09/15 19:57
380F：推 jardon: 阿杜吃掉一些jv的時間來養成吧投籃也比jv有期待感 09/15 20:18
381F：推 yoyofish02: 先希望熱身賽能打好吧，把希望放在二輪秀上面有點... 09/15 20:46
382F：推 Justy: 期待二輪秀第一年就打出來有點不現實，不過adou在大學 09/15 20:55
383F：→ Justy: 時期確實有在亂軍中各種把球搞進的技能，看nba層級能不能 09/15 20:55
384F：→ Justy: 轉換上來。 至於三分開發就看天... 09/15 20:56
385F：推 bm1041644: 不然我們能整天把希望放在一張首輪嗎XD 09/15 20:56
386F：→ bm1041644: DK防守變好/JV有三分/阿杜長起來 選一個吧 09/15 20:57
387F：→ Justy: 開季前就早早把籌碼用掉我是覺得太急啦，起碼打到季中 09/15 20:58
388F：→ Justy: 看看77的快樂夥伴打得如何再說XD 09/15 20:59
389F：→ yoyofish02: 聰明回春的機會我覺得高一點 09/15 20:59
390F：推 jardon: 沒人把希望放在他身上 而是想看他打出一些活力 09/15 21:21
391F：推 kingbar815: 阿杜有機會跟卡麥啦一樣養成防守隊嗎？ 09/15 21:56
392F：推 bm1041644: 我看Camara當初評價是籃板好防守觀念好但有過多激進防 09/15 22:18
393F：→ bm1041644: 守 09/15 22:18
394F：→ bm1041644: 還有他當時選秀23歲了（今年25 09/15 22:19
395F：推 gigiii1134: 剛看了下去年比賽畫面，我的天熱火巾有夠爛的 09/15 23:16
396F：→ gigiii1134: 真換來的話可以讓他專心底線，別再要他扛發動了 09/15 23:16
397F：→ bm1041644: 圍巾能扛 我相信也不用換吉巴 09/15 23:17
398F：→ evangelew: 所以圍巾真的有必要換嗎~~~ 專心底線 那八村就夠了 09/15 23:27
399F：→ evangelew: 至於之前提到的POA 圍巾也不合適 09/15 23:28
400F：推 LakersDlo: 圍巾就上限夠高啊 戰力沒強多少 但季後賽是天賦的戰場 09/15 23:30
401F：推 jardon: 吉八>圍巾>八村 這也不衝突 09/15 23:31
402F：→ jardon: 一樣問題 季後賽又遇到ae 你要叫ar去守他？ 09/15 23:33
403F：→ jardon: 還是叫八村去守他？ 09/15 23:33
404F：推 gigiii1134: 圍巾和八村還是不一樣，他個人盤球強投的能力很優秀 09/15 23:35
405F：→ gigiii1134: 只是在熱火扛主控讓他看起來很拙劣而已 09/15 23:35
406F：推 evangelew: 湖人也不太需要他個人盤球強投吧 09/15 23:36
407F：→ gigiii1134: 是沒那麼需要，和八村主要差在位置真的不同 09/15 23:36
408F：推 jardon: 場上多一個可以攻擊close out的是壞事？ 09/15 23:36
409F：→ evangelew: 對啊 你要叫ar守 還是八村守 還是叫圍巾守 還是叫 09/15 23:37
410F：→ evangelew: 聰明守 09/15 23:37
411F：→ jardon: 八村跟dfs就是很純的定點射手 09/15 23:37
412F：→ jardon: 季賽你可能覺得升級不高 但面對系列賽某個強點怎麼處理？ 09/15 23:38
413F：→ evangelew: 先調整陣容吧 你真擺上AR、D77 即便是圍巾在場 09/15 23:40
414F：→ evangelew: 你讓圍巾守POA? 09/15 23:40
415F：→ evangelew: 我想當初有些人想要圍巾 是希望圍巾能下搖到守POA 09/15 23:41
416F：→ evangelew: 這樣才能藏住AR、D77 但實際上真的能嗎? 09/15 23:41
417F：推 gigiii1134: 如果是守單打點應該還行，擋拆點大概得靠聰明 09/15 23:41
418F：推 jardon: 隨便 不想吵 前面就說了 我也覺得先打再說 09/15 23:42
419F：→ evangelew: 我也覺得聰明是最佳解 希望他能維持健康 09/15 23:43
