作者azlbf (上邪!我欲與君相知)
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標題Re: [討論] LBJ不值得頂薪 AR也不值得
時間Fri Aug 29 17:05:55 2025
借這個爛標題討論
如果明年LBJ還是只簽頂薪，和平分手應該是共識
但假設26賽季效率跟25差不多 ，而且明年暑假願意接受4000-5000萬的價格。
如果40M大概是25% ；50M大概是30%
以現在各隊薪資120-130%來說，大概只是老三的水準
「如果」突然有更好的FA來投當然是另外一回事
但很明顯明年並沒有 （吃QO的苦命/火車/QG? )
那留下LBJ是不是最好的方案？
他釋出的薪水加上到期約釋出，足夠給AR 25-30 並且保留八村 跟Ayton (12M)
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1F：推 bm1041644: 有中產幹嘛給頓寶12M呢 08/29 17:08
2F：→ azlbf: 因為不一定有全額中產XD 08/29 17:11
3F：推 lakb24: 詹皇在湖人退休吧 08/29 17:14
4F：推 jardon: 還是要看走到哪裡 如果又一輪遊 還要綁一樣陣容 然後一堆 08/29 17:22
5F：→ jardon: 人合約到期？ 08/29 17:22
6F：→ jardon: 而且他的年齡隨時下滑都是風險 08/29 17:22
7F：推 kingbar815: 你給頓寶12的意義好像不大...... 08/29 17:46
8F：→ kingbar815: 反正主要是留AR，其他都次之，八村也沒有一定要 08/29 17:46
9F：推 bm1041644: 順帶一提熱火丟去籃網的Highsmith或許可以考慮 08/29 18:26
10F：推 kingbar815: 頓寶除了中產就剩非鳥的120%了吧？ 08/29 19:16
11F：→ azlbf: 對耶 我一直想成10M的120 結果是8 08/29 19:53
12F：推 mjkblbjboth: 77續了 明年也沒大物 空氣are lbj rui能幹嘛 08/29 22:57
13F：推 kingbar815: 賭RFA啊 08/29 23:00
14F：推 mjkblbjboth: 誰？ 別隊rfa哪會讓湖人爽 08/29 23:01
15F：推 kingbar815: 戴森啊、渡輪、凱子、CB 08/29 23:04
16F：→ kingbar815: 反正要不要留老詹還是看今年打得怎樣 08/29 23:05
17F：→ kingbar815: 但應該不太可能再給頂薪就是 08/29 23:05
18F：→ mjkblbjboth: rfa大可學勇士賭氣不賣 08/29 23:06
19F：→ mjkblbjboth: cb有機會 凱子純藍領又要換大約 08/29 23:06
20F：推 yoyofish02: 搶RFA基本上都是要溢價搶，合理價原隊伍都會跟的 08/29 23:15
21F：推 bm1041644: Duran就別想了 活塞上升期 08/30 01:17
22F：推 rl55586: OMP欸 撿嗎 08/30 05:59
23F：推 LBJKO: OMP若是抓來雙向應該很好 08/30 06:48
24F：推 kingbar815: 放我們雙向還有格子嗎 08/30 07:49
25F：推 TorukMakto: 雙向現在只有兩人Koloko 跟Manon ,還可以簽一個 08/30 07:54
26F：推 ltmps: 覺得沒必要雙向OMP，防守上的天賦不夠好，現有的Manon還可 08/30 08:11
27F：→ ltmps: 以練練開箱期待一下 08/30 08:11
28F：推 jetloading00: 我們雙向還有一格 如果能抓到OMP很不錯 08/30 08:13
29F：→ jetloading00: 不過沒有倒也無妨 側翼時間要練的給阿杜就好 08/30 08:14
30F：→ alex5477: Omax的防守天賦還不夠好喔...？認真？ 08/30 08:25
31F：推 LBJKO: OMP防守是好的 問題一樣是進攻跟投射XD 08/30 08:30
32F：推 jetloading00: 防守的話 他甚至是有POA潛力的三四號 08/30 08:37
33F：→ jetloading00: 不過進攻真的還有得練 08/30 08:37
34F：推 TheoEpstein: OMP有點老，已經滿23歲了。(比阿杜大兩歲) 08/30 08:43
35F：推 jetloading00: 對，所以性質差不多之下，我比較偏向培養時間跟資 08/30 08:45
36F：→ jetloading00: 源全塞給阿杜，比分時間還要好 08/30 08:46
