作者gigiii1134 (水課)
看板Lakers
標題[閒聊] 輸球的原因：換防體系被切爆
時間Sun May 4 08:41:13 2025
輸球的原因
網路上應該有很多灰狼系列賽的分析了，不過我可以用湖板常討論的點簡述一下
最大問題是我們高估了關鍵五人(7詹AR壘DFS)的單防
或說低估了AE/紅茶的切分能力
季中JJ硬推大換防陣我是支持的
理由是我湖三持球共同的防守特點就是換防>繞擋
AR人高且防守技巧ok不太容易被腳步騙但運動差臂展短，火腿把他從POA下移到側翼協防
就是整天撲不到被顏射
77守外圍被一步過守側翼一樣內外都撲不到，但換防到34號靠頓位並不怕被對抗吃
老詹更是照三餐指揮隊友換防(就算是守drop)，壘哥就常被換防到禁區或被換到外圍
這三人的防守缺陷和一般後衛怕被機體單打的特性不同，所以單純學勇士溜馬往底線藏不
一定優
所以大換防可以突出他們在換防彈性上的優勢，且暴力性的破解對手擋拆組織的效果
然後因為五中陣還有身材大過一般側翼海陣的優勢，所以在二線堆積上可以給更大的壓力
類似對字母哥常會擺的人牆，讓切入者卡死在路徑上
但這一切的前題是第一線防守者要能延阻切入速度給二線堆積
不然12線被秒過的話我們3線有身材但沒有防空，會直接被衝框失分
而灰狼戰不只是換防出去的77AR，第一線DFS壘也是常態性被秒過
等於是我們最佳五人幾乎人人撐不住堆積陣的基本條件
AE已經是被預期傳導較差，只要切入過程超微卡住就會死球的Playmaker一樣切爆我們
算是正式宣佈五中看似有優勢但經不起挑戰，需要其他防守體系當打底了
至於體力面替補面那些都是後話，畢竟我們不是G1第一節就能守住然後到第四節才體力崩
盤
而是原先預期的
1.77打爆灰狼
2.AE撞死在堆積上
3.紅茶撞死在堆積上
4.AR被灰狼鐵衛群壓迫而吃力
四點基本盤只有77優勢還維持，後面各種奇怪狀態例如幫撐時間的替補不足、五中24、夾
AE漏狗貝都是基本盤崩壞的延伸
雖然還有很多細節可以處理(例如夾AE輪轉的熟練度)，但防守體系基本盤失效是最核心最
大條的原因
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1F：→ gigiii1134: 基本上第一線能拖一點點時間讓堆積跟上禁區護框需求就 05/04 08:43
2F：→ gigiii1134: 能減少 05/04 08:43
3F：→ gigiii1134: 做得到體系就是成功的，但做不到 05/04 08:43
4F：→ gigiii1134: 過勞問題有但我們不是前面大贏後面力竭輸球而是一開始 05/04 08:44
5F：→ gigiii1134: 就失效 05/04 08:44
6F：推 sc79129: 被鐵衛群消失是有少字嗎？ 05/04 08:47
語句不太順微調一下
7F：→ gigiii1134: 77少吃餅打得吃力也有但他也已經打爆灰狼了 05/04 08:47
※ 編輯: gigiii1134 (36.224.15.64 臺灣), 05/04/2025 08:49:54
8F：推 sc79129: 好文就是推 05/04 08:50
9F：→ sc79129: 能不被秒過的應該只有飆哥跟之前的Max了八？ 05/04 08:52
10F：推 Davidgood: 其實就是洞太多，不能繞擋，又不能單防 05/04 08:52
11F：推 leedonsee: 只有G1第一節 才像想象中的灰狼 他們調整的很快 假如 05/04 08:52
12F：→ leedonsee: 後面能讓JV整場跟著AE跑消耗他的體力總比讓他一直77AR 05/04 08:53
13F：→ leedonsee: 吃到飽要好 05/04 08:53
14F：推 Davidgood: 洞這麼多，季賽掩耳盜鈴，高端局原形畢露 05/04 08:54
15F：→ sc79129: JJ會不會也是考慮到怕飆哥受傷跟空間問題所以才不久上 05/04 08:55
16F：推 Davidgood: 每球都切豆腐，就算有中鋒也是很快犯滿，除非是頂級中 05/04 08:56
17F：→ Davidgood: 鋒鎖 05/04 08:56
18F：→ Davidgood: 怕飆哥受傷，於是操到77受傷，LBJ報銷 05/04 08:57
19F：推 Davidgood: Kidd 讓AD上30分鐘受傷，被噴爛 05/04 09:00
20F：推 jardon: 77這輪守ae麥丹不行 但守紅茶可以 05/04 09:00
換防就是要每個人都能有基本防禦力
我們已經起手把77放紅茶那了所以問題不是他單一一人造成的
外圍灰狼並沒有很努力的在點77，而是換掉DFS後AE就開切
甚至不換掉DFS AE一樣開切
當你全隊最好的防守球員配上核心防陣都被秒過時就不是單一洞換掉能解決的了
21F：→ Davidgood: Kidd跟JJ比起來，真的是小小小兒科 05/04 09:01
22F：推 Frobel: 我還是覺得這系列飆哥多上一點，是有機會的…每場都個位 05/04 09:01
23F：→ Frobel: 數分差，AR的「進攻」也沒到不可取代 05/04 09:01
讓JV上也是補邊角沒法改變核心問題──換防體系會把JV主動換掉沒法針對性封鎖