420F：推 yoyofish02: 所以就聰明回春能少不少問題，但沒有就要看阿杜，再不 09/15 23:45
421F：→ yoyofish02: 行就真的要考慮交易了 09/15 23:45
422F：推 Qorqios: ! 09/15 23:47
424F：→ gigiii1134: 順便分享圍巾的Full High Lowlights 09/15 23:47
425F：→ gigiii1134: 擋拆被夾不行，切分傳球不行，但單打強投沒壓力 09/15 23:49
426F：推 evangelew: 這樣算是可以當戰術沒打出來的解場點 09/15 23:51
427F：推 bm1041644: 勇士的小前就是當3D跟硬解用的 需要吉巴也是那兩人老了 09/15 23:52
428F：→ evangelew: 勇士當時很需要圍巾 因為陣容在吉巴進來前 就圍巾是 09/15 23:53
429F：→ evangelew: 可當持球點 09/15 23:54
430F：推 kingbar815: 如果是要那個持球單打。小橋、QG也都有。 09/15 23:55
431F：推 bm1041644: 重點還有圍巾的換防彈性～ 09/15 23:55
432F：→ bm1041644: 另外小橋還沒打過季後賽 QG只打過尼克的吧 09/15 23:56
433F：→ evangelew: 如果下一季又是打全換防 那圍巾會是教練的天菜 09/15 23:56
434F：→ kingbar815: 應該說我們需要一個六邊形的3號，不用到90分等級的，7 09/15 23:56
435F：→ kingbar815: 5-80就足夠cover 09/15 23:56
436F：推 yoyofish02: 我是認為小橋更貴，因為他的合約比圍巾好 09/15 23:56
437F：推 bm1041644: 小橋問題是他有沒有吹密/對方是黃蜂 09/15 23:57
438F：推 kingbar815: 老實說剩一發，不覺得圍巾會是77的未來副手就是 09/15 23:58
439F：→ evangelew: 找77副手 這也不是靠一張首輪能辦到的事吧 09/15 23:59
440F：推 kingbar815: 就是動GV+DK+老鄉，能換到輪替選手才有加分的感覺 09/15 23:59
441F：推 bm1041644: 其實記者也有講 湖人也不一定會今年做交易 09/15 23:59
442F：→ evangelew: 我覺得這能拿來填補球隊的洞就很實際了 09/16 00:00
443F：推 yoyofish02: 只有一個首輪的情況要一次到位難度是真的很高，不然就 09/16 00:00
444F：→ yoyofish02: 要等明年休賽季，但變數更多了 09/16 00:00
445F：→ kingbar815: 我是覺得放眼明年比較有可能 09/16 00:00
446F：→ bm1041644: 湖人明年選秀夜會有三隻首輪 Herb Jones最後一年約說 09/16 00:01
447F：→ bm1041644: 不定可以凹鵜鶘 09/16 00:01
448F：→ yoyofish02: 那個薪資包現在是差不多要貼資源才送的出去的... 09/16 00:01
449F：→ kingbar815: 一來是有兩張首輪交易用，二來是有一個首輪秀，三來是 09/16 00:01
450F：→ kingbar815: 空間清空 09/16 00:01
451F：→ evangelew: 當初本來這發首輪要拿來補中鋒 但Ayton的到來 就省了 09/16 00:01
452F：→ evangelew: 這張首輪 09/16 00:01
453F：→ yoyofish02: Herb不是續約了？ 09/16 00:02
454F：→ bm1041644: 等等jones已經續約 忘記了XDDD 09/16 00:02
455F：→ kingbar815: 老實說補了聰明，gv真的可有可無...... 09/16 00:02
456F：→ bm1041644: 但明年鵜鶘沒籤 是能凹凹看 09/16 00:02
457F：→ kingbar815: 畢竟你還要一點時間給布朗尼 09/16 00:03
458F：→ yoyofish02: 鵜鶘沒籤湖人的也不能給他阿... 09/16 00:03
459F：→ kingbar815: 水鳥那兩個臥龍鳳雛高層，跟他們交易真的不知道該怎 09/16 00:04
460F：→ kingbar815: 麼交易...... 09/16 00:04
461F：→ kingbar815: 他們要的人可能出乎我們的意料 09/16 00:04