37F：→ jetloading00: 隊上太多守優貧攻的球員，阿杜已經是唯一有機會開 08/30 08:47
38F：→ jetloading00: 發跟進攻底子相對好的了 08/30 08:47
39F：推 TheoEpstein: 搭配77的陣容真的不能用那種全無投射的，JV在季後賽 08/30 08:57
40F：→ TheoEpstein: 直接進冰箱.....看阿杜能不能練起來吧。 08/30 08:57
41F：推 kingbar815: 23大概差不多就這樣了吧...... 08/30 09:24
42F：推 TheoEpstein: 很多人不太看年齡的，但以新秀養成來說年齡很重要。 08/30 09:36
43F：推 yoyofish02: 更菜的JV，雙向代價不大的情況下還是可以考慮，畢竟23 08/30 10:44
44F：→ yoyofish02: 說大也不大真的開竅就賺了，放南灣也好 08/30 10:44
45F：推 jetloading00: 如果是雙向抓是一定賺，畢竟剩下幾個雙向訓練營人 08/30 11:02
46F：→ jetloading00: 選等級差很多，不過感覺同樣是雙向的話我們吸引力 08/30 11:02
47F：→ jetloading00: 不大 08/30 11:02
48F：推 brian199524: 我講白的，留一個4X歲老人在陣上打先發，這你要說服 08/30 11:09
49F：→ brian199524: 77說是圍繞他打造冠軍陣容真的是比扯鈴還扯 08/30 11:09
50F：→ brian199524: 山羊就帶著兒子降臨達拉斯就好，陪這對父子演了一年 08/30 11:11
51F：→ brian199524: 的父慈子孝也夠了，我湖需要往前了 08/30 11:11
52F：→ bm1041644: 結果聯盟一半先發比這老人還差。 08/30 11:50
53F：推 bheegrl: 那薪水只贏一半人夠嗎 08/30 12:43
54F：推 bm1041644: 講先發又扯到薪水了XD 08/30 12:52
55F：推 kahn298: 給ar真不如全力留老詹 08/30 15:01
56F：推 randlecool: 給ar吧ar還可以打好幾年 08/30 16:57
57F：推 on32: 老賈霸時代40歲也先發+魔術 也拿到冠軍過 08/30 17:39
58F：→ on32: 老賈後面幾年先發但數據差LBJ很多 然後77天分應該不輸魔術 08/30 17:41
59F：→ on32: 簡單說LBJ 41狀況應該比老賈 40還強一點 08/30 17:41
60F：→ on32: 關鍵還是77 能不能當MVP等級 LBJ已經不是當年呼風喚雨 08/30 17:42
61F：推 on32: LBJ要打少一點 77要主打 能配合好 相信是有機會 08/30 17:45
62F：推 bm1041644: 他們兩個本來就不是湖人最大問題 08/30 18:15
63F：推 edgeking: 老詹目前表現至少也值3000w以上吧 08/30 21:43
64F：推 leo615210: 上季季後賽問題我是覺得教練團鍋比較大一點啦=‧=當然 08/31 00:27
65F：→ leo615210: 替補球員打不出好表現也有影響就是了 08/31 00:27
66F：推 jardon: 又輸法國 打三節好球而已 08/31 01:14
67F：→ jardon: 罰了20球 又要被酸囉 08/31 01:14
68F：→ jardon: 我沒想到歐錦賽裁判這麼買帳 08/31 01:14
69F：推 Jerry0924: 趕快輸一輸休息很好啊 SLO這陣容熱身賽就看得出來小組 08/31 01:34
70F：→ Jerry0924: 賽都過不了 08/31 01:34
71F：推 jardon: 我是覺得冰島比利時應該能過 這樣還是會進 08/31 01:47
72F：推 kingbar815: 輸法國正常啦 08/31 09:23
73F：→ yoyofish02: 正常輸是還好，但領先三節然後裁判很幫忙的情況下被逆 08/31 09:31
74F：→ yoyofish02: 轉就... 08/31 09:31
75F：推 jetloading00: 趕快輸比較好 已經證明77進化了 而且每一場對手很 08/31 09:39
76F：→ jetloading00: 多小動作都很危險 趕快結束比較好 配完這群國家隊 08/31 09:39
77F：→ jetloading00: 隊友回來湖人後77可能會覺得連海爺也超香 08/31 09:39
78F：推 yungkan: 趕快輸一輸保持健康比較重要 被酸不用太在意 08/31 14:00
79F：推 Jerry0924: 說實話波蘭熱身賽都能贏SLO 冰島跟比利時還真的不一定 08/31 14:44