24F：推 gm79227922: 其實針對第一線防守者容易被過的問題 JJ是有對策 05/04 09:03
25F：推 sc79129: 大麥克切入攻擊的效果也是不在我們預期內的 05/04 09:05
26F：→ gm79227922: 那就是讓附近的球員協防踩著切入路徑 問題是這個也沒 05/04 09:05
27F：→ gm79227922: 辦法擋住 而且不是每個球員每次都意識自己是要踩住路 05/04 09:05
28F：→ gm79227922: 徑的人 像八村就常常忘記 05/04 09:05
二線協防是在一線沒被秒過下才有用，這也是我們鎖住哈登大頭森的基本套路
29F：→ frankie30432: 佩總已經說了中鋒 防守側翼 很清楚了 05/04 09:07
30F：→ frankie30432: 只剩下補不補的到而已 05/04 09:07
31F：推 Davidgood: 讓軟豆，狗貝，McD，奶子綠打成全明星，防守已經是全 05/04 09:08
32F：→ Davidgood: 面崩潰了 05/04 09:08
33F：推 randlecool: 怕彪哥受傷有可能 因為我總感覺配總這夏天就要丟他 05/04 09:10
34F：推 gm79227922: 大麥克切爆這個應該是教練團的鍋 我後來去看了狼迷解 05/04 09:16
35F：→ gm79227922: 說 大麥克切入是他這季的常規武器 狼迷說大部分教練都 05/04 09:16
36F：→ gm79227922: 會忽視他這個點 05/04 09:16
大麥克有零星補上但核心還是AE切分，因為我們是把防守資源都扔在AE上一樣擋不住
37F：→ QOO9142: 最後2個月地獄賽程也讓湖燒光了，一星期休息還是回不了 05/04 09:19
38F：→ QOO9142: 血 05/04 09:19
39F：推 nature9999: AR可以去換布勞恩嗎 ？冷面殺手，一樣是白人 05/04 09:35
※ 編輯: gigiii1134 (36.224.15.64 臺灣), 05/04/2025 09:41:50
40F：推 savorwu: 實在的內容；不用多；就是防守崩到沒進攻 05/04 09:37
41F：推 savorwu: 打不出五中預期的結果，外圍免強守住禁區被爆 05/04 09:39
42F：推 kingbar815: 布勞恩沒有持球啊，也就是堪用3D 05/04 09:41
43F：推 lakb24: 五中吹過頭了虎撲有一篇在講死亡五小的分析的非常透徹可 05/04 09:41
44F：→ lakb24: 以去看看 05/04 09:41
45F：推 william7497: 少了吃餅中鋒讓77破壞力砍半 05/04 09:42
46F：→ gigiii1134: 五中例行賽打很多強隊都發揮得很好，但只要被秒過就是 05/04 09:42
47F：→ gigiii1134: 全有全無 05/04 09:42
48F：→ sc79129: CB跟AR完全不同型還拿來比喔？ 05/04 09:43
49F：推 QOO9142: 希望高順位球隊我們丟臉就好，火箭不用陪我們 05/04 09:43
50F：推 sc79129: 我們真的怕速度快的持球者 05/04 09:49
51F：推 gaucher: 季後賽是驗貨場 這一輪證明了三核防守上玩不轉的 輪替的 05/04 09:51
52F：→ gaucher: 速度太慢太慢 05/04 09:51
53F：推 kingbar815: 該有的彈性本來就要有，賽隊也有讓塔圖姆打中鋒的五小 05/04 09:55
54F：→ kingbar815: 。 05/04 09:55
55F：→ beckseaton: AR或八村要一個下替補上一個能POA的 不然外圍防守悲劇 05/04 09:55
56F：→ kingbar815: 我覺得布勞恩跟max是類似的兩個人，但湖人確實少了一 05/04 09:56
57F：→ kingbar815: 個這種人 05/04 09:56
58F：推 frankie30432: CB逆風超拒投 換來幹嘛 05/04 09:57
59F：→ kingbar815: 簡單說就是攻守兼備，湖人的外圍防守者實在不行，不然 05/04 09:57
60F：→ kingbar815: 就是看AR怎麼進化 05/04 09:57
61F：→ frankie30432: 不要隨便拿金塊的球員 除了AG 剩下很吃小丑 05/04 09:57
62F：推 bm1041644: 各位不如考慮中產給Dunn XDDD 05/04 09:58
63F：→ BronyXrG: 不就後場被過的速度真的太快了根本來不及覆蓋 05/04 10:02
64F：→ BronyXrG: 所以有的人喊賣AR不是沒原因的 05/04 10:03
65F：→ BronyXrG: 其他位置補洞都掩蓋不了這後場破爛防守的事實 05/04 10:04
66F：推 kingbar815: 你要藏77。問題老詹、八村也跟不了外面 05/04 10:05