462F：推 bm1041644: 應該不會要後衛吧XD 09/16 00:04
463F：推 bm1041644: 但想要便宜一點的3號 鵜鶘還有一個Saddiq Bey 09/16 00:17
464F：→ bm1041644: 傷後狀態就不得而知 09/16 00:18
465F：推 tolove0721: 其實明年的問題反而更沒啥討論的必要..除非打算拿 09/16 00:28
466F：→ tolove0721: 空間直接裸簽綠葉哪些.. 09/16 00:28
467F：→ tolove0721: 而且明年聰明不一定留..頓寶還有點機會..其他… 09/16 00:29
468F：推 kingbar815: 其實就是看頓寶+聰明能不能回春了 09/16 00:47
469F：→ kingbar815: 但聰明能教的防守觀念蠻多的，後衛群如果有吸收應該 09/16 00:48
470F：→ kingbar815: 防守會比去年好一些 09/16 00:48
471F：→ jardon: 明年你的肉票都到齊了 拿跟毛交易 09/16 01:21
472F：→ jardon: 到期 09/16 01:22
473F：推 maoimaoi21: 還是Bonga有可能簽個雙向或底薪? 09/16 01:37
474F：推 stay2002: 圍巾整體比起來比八村強 09/16 01:58
475F：推 bm1041644: Bonga年資超過了吧 09/16 01:59
476F：推 asdfzx: 圍巾的問題是開始走下坡 09/16 02:33
477F：推 aa89028500: 拿圍巾的話出八村挺賺的，但熱火要八村嗎 09/16 04:44
478F：推 king8: 我們四號位人沒多少 丟八村還是覺得虧 09/16 05:25
479F：推 LakersDlo: 考慮到LBJ現在的速度其實打不太了三號位 我們的四五號 09/16 07:16
480F：推 LakersDlo: 其實人挺多的 問題是有沒有辦法健康 老鄉與JV都是隱患 09/16 07:18
481F：推 kingbar815: 老鄉跟JV都不見得能拿太多時間 09/16 08:19
482F：→ kingbar815: 先發五人+聰明+拉拉+阿杜+文森+海爺。就有19人了 09/16 08:20
483F：→ kingbar815: *10人 09/16 08:20
484F：推 zlatan10: 圍巾早就沒這麼好了 09/16 09:33
485F：推 TheoEpstein: 話說Kobe Bufkin也被老鷹放棄了，2023年選秀首輪的這 09/16 09:57
486F：→ TheoEpstein: 區間真的很尷尬.... 09/16 09:57
487F：推 gigiii1134: 四號有詹村La且有大中鋒壓陣大前位也可以由重型球員上 09/16 09:59
488F：→ gigiii1134: 頂如77聰明，滿到爆了 09/16 09:59
489F：推 LakersDlo: 圍巾是沒那麼好 問題是那麼好的話幹嘛拿出來交易XD 09/16 10:35
490F：推 bm1041644: 熱火不上不下 本來就該拿出來交易 09/16 11:01
491F：推 nnbak85551: 想當除還想選BUFKIN結果被老鷹截胡 現在被交易掉 感慨 09/16 11:04
492F：→ nnbak85551: 萬千 09/16 11:04
493F：推 bm1041644: 他跟JHS一樣問題 太痛了 09/16 11:08
494F：推 yoyofish02: 所以熱火基本上一定要拿首輪，沒首輪一樣不上不下那就 09/16 11:26
495F：→ yoyofish02: 沒有必要交易。熱火對八村沒什麼需求，但拿GV+老鄉去 09/16 11:26
496F：→ yoyofish02: 換光手續費至少就要再多好幾個次輪，湖人也拿不出來 09/16 11:26
497F：推 Justy: 所以說手上只有一百塊別急著花啊，至少忍到有五百才買的 09/16 11:32
498F：→ Justy: 到好貨。 至少至少這一百也忍著也許季中會有急用 09/16 11:32
499F：推 bm1041644: 手上食材到季中有機會升值 09/16 11:33
500F：推 yoyofish02: 就...投資理財風險評估 09/16 11:37
501F：推 kingbar815: 老實說我比較想看老鄉回春，至少觀念有 09/16 11:40
502F：推 bm1041644: 沒那麼多回春的案例 但就看誰被JJ賭對 09/16 11:43