80F：→ Jerry0924: 穩贏 陣容其他人太差還沒中鋒 08/31 14:44
81F：→ jerryyuan: 怕湖人變成斯洛維尼亞*.* 08/31 15:00
82F：推 kingbar815: 新賽季湖人要比slo爛也太難...... 08/31 19:24
83F：→ kingbar815: 77現在的處境跟當年老大帶上將那一群的處境差不多吧 08/31 19:25
84F：推 lwei781: OMP 雙向不錯啊 08/31 19:35
85F：推 Jerry0924: 湖人這陣容應該是屌打SLO這陣容啦 SLO那個內線還是中 08/31 20:48
86F：→ Jerry0924: 國次級聯賽NBDL的 超爛 連CBA都打不上的都能被徵招就 08/31 20:48
87F：→ Jerry0924: 知道SLO這次陣容多慘 能打的除了77都沒來 08/31 20:48
88F：推 yoyofish02: B2B還要操77快30分鐘喔... 08/31 21:48
89F：推 jardon: 以色列贏法國 XDDD 09/01 02:19
90F：→ jardon: 只要再贏冰島就晉級 09/01 02:23
91F：推 kingbar815: 以色列不是被當成最弱的嗎...... 09/01 07:02
92F：推 yoyofish02: 以色列有Avdija，應該不會是最弱的吧 09/01 08:57
93F：推 jardon: 冰島 09/01 09:10
94F：推 kingbar815: 所以是比利時跟冰島囉？ 09/01 11:20
95F：推 jassick: 退休才完美，以後才會有人要來。 09/01 12:35
96F：推 TimmyWendell: JV還有多長的約啊？下季期末考，還是直接殺頭？ 09/01 13:44
97F：推 gigiii1134: 三年 09/01 17:11
98F：推 TheoEpstein: 三年 09/01 19:53
99F：推 kingbar815: ......jv其實也才25。1100要說貴不貴，個人覺得他能 09/01 20:19
100F：→ kingbar815: 輸出15分鐘的王牌殺手時間就很夠了 09/01 20:20
101F：→ yoyofish02: 26了，而且他後面兩年加起來也要兩千五 09/01 20:25
102F：推 TimmyWendell: 他別受傷一切都好說，但就是很常躺QQ 09/01 22:03
103F：推 Jerry0924: JV練不出三分或終結的話他在77湖蠻難用的 而且基本上 09/01 22:23
104F：→ Jerry0924: 三年約就是交易不掉的程度 09/01 22:23
105F：推 TheoEpstein: 77湖跟AD湖有本質上的差異，最大受害者就是JV。 09/02 09:24
106F：→ TheoEpstein: 77的進攻武器就是錯位打中鋒(aka點名 or 遛狗)，問題 09/02 09:25
107F：→ TheoEpstein: 是當JV在場上的時候，中鋒會往他身上躲。 09/02 09:25
108F：推 TimmyWendell: 記得他有一季3分不錯，可惜那季沒打幾場就倒了 09/02 10:52
109F：→ TimmyWendell: 所以也可能是小樣本QQ 09/02 10:52
111F：→ TheoEpstein: 可能是你記錯或是美化到有三成就覺得不錯吧 09/02 11:01
112F：推 bm1041644: 他有某側底角很準啦 09/02 11:02
113F：→ bm1041644: 但樣本都小到不行 09/02 11:02
114F：推 kingbar815: 印象中是準「幾場」，然後就完全不準 09/02 11:04
115F：推 TheoEpstein: 場均不到一次出手的還要再拆成底角，當然沒幾次 09/02 11:04
116F：→ kingbar815: 單就投籃來說我覺得海爺可能比JV還容易練出來 09/02 11:05
117F：推 bm1041644: 海爺某一年很準 09/02 11:06
118F：→ bm1041644: 但就曇花一現 09/02 11:06
119F：推 bm1041644: 剛查了近三年JV右側底角是真的準 09/02 11:10
120F：推 kingbar815: 25-26了不知道JV有沒有機會把三分練起來 09/02 11:10
121F：→ kingbar815: 當年天殘腳包溫就很像JV模板 09/02 11:11
122F：→ bm1041644: 更多的問題是他不投 反倒不是投不出來 09/02 11:11
123F：推 kingbar815: 你們有覺得先發陣會怎麼排嗎？ 09/02 11:14
124F：→ kingbar815: 八村會不會下先發 09/02 11:14