67F：→ kingbar815: AR我個人沒覺得到洞的程度。只是搭77+八村。那真的有 05/04 10:06
68F：→ kingbar815: 夠慘 05/04 10:06
69F：推 gaucher: 留意看77這個系列的助攻數據 進攻上湖人整個系列都沒有打 05/04 10:06
70F：→ gaucher: 開過 完美演繹了那個老梗--湖人只輸兩樣東西：進攻和防守 05/04 10:06
71F：推 Lachdanan: 換防就消耗體能 所以有堪用禁區還是很重要的啊 05/04 10:06
72F：→ Lachdanan: 海斯季後賽是連堪用都不行當然就炸了 05/04 10:06
73F：→ Lachdanan: 沒中鋒在AR跟77都少了很大的發揮空間 05/04 10:07
74F：推 chipretender: ar不要讓他一直覆蓋被拉扯絕對不到洞，但就是你跟77 05/04 10:08
75F：→ chipretender: 在一起...八村這季在五中體系裡其實也不算洞了 05/04 10:08
76F：→ BronyXrG: 阿怎麼辦 不賣AR又不想賣八村 難道要賣77嗎 05/04 10:09
77F：→ gigiii1134: 換體系 05/04 10:10
78F：→ BronyXrG: 怎樣換 誰要去POA 05/04 10:10
79F：→ BronyXrG: 先發放JV嗎 那先發就是JV+新中鋒2個沒3的 空間有夠死 05/04 10:10
80F：→ gigiii1134: 這邊還沒提到DFS也快被AE打成洞，並不是換掉其他人後 05/04 10:11
81F：→ gigiii1134: DFS在換防體系下就沒事，那最強五人中有四個半是洞還 05/04 10:11
82F：→ gigiii1134: 堅持換洞而不是換體系就有問題了 05/04 10:11
83F：推 lakb24: GTJ來吧有看公鹿最後一戰，他都打到延長賽了還能連進四顆 05/04 10:11
84F：→ lakb24: 三分球，他這場上了48分鐘耶，剛好很適合只信任主力的JJ 05/04 10:11
85F：推 kingbar815: 所以這組先發勢必要有一個平衡的 05/04 10:11
86F：推 chipretender: 無論什麼陣容裡外只能一個洞，兩個洞不能都在裡面耶 05/04 10:11
87F：→ chipretender: 不能都在外面...不然對方太好針對了 05/04 10:11
88F：→ kingbar815: 所以說少一個max不是說假的，因為他能平衡防守 05/04 10:12
89F：→ BronyXrG: 講白點 五小組肯定有人要走 誰走而已 05/04 10:13
90F：→ kingbar815: 五中8連勝中間是海爺突然很香 05/04 10:13
91F：推 tonyparker18: 我們家Luka明年有沒有機會再戰青賽 首冠拿得到嗎 05/04 10:13
92F：→ BronyXrG: 算一算不是八村就是AR 現實就是這樣 05/04 10:13
93F：推 chipretender: 所以沒辦法啊這季先出八村處理中鋒問題，下季ar續 05/04 10:13
94F：→ chipretender: 約後再看看標的了 05/04 10:13
95F：→ gigiii1134: 換防體系是木桶理論，就算你找了四個大鎖，只要開場是 05/04 10:14
96F：→ gigiii1134: 把洞換給對方打一樣沒用 05/04 10:14
97F：→ gigiii1134: JJ的理想是每個人都一樣爛然後靠堆積彌補，但爛到被秒 05/04 10:14
98F：→ gigiii1134: 過就是沒法補，此時補給個洞都沒用了畢竟你的預設就是 05/04 10:14
99F：→ gigiii1134: 不會被秒過 05/04 10:14
100F：→ chipretender: 77近兩年應該很難奪冠啦，湖人哪有什麼資產？再悲觀 05/04 10:14
101F：→ chipretender: 一點生涯無冕都可能... 05/04 10:14
102F：推 kingbar815: 走倒是不一定。但一個攻守兼備的側翼+合格先發中鋒是 05/04 10:15
103F：→ kingbar815: 必要 05/04 10:15
104F：→ kingbar815: 但其實像布勞恩這類型不算難找 05/04 10:15
105F：→ BronyXrG: 除了老詹(有血條)八村跟DFS都不是攻守兼備的側翼阿 05/04 10:16
106F：推 tonyparker18: 乾我們家Luka真慘 被一群菜雞跟教練拖累 05/04 10:16
107F：→ BronyXrG: DFS你花資產不續約跟白癡沒兩樣那不就剩八村 05/04 10:16
108F：→ kingbar815: 攻守兼備但不用頂，你說Mann算不算？算吧 05/04 10:16
109F：推 lakb24: 詹皇不只是側翼而已別忘了他還是湖人最強的中鋒 05/04 10:17
110F：→ kingbar815: DFS你還是要啊，陣容深度。這種能保團防的不可能不留 05/04 10:17