503F：→ yoyofish02: 比起老鄉，頓寶的表現更值得關注一點，雖然應該有保底 09/16 11:43
504F：→ yoyofish02: 但上限到底能到哪裡呢？ 09/16 11:43
505F：→ xxlaws: 老鄉不知道恢復得如何 09/16 12:22
506F：→ evangelew: 頓寶上限應該很高，他還有不少可以兌現天賦的空間 09/16 12:22
507F：→ bm1041644: 天花板就是他願意打低位吧XD 09/16 12:28
508F：推 gigiii1134: 我反而覺得是保上限，但底無限 09/16 12:30
509F：→ gigiii1134: 進攻一定會有太陽等級的高效，但防守配我湖側翼POA 09/16 12:32
510F：→ gigiii1134: 可以崩到比灰狼戰還慘 09/16 12:32
511F：推 evangelew: 底無限是態度跟打法意願問題嗎xd 09/16 12:32
512F：→ evangelew: 陣型搭配問題啊... g大說的蠻有機會發生的... 09/16 12:33
513F：→ gigiii1134: 因為太陽有大橋這個真正可POA可側翼的大鎖幫驅趕，CP3 09/16 12:33
514F：→ gigiii1134: 書人坦度差但不會漏人的 09/16 12:33
515F：→ gigiii1134: 我湖7詹壘AR整批都是覆蓋差的團防球員 09/16 12:34
516F：推 bm1041644: JJ：好的 打全換防 09/16 12:34
517F：→ gigiii1134: 乾XDDDD 09/16 12:34
518F：→ evangelew: 所以那時的太陽很強 打到總冠了 09/16 12:34
519F：→ bm1041644: 但我覺得大概會先四換一不換 09/16 12:34
520F：→ bm1041644: 這先發苦的就AR八村 09/16 12:35
521F：推 kingbar815: 就像John子說的，到時候就是分兩組帶吧 09/16 12:37
522F：推 evangelew: 如果不打換防 聰明 AR D77 老詹 頓寶 這樣的先發體系防 09/16 12:37
523F：→ evangelew: 守上會比較平衡嗎 09/16 12:37
524F：推 bm1041644: 肯定平衡 09/16 12:40
525F：推 kingbar815: AR+老詹+拉拉+gv+海爺 09/16 12:40
526F：推 gigiii1134: 當然"變"平衡呀，洞4→3 09/16 12:40
527F：推 LBJKO: 那組主要POA給smart 但協防移動蠻爛的XD 09/16 12:40
528F：推 bm1041644: 八村去替補增加火力跟尺寸 09/16 12:41
529F：→ kingbar815: 77+聰明+八村+頓寶，可能補阿杜或jv 09/16 12:41
530F：→ LBJKO: AR協防能力我們都知道 LBJ 77移動力也不太行 09/16 12:41
531F：推 evangelew: 對 協防移動真的慘xd 09/16 12:41
532F：→ kingbar815: 我是覺得收官怎麼收才是真的...... 09/16 12:41
533F：→ bm1041644: 就那兩人防守判斷好 但身體跟不上只能斷球線 09/16 12:42
534F：→ gigiii1134: 大換防死棋但不是沒道理，這整群都是坦度>覆蓋能力 09/16 12:42
535F：→ evangelew: 不可能把AR 跟老詹丟到二陣吧 09/16 12:42
536F：→ kingbar815: 尤其拉鋸時候的防守者是誰 09/16 12:42
537F：→ evangelew: 也不太可能收官陣不擺老詹 09/16 12:42
538F：→ kingbar815: 也不是二陣吧，就第一節後半跟第二節銜接段看怎麼打 09/16 12:43
539F：推 LBJKO: 然後圍巾來 我是覺得他會在團防迷宮XD 09/16 12:43
540F：→ LBJKO: 湖人在團防的移動 觀念跟細節比勇士爛蠻多的 09/16 12:44
541F：→ kingbar815: 尤其77，屬於那種前半爆發型，第一節讓77打滿應該有可 09/16 12:44
542F：→ kingbar815: 能，然後第二節前半就是老詹、AR 09/16 12:44
543F：推 gigiii1134: 放側翼的話應該就還好，DA的側翼就單純是內外跑而已 09/16 12:44
544F：→ gigiii1134: DA蹲坑屬性太明確可以讓防守陣單純化 09/16 12:44