125F：→ bm1041644: 大概只會海爺換頓寶 09/02 11:15
126F：→ bm1041644: AR八村都合約年 對啊 09/02 11:15
127F：→ bm1041644: 雖然我覺得這兩人打替補應該都沒意見 09/02 11:16
128F：推 kingbar815: AR應該不太可能下，或許真的直接放AR、八村上......這 09/02 11:19
129F：→ kingbar815: 樣八村球權應該會被佔不少 09/02 11:20
130F：→ TimmyWendell: 笑死，那我記得的應該是bm大講的那個 09/02 11:25
131F：→ TimmyWendell: 海爺換盾寶吧，其他先不用動 09/02 11:26
132F：推 jetloading00: 應該就海爺換頓寶，JV就算能POA但耐戰度還有上面提 09/02 12:00
133F：→ jetloading00: 到的進攻會卡到77問題很難上先發或打太久 09/02 12:00
134F：推 bm1041644: 我們目前兩個POA(JV聰明)都有耐戰的問題 09/02 12:21
135F：推 matsuwu: 開季應該只是海爺換頓寶。我也覺得這樣比較好。隨著賽季 09/02 13:41
136F：→ matsuwu: 進行，一邊實驗一邊調整。而不是馬上亂換。 09/02 13:41
137F：推 TimmyWendell: 聰明應該穩穩用別過勞，一些需要防守的關鍵時刻拉 09/02 14:02
138F：→ TimmyWendell: 上來應該可以期待一下 09/02 14:02
139F：推 kingbar815: 聰明至少不會拒投 09/02 16:15
140F：推 bm1041644: 但反面來看 他會濫投XD 09/02 16:31
141F：推 kingbar815: 聰明不要主控應該還好，他控球有時候就會亂暴走 09/02 16:54
142F：推 jardon: 他了不起負責帶球過半場而已 09/02 17:17
143F：推 TimmyWendell: 拒投真的不行，不進也得投 09/02 18:21
144F：推 matsuwu: 30% 不進還是投可能也會看的吐血 09/02 18:29
145F：→ matsuwu: 35% 不拒投 可能才能有想要的效果 09/02 18:30
146F：推 gigiii1134: 真好奇現在的聰明和GV誰持球能力比較好XD 09/02 19:23
147F：推 gm79227922: 應該還是聰明 但失誤也多 09/02 20:19
148F：推 leo615210: 肯定聰明好，但是聰明腦衝起來也是很雷@‧@ 09/02 23:37
149F：推 bm1041644: 77灌籃了 09/03 00:39
150F：推 jardon: 這兩場77三分命中率有點慘 這場也沒虐殺冰島 09/03 03:10
151F：→ jardon: 冰島好很多 09/03 03:11
152F：→ jardon: 命中率 09/03 03:11
153F：→ evangelew: 不知道聰明後來的持球腦衝有沒有減少了 青賽時期的他 09/03 10:41
154F：→ evangelew: 你不太會想要他來控 尤其我們現在這陣容 09/03 10:41
155F：推 samuelass: 我覺得GV很守紀律 但防守受限機體 09/03 10:46
156F：推 Justy: smart在湖人這陣容輪不到他控的，球到他手上就該立刻打掉 09/03 11:30
157F：→ Justy: 或二傳 09/03 11:30
158F：推 MadK17672: JV 投籃三圍48/28/55...廢到笑 09/03 12:19
159F：→ kingbar815: Gv健康的時候其實堪用，但拿來當炮台就...... 09/03 12:37
160F：推 jetloading00: 聰明不太需要擔心他的持球失控 之前他是必須得控 09/03 12:57
161F：→ jetloading00: 現在輪不到他 頂多帶過半場而已 09/03 12:57
162F：推 Jerry0924: 在綠賽雙探花都不會組織控球 才會出現聰明控球的情況 09/03 13:05
163F：→ Jerry0924: 在湖人有77跟老詹 AR聰明帶球就好 09/03 13:05
164F：推 kingbar815: 新賽季其實要擔心的還是替補火力吧 09/03 13:09
165F：→ kingbar815: 假設AR跟八村不動，替補席還真沒有一個看起來能穩定貢 09/03 13:09
166F：→ kingbar815: 獻的第六人 09/03 13:09
167F：推 bm1041644: 湖人先發缺的是防守能量啊 09/03 13:17