111F：→ BronyXrG: 那不就八村上交易台 05/04 10:18
112F：→ BronyXrG: 除非你找的中鋒不用出到八村 不然他必走 05/04 10:18
113F：推 tonyparker18: 能換到先發中鋒 丟誰都可以吧 05/04 10:18
114F：→ tonyparker18: 老詹抗中鋒就是死路一條 05/04 10:18
115F：→ tonyparker18: 扛一節還可以 扛四節 扛一整個系列賽 不可能 05/04 10:19
116F：→ chipretender: 老沾6呎9已經是除了海爺主要輪替第二高 05/04 10:19
117F：推 kingbar815: 以數字說理論上可以不用動八村 05/04 10:19
118F：→ kingbar815: 可以換一個35的頓寶+中產側翼 05/04 10:20
119F：推 QOO9142: 但八村走，誰來吃側翼時間，最後還是只能賭福袋 05/04 10:20
120F：→ tonyparker18: G4 第三節也是逆轉贏10+分 但第四節就死去 05/04 10:20
121F：→ chipretender: 有中鋒側翼時間沒問題啦，畢竟dfs也會有力氣一點， 05/04 10:20
122F：→ chipretender: 但五中這招威力不會那麼強 05/04 10:20
123F：推 frankie30432: 要搭77 守>攻 05/04 10:21
124F：→ BronyXrG: 老頭+DFS+JV 側翼這三個吃就可以拉 05/04 10:21
125F：→ kingbar815: 另外湖人今年陣容真的太斷層。 05/04 10:21
126F：→ BronyXrG: 有正統中鋒老頭扛5的時間不用這麼久就差很多了 05/04 10:21
127F：推 lakb24: 中鋒還是得看要換誰吧，像頓寶這麼貴的你當然只能把八村 05/04 10:21
128F：→ lakb24: 包進去啊，問題是湖人又不是非得換這麼貴的中鋒 05/04 10:21
129F：→ kingbar815: 是說好贏不知道下一季能不能開發三分就是。拿來當max 05/04 10:22
130F：→ kingbar815: 用 05/04 10:22
131F：→ chipretender: 因為八村在整個五中體力足夠情況其實真的內外防守 05/04 10:22
132F：→ chipretender: 都能做到普通，然後進攻還能拉空間+一點下球攻擊。 05/04 10:22
133F：→ BronyXrG: 好贏腳步沒有這麼快 機體問題 05/04 10:22
134F：→ kingbar815: 換頓寶是能把薪資包都填進去。薪資包要換到好東西，你 05/04 10:22
135F：→ kingbar815: 不用出資源給別人嗎...... 05/04 10:22
136F：→ BronyXrG: 他今年下球攻擊超爛的 減重對抗變爛 05/04 10:23
137F：→ kingbar815: 你手上只有一個首輪是能包什麼想要的回來...... 05/04 10:23
138F：→ BronyXrG: 然後他膝蓋問題大概很難增重回去 那他下球攻擊就這樣了 05/04 10:23
139F：推 chipretender: 下球攻擊變爛比較像是被魔改平常太少做的問題，不然 05/04 10:24
140F：→ chipretender: 今年打灰狼還能下球打狗背沒很爛吧？ 05/04 10:24
141F：推 tonyparker18: 還是真的要試看看Mark Williams 05/04 10:24
142F：→ BronyXrG: 沒 他連康利都頂輸捏 季初連後衛都頂的贏他 05/04 10:25
143F：→ chipretender: 有時候是定位問題，不是他那招真的變爛了，天賦有 05/04 10:25
144F：→ chipretender: 限球員就那樣 05/04 10:25
145F：推 kingbar815: 最補強的想法就是用文森+milton+老鄉+DK換頓寶。中產 05/04 10:25
146F：→ kingbar815: 補一個後場、八村+首輪再補一個 05/04 10:25
147F：→ BronyXrG: 八村沒有單挑狗貝成功吧 記得被蓋 只有一球空切成功而已 05/04 10:25
148F：→ chipretender: 下球灌狗背中距離後仰吃狗背也不是假的啊？他真的 05/04 10:26
149F：→ chipretender: 不行是低位變爛... 05/04 10:26
150F：→ chipretender: 前一兩場有單打中距離的啦 05/04 10:26
151F：→ kingbar815: 湖人夏天最極限大概也就這樣。一首輪能花在最要緊的地 05/04 10:26
152F：→ kingbar815: 方才是重點 05/04 10:26
153F：推 wayne1986: 他被打臉有可能再簽到嗎？如果能簽到MW一定最優解 05/04 10:26
154F：→ wayne1986: ，還能補充其他板凳戰力 05/04 10:26
155F：→ chipretender: 他低位是真的爛掉了 05/04 10:26
156F：→ BronyXrG: 八村低位不就對抗後出手 他腳步很普通 05/04 10:26
157F：→ chipretender: 但他面框下球其實還是可以的，貧窮版可愛 05/04 10:27
158F：→ kingbar815: 你換馬威一定不是最優解，到時候手上的薪資包會很難處 05/04 10:27
159F：→ kingbar815: 理 05/04 10:27
160F：→ BronyXrG: 後仰中距離是低效出手 除了球星硬解外不該有的 05/04 10:27
161F：→ BronyXrG: 低位是往籃下攻擊能拚犯規跟進球還有籃板 你後仰都沒了 05/04 10:28
162F：推 chipretender: 低位真的高機率回不去，反正他那身高和拉空間特性， 05/04 10:29
163F：→ chipretender: 低位不見也還好，有辦法利用三分準度牽制做三脅攻 05/04 10:29
164F：→ chipretender: 擊就足夠，這方面他沒有問題 05/04 10:29
165F：→ kingbar815: 八村就面框進攻這件事被拔掉吧。我猜也是教練團的指 05/04 10:29
166F：→ kingbar815: 示吧 05/04 10:29
167F：→ kingbar815: 他的中距離要讓出來給老詹或77 05/04 10:29
168F：→ chipretender: 他現在是空間點，沒低位就沒什麼大不了，會弄到靠他 05/04 10:30
169F：→ chipretender: 打低位？那就是77老沾甚至ar都沒辦法了 05/04 10:30
170F：→ kingbar815: 另外八村籃下對抗性其實沒有很好。幾乎對方給干擾他就 05/04 10:30
171F：→ kingbar815: 高機率不進 05/04 10:30
172F：→ chipretender: 你講他低位爛其實根本不影響大局...77老沾ar都無可 05/04 10:31
173F：→ chipretender: 奈何的情況，八村能扛他就不會只有2000萬以下了 05/04 10:31
174F：→ kingbar815: 只是湖人除了老詹外，唯一會開後門的也只有八村 05/04 10:31
175F：→ BronyXrG: 他現在不出手3就是傳球 因為他根本不敢打進去 05/04 10:31
176F：推 wayne1986: 以即戰力來說是吧？而且他要換約時老詹剛好可能退 05/04 10:31
177F：→ wayne1986: 休了 05/04 10:31
178F：→ kingbar815: 說到底找一個純正中鋒來打低位才是真理吧...... 05/04 10:31
179F：→ BronyXrG: 虛幌防守者切入上籃八村現在辦不到 因為對抗太爛了 05/04 10:31
180F：→ totoro7923: 現實就是火腿的萬年沉退比較適合湖人的主力組成啊，一 05/04 10:32
181F：→ totoro7923: 堆血條短腳慢的，龜在內部也省點力 05/04 10:32
182F：→ chipretender: 講難聽的打灰狼最後弄到八村開始要面框攻擊比例拉 05/04 10:32
183F：→ chipretender: 高不就是三核不行了...這情況能贏那湖人就是4星體系 05/04 10:32
184F：→ chipretender: 不是三星而已... 05/04 10:32
185F：→ BronyXrG: 八村切入一定是對抗後放球 他速度晃不開人 05/04 10:32
186F：→ kingbar815: 八村現在打法就不三不四，但湖人需要他的不三不四 05/04 10:32
187F：推 matsuwu: 頓寶or波頭。中產GTJ或Grime。DFS續約。二輪再找一個中 05/04 10:32
188F：→ matsuwu: 鋒。差不多完成80% 05/04 10:32
189F：→ BronyXrG: 不是 我意思是湖人就是除了3星以外沒人能切入進攻才爛 05/04 10:32
190F：→ kingbar815: 萬年沉退裡面要有人啊......。人家直接直接塞進去給 05/04 10:33
191F：→ BronyXrG: DFS跟八村不投三根本沒威脅 因為切入有夠爛 05/04 10:33
192F：→ chipretender: 萬年沈退用在這季會死更慘，沒有ad遮羞你要玩啥？ 05/04 10:33
193F：→ kingbar815: 海爺根本沒辦法對抗一般中鋒。 05/04 10:33
194F：→ chipretender: 你都三星了還嫌持球攻擊不夠不覺得很奇怪嗎？ 05/04 10:33
195F：→ kingbar815: 湖人撕裂防線的能力很差 05/04 10:33
196F：→ BronyXrG: 板凳低得分就是除了3根本沒其他進攻威脅 05/04 10:34
197F：→ kingbar815: 你可以看到77沒有持球他就不會去跑空手切 05/04 10:34
198F：→ chipretender: 問題還是在防守端就是燒大的又沒很有效，才是拖累進 05/04 10:34
199F：→ chipretender: 攻打不順吧。 05/04 10:34
200F：→ kingbar815: AR遇到灰狼不敢切，老詹是越來越不好切 05/04 10:34
201F：→ kingbar815: 說穿了還是陣容問題 05/04 10:35
202F：→ BronyXrG: 77沒有無球阿 他也沒體力打無球 持球就燒乾他體力了 05/04 10:35
203F：→ chipretender: 都有77ar老沾撕裂防線很差？那是其他的問題導致不是 05/04 10:35
204F：→ chipretender: 第四第五人持球攻擊差的問題... 05/04 10:35
205F：→ kingbar815: 這陣容c3本來就是奇蹟了...... 05/04 10:35
206F：→ BronyXrG: 至少在湖人他沒體力打無球 防守端跟持球就燒乾他了 05/04 10:35
207F：推 randlecool: 今年沒中鋒命中率還贏灰狼 明年我覺得大有可為 05/04 10:35
208F：推 tonyparker18: 還好啦 本來這季就不是要拼冠的 明年才是重點 05/04 10:36
209F：推 matsuwu: 三持球。效率打成這樣（而且季賽後期就已經有顯現了）。 05/04 10:36
210F：→ matsuwu: JJ搞得問題比較多。 05/04 10:36
211F：→ chipretender: 所以我覺得問題是後場雙洞把大家都拉進去，兩個藏 05/04 10:36
212F：→ tonyparker18: 這季陣容就明顯有大缺陷 不可能走太遠 05/04 10:36
213F：→ BronyXrG: 因為老詹也撕不動了 他切入都是立足未穩成功率才高 05/04 10:36
214F：→ chipretender: 不住就是全部進去燒...說實在77就算能藏禁區扛4但 05/04 10:36
215F：→ chipretender: 它其實很費力，因為他防守後自己把球拉下來能力還是 05/04 10:36
216F：→ chipretender: 沒有四號水準... 05/04 10:36
217F：→ tonyparker18: 波頭搞得到嗎 05/04 10:37
218F：→ BronyXrG: 所以整個湖人能切入的就3個 老頭八村0.5 AR+77各1 05/04 10:37
219F：推 kingbar815: 球賽是球員打的，要說JJ搞的我是看不出來 05/04 10:37
220F：→ chipretender: 然後77藏4號不就代表其他人要追出去？ar他們這時候 05/04 10:37
221F：→ chipretender: 也是疲於奔命。 05/04 10:37
222F：→ BronyXrG: 話說AR那受傷推論時間是練球那個禮拜受傷的耶 太扯了 05/04 10:38
223F：→ gigiii1134: 就怕找來切入者比AR還爛那效果有限 05/04 10:38
224F：推 gm79227922: 八村不是下替補就是會被交易了 先發需要有防守的補洞 05/04 10:38
225F：→ chipretender: 能切的有三個，要不要看別隊能切能傳的有沒有湖人這 05/04 10:38
226F：→ chipretender: 麼多這麼豪華？持球都溢出了... 05/04 10:38
227F：→ gigiii1134: 直觀想到兩個例子 找丁丁來可能不會給他切入權 05/04 10:38
228F：→ gm79227922: 而且不是單純防守像JV那種的 而是具備一點攻擊能力的 05/04 10:38
229F：→ BronyXrG: 不應該說切入 應該說籃下能好好放球的沒幾個 05/04 10:38
230F：推 randlecool: 對啊依佩總說的高機率八村被賣掉 05/04 10:39
231F：→ gigiii1134: 大概要德軟這級才會放球給他切 05/04 10:39
232F：→ gigiii1134: 籃下不能好好放球哦....DFS和JV嗎XD 05/04 10:39
233F：→ chipretender: 你就算把ar老沾都算半持球也是妥妥雙大核了，攻擊會 05/04 10:39
234F：→ chipretender: 爛是其他原因不是那幾個三分超準的角色球員好嗎... 05/04 10:39
235F：→ BronyXrG: DFS JV 好贏的籃下放球都極爛 魔球理論只剩3 05/04 10:39
236F：→ chipretender: 籃下能好好放球當然很難因為我們是五中，拿6呎78的 05/04 10:40
237F：→ chipretender: 對人家高兩三吋又更壯的吃虧本來就一直是常態。 05/04 10:40
238F：推 wayne1986: 湖人除了三星之外能切入攻擊的球員之前有Max，而DK 05/04 10:41
239F：→ wayne1986: 則是有可能練出這技能，但估計今年休賽季就會被送 05/04 10:41
240F：→ wayne1986: 走了 05/04 10:41
241F：→ BronyXrG: 多的是能好好放球的後衛 用身材護航沒道理 05/04 10:41
242F：→ BronyXrG: 回想一下老頭帶拒投陣的時候 除了老頭沒人能撕扯防線 05/04 10:42
243F：推 chipretender: jv要顧籃板進攻就不能常放在底線，而且放底線雖然回 05/04 10:42
244F：→ chipretender: 防上以他直覺速度會更好彌補77ar轉換被痛打問題，可 05/04 10:42
245F：→ chipretender: 是他沒三分...所在這真的很兩難 05/04 10:42
246F：→ chipretender: max攻框也是常常雷啦，記憶美化了XD 05/04 10:43
247F：→ BronyXrG: 對面知道綠葉沒辦法進來放球 陣型根本扯不動 05/04 10:43
248F：→ chipretender: 多得是能好好放球的後衛沒錯，但那些後衛碰到中鋒也 05/04 10:44
249F：→ chipretender: 沒幾個能放好好嗎 05/04 10:44
250F：推 kingbar815: 你要讓老詹在進攻可以變狗蛋才是最成功的配置 05/04 10:44
251F：→ BronyXrG: 然後老頭正負值就爆了 就算換77帶也是很辛苦 05/04 10:44
252F：→ chipretender: 碰到中鋒還能放好球的至少也是快艇砲或是拓荒那些 05/04 10:45
253F：→ chipretender: 砍將等級，其他人還是只能躦空子。 05/04 10:45
254F：→ kingbar815: Max攻筐不怎麼樣 05/04 10:45
255F：→ kingbar815: 湖人另一個切入好手是DK...... 05/04 10:45
256F：→ chipretender: 八村電風扇這些體能普通的怎可要求他們三分要準要 05/04 10:46
257F：→ chipretender: 防守還能切入攻堅放球？ 05/04 10:46
258F：→ BronyXrG: DK那切入很糟糕吧 他進去就是想爆扣 進不去就是翻身跳投 05/04 10:46
259F：→ gigiii1134: 不然就是把DFS拿去換放球比較好的 05/04 10:46
260F：→ tonyparker18: DK季後賽完全冰起來 也是很慘 05/04 10:46
261F：→ chipretender: dk放球也沒特別好啦 05/04 10:46
262F：→ kingbar815: DK得分嗅覺是湖人需要的，但防守真的太菜。如果有專 05/04 10:46
263F：→ kingbar815: 屬教練雕一整個夏天，湖人有機會升級 05/04 10:46
264F：→ chipretender: 他只能灌籃，上籃就是一坨 05/04 10:46
265F：→ BronyXrG: 永遠記得切進入想爆扣被哈藤賞一個大火鍋 05/04 10:47
266F：→ kingbar815: 你就知道湖人多慘 05/04 10:47
267F：→ gigiii1134: MPJ放球應該就比DFS好 05/04 10:47
268F：→ chipretender: 我覺得都已經有三星還再屯持球攻擊很扯...要籃下放 05/04 10:48
269F：→ chipretender: 球好就是屯吃餅c就對了，說到八村電風扇籃下攻擊爛 05/04 10:48
270F：→ chipretender: 很奇怪。 05/04 10:48
271F：→ chipretender: 你會怪正常手感的kt籃下終結很爛嗎？ 05/04 10:48
272F：→ BronyXrG: 我說的是晃開撲防的防守者後切入攻擊那種 05/04 10:49
273F：→ gigiii1134: 攻擊Close Out的能力 05/04 10:49
274F：→ chipretender: 這些東西就該是三核自己做...都有三核還做不到很扯 05/04 10:50
275F：→ BronyXrG: 湖人的就是進去後不敢終結傳球失誤被反快攻 05/04 10:50
276F：→ chipretender: 77發動那ar老沾不就可以做？ 05/04 10:50
277F：→ BronyXrG: 尤其是JV 歷歷在目 05/04 10:50
278F：→ chipretender: 你弄到ar老沾不能幹這件事，反而要空間點多搞？你 05/04 10:51
279F：→ chipretender: 肯定體系出問題了 05/04 10:51
280F：推 GleybeTorres: DFS被AE切爛不是意料之內？ 05/04 10:51
281F：→ GleybeTorres: DFS就不是以poa為強項 05/04 10:51
282F：→ GleybeTorres: 不只季後賽，例行賽也是這樣 05/04 10:52
283F：→ chipretender: 湖人最強的賣掉就是三核三脅都很強...結果這個強點 05/04 10:52
284F：→ chipretender: 被廢掉，要常靠空間點來突...這真的很慘 05/04 10:52
285F：→ BronyXrG: 因為5中能POA就他了 因為你後場是AR+77 側翼是老頭+八村 05/04 10:52
286F：→ chipretender: 電風扇最佳定位就是短時間小球中鋒和345號插件普通3 05/04 10:52
287F：→ chipretender: d 05/04 10:52
288F：→ chipretender: 然後jvpoa又不能用多久，只好讓dfs來 05/04 10:53
289F：→ GleybeTorres: 當初Max站poa, DFS去防345比較正常 05/04 10:53
290F：→ BronyXrG: 八村老頭DFS同時在場他就是要當一線那個 05/04 10:53
291F：→ gigiii1134: DFS可以換防內線這點讓JJ很愛把他當POA，擋拆就換 05/04 10:54
292F：→ chipretender: 今年季後賽gabe狀況超差，他四月三分甚至.259 05/04 10:54
293F：→ chipretender: 老了沒油或是剛好就是低潮...運氣有夠差的 05/04 10:55
294F：→ BronyXrG: JJ換防毫無抵抗阿 藏都不藏直接乖乖給對方點 很乾脆 05/04 10:55
295F：→ gigiii1134: 打尼克直接poa大頭然後換防Tonws，教練團超省心 05/04 10:55
296F：→ BronyXrG: 反正這5中的防守是確定藏不住了 例行賽只是假象而已 05/04 10:56
297F：→ chipretender: 主要是你抵抗可能還會讓ar 77或是八村到時萬一對方 05/04 10:56
298F：→ chipretender: 球出得去弱邊拉扯會來不及撲 05/04 10:56
299F：→ gigiii1134: 今年暑假終於有完整訓練營可以好好練習細節了，對照灰 05/04 10:56
300F：→ gigiii1134: 狼怎麼點狗貝都被提前換防藏起，我湖在夾擊輪轉和提前 05/04 10:56
301F：→ gigiii1134: 換防等苦工細節上超生疏 05/04 10:56
302F：推 kingbar815: 換防有啊，車神不是有講過？ 05/04 10:56
303F：→ chipretender: 這些球員對時間拼命追可能還行，時間一拉長一累就追 05/04 10:56
304F：→ chipretender: 不到或直接當機。 05/04 10:56
305F：→ kingbar815: 我是真的覺得來個統治頓啦，我蠻想看到他的上限的 05/04 10:57
306F：→ gigiii1134: AE被夾算灰狼考古題了，接著可以看他們對其他隊的夾擊 05/04 10:57
307F：→ gigiii1134: 怎麼因應 05/04 10:57
308F：→ gigiii1134: 但我湖上夾之後後排輪轉一團糟，很明顯是練習不足結果 05/04 10:57
309F：→ gigiii1134: 關鍵時刻要用不斷默契不佳而二撲一或大漏人 05/04 10:57
310F：→ gigiii1134: 這種團防習慣不是靠當下多拼就能解決的 05/04 10:58
311F：推 chipretender: 湖人用換防是為了處理雙洞繞擋差的問題，但換防還是 05/04 10:58
312F：→ chipretender: 稍微要求雙洞換防後跑去底角或45度的速度，這點ar 05/04 10:58
313F：→ chipretender: 不好然後77更是差勁。 05/04 10:58
314F：→ gigiii1134: 灰狼也是練超久才有被夾時的基本轉傳套路 05/04 10:58
315F：→ chipretender: 說不熟悉也是有，但更多是先天體能特性就是慢，真 05/04 10:59
316F：→ chipretender: 的慢那一點你反應時間更短就是直接被騙掉或直接過。 05/04 10:59
317F：推 BronyXrG: 77累的時候會原地掛機 跟之前老頭一樣 05/04 10:59
318F：→ BronyXrG: 老頭之前被噴爛 77現在是蜜月期體況差沒被提而已 05/04 10:59
319F：→ gigiii1134: 累和機體差也是硬問題，不過先提細節需要磨是因為不累 05/04 11:00
320F：→ gigiii1134: 時也沒跑對XD 05/04 11:00
321F：→ BronyXrG: 反正盤來盤去這5中防守真的很難解 問題太多了 05/04 11:01
322F：推 darkapplepie: 八村跟JV湊一包 換像圍巾這種來頂先發 感覺比較均衡 05/04 11:02
323F：→ gigiii1134: 練習的上限大概就狗貝康利配殺人魔和一票白人的那代爵 05/04 11:02
324F：→ gigiii1134: 士吧，人人會輪轉人人有投有切有傳但就運動機體卡上限 05/04 11:02
325F：→ darkapplepie: 現代籃球強調多功能 只有攻或只有守的都很難用... 05/04 11:03
326F：→ darkapplepie