545F：→ LBJKO: 湖人最有潛力的反而是那個投籃差的阿杜 他可能是這季X因子 09/16 12:45
546F：推 evangelew: 我們在上AR、77、老詹、頓寶 就同時缺少POA跟側翼驅逐 09/16 12:46
547F：→ evangelew: 能力 剩下的一個位置要補足這兩點 困難重重 09/16 12:46
548F：推 gigiii1134: POA超會穿牆也能簡化問題,德軟AD組的側翼就不太需要動 09/16 12:46
549F：→ LBJKO: 其實最簡單跟CP值就是阿杜快速成長尤其投籃 09/16 12:47
550F：→ LBJKO: 但這種真的不容易 新秀就算前面打得不錯也會季中碰到撞牆 09/16 12:47
551F：→ LBJKO: 期以及體能問題 09/16 12:47
552F：推 cklakers: DK有夠爛，不丟留著過年？ 09/16 12:49
553F：推 evangelew: 開季還好久 很想快點看到下一季的團防整體策略 超好奇J 09/16 12:51
554F：→ evangelew: J會怎樣佈置 09/16 12:51
555F：推 SuperKobe24: 頓寶如果恢復太陽時期的防守再加上一個堪用的POA 09/16 12:51
556F：推 gigiii1134: 也很難有特殊的陣型了吧？我很難想像DA不蹲坑Drop 09/16 12:51
557F：→ SuperKobe24: 加上陣容合理搭配的話...防守問題應該還好啦 09/16 12:52
558F：→ evangelew: 相信JJ的潛力xd 09/16 12:52
559F：→ gigiii1134: 難不成要DA守Slow、包夾或Switch嗎 09/16 12:52
560F：→ evangelew: 還有堅持xd 09/16 12:52
561F：推 bm1041644: 你都嫌DK爛 別隊幹嘛收XD 09/16 12:53
562F：→ SuperKobe24: DK身材體能還可以,投籃也瘋過, 其實只是不適合湖人 09/16 12:53
563F：推 LBJKO: 就靠多一年的默契加上77減重的移動力變好+無雙條大開XD 09/16 12:54
564F：推 gigiii1134: 是說我有聽過對抗差靠花式團防來藏起單防弱點 09/16 12:54
565F：→ gigiii1134: 但還沒聽過移動差要怎麼靠團防來改善覆蓋問題的 09/16 12:54
566F：→ gigiii1134: 最多大概就......區防？(還是要跑呀) 09/16 12:54
567F：→ SuperKobe24: 在其他防守還可以的球隊應該還是很有機會當合格板凳 09/16 12:54
568F：→ gigiii1134: 還不是那種特定人移動差可以4掩護1或2掩護3，而是全體 09/16 12:55
569F：→ gigiii1134: 覆蓋差XD 09/16 12:55
570F：推 LBJKO: 我只記得湖人23聯防都守很爛 從前面ham時期就是如此 對比 09/16 12:56
571F：→ LBJKO: 熱火更是明顯XD 09/16 12:56
572F：→ gigiii1134: 最簡單的2掩護3大概就穿牆POA+一守二門神 09/16 12:56
573F：推 bm1041644: 需要的就是有三分的JV啊（攤手 09/16 12:56
574F：→ TorukMakto: 需要德軟+AD 09/16 12:57
575F：推 kingbar815: 有三分的JV，就大麥克...... 09/16 15:56
576F：推 bm1041644: （大麥克三分其實也沒有很好） 09/16 15:59
577F：→ bm1041644: 但他有量跟其他得分方式 所以這樣舉例還是有差 09/16 16:00
578F：推 gigiii1134: 36%場投五顆、33%場投三顆半、28%場投1顆 09/16 16:46
579F：→ gigiii1134: 三者看似%數相近實質空間影響完全不同概念 09/16 16:46
580F：→ bm1041644: 問題就是JV拒投 JJ該強迫他啦 09/16 16:57
581F：推 psychic: 八村沒辦法丟吧，丟了就沒四號了 09/16 18:27
582F：→ jardon: 老詹現在就是打四號 09/16 19:00
583F：→ jardon: 你只是想說少一個人定約老師 09/16 19:00
584F：→ jardon: 頂 09/16 19:00
585F：→ mjkblbjboth: 文森苦力直接釋放空間 就問你敢不敢 09/16 19:42