168F：推 jetloading00: 就看Laravia能否有驚豔表現 或是DK防守能進步到打 09/03 14:01
169F：→ jetloading00: 入輪替 要替補火力的話可能只有這兩個能期待 09/03 14:01
170F：推 TimmyWendell: LaRavia滿關鍵的，DK拜託至少長出點防守XD 09/03 14:51
171F：推 jardon: pjw22m 看八村能不能用個18-20留下 09/04 10:19
172F：推 Justy: PJW這簽法明顯是預備當薪資包，八村要看老詹動向 09/04 10:34
173F：→ Justy: 沒有老詹的話八村20留著算很便宜，有老詹就稍貴 09/04 10:35
174F：→ kingbar815: 老詹+八村如果50內就很划算了 09/04 11:57
175F：推 bm1041644: PJW跟當初新聞報的一樣數字 他今年也不能交易了 09/04 12:46
176F：推 jardon: 沒差阿 反正賭俠可以在用個1.2年再賣 應該也不會難賣 09/04 14:02
177F：→ jardon: 還會有控制期 09/04 14:02
178F：推 bm1041644: 反正就是看旗子成長為主 09/04 14:03
179F：推 matsuwu: 八村薪資應該確實會跟pjw 差不多吧。可能高一點點這樣 09/04 14:48
180F：推 TheoEpstein: 低一點點吧，防守有差 09/04 15:07
181F：→ bm1041644: 低一點 但八村三分很穩定 目前看起來PJW三分大概不會 09/04 15:15
182F：→ bm1041644: 變好（有人餵差太多了 09/04 15:15
183F：推 jardon: 餵不起來 冠軍賽也是他拉一褲底 但沒他很難過雷霆 09/04 17:29
184F：→ jardon: 神經刀 09/04 17:29
185F：推 matsuwu: 是高是低，有時候除了個人能力。還要看所屬球隊狀況 09/04 20:19
186F：→ matsuwu: 感覺沒有老頭應該能開差不多的薪水？ 09/04 20:19
187F：→ matsuwu: PJW續這個約對談判他的薪資也滿方便定錨的～很讚 09/04 20:20
188F：推 jardon: 最後slo也贏了以色列 77 37分 阿福迪亞34分 09/05 01:36
189F：→ bm1041644: 那更不妙了 09/05 01:43
190F：推 jardon: 早就晉級了啊 這場不影響 09/05 01:54
191F：→ jardon: 這場算是他這輪打的最好的 09/05 01:56
192F：推 bm1041644: 我以為有影響排名 09/05 02:00
193F：推 jardon: 排名有 變小組第二 09/05 02:03
194F：→ jardon: 接下來就單淘汰了 09/05 02:05
195F：→ jardon: 可能打c組希臘 喬治亞 西班牙 09/05 02:06
196F：→ jardon: 看c組誰第三 09/05 02:07
197F：推 jardon: 波士尼亞 09/05 02:10
198F：→ jardon: 16強不對希臘 感覺還有機會晉級 09/05 02:11
199F：推 jardon: 不過好像對不到希臘 下場希臘贏好像第一 輸了第四 不會第 09/05 02:15
200F：→ jardon: 三 09/05 02:15
201F：推 bm1041644: 所以才不妙啊XD 更容易贏 不過不要受傷都好 09/05 02:20
202F：推 jardon: 應該是打波士尼亞 09/05 02:46
203F：→ jardon: nurkic 09/05 02:47
204F：推 gm79227922: 第一次這麼希望當家球星輸球的 09/05 10:36
205F：推 jardon: 安啦 頂多再贏一場義大利 八強是德國 09/05 11:10
206F：→ jardon: slo掉到最難的下半區 有德國塞爾維亞兩個大魔王 09/05 11:10
207F：推 NodeWay: 雖然心裡明白他真的很老了 但已經不知道聽幾年他太老了 09/06 20:38
208F：→ NodeWay: 每年都還是打得像全明星 真要說退化也是跟過去的他比較 09/06 20:38
209F：→ NodeWay: 同樣薪資的來比較其實也沒很多表現明顯比他好 09/06 20:39
210F：推 airmike: D77體系 大前鋒需要三分工兵 LBJ主要是只能輸出三節 09/12 09:54
211F：→ airmike: C&S也不是他強項 基本上就不是D77體系就需要的類型 09/12 09:54
212F：推 sj210444: 老詹還算半核(考量到體力) 票房也是考量 這樣算起來不貴 09/19 11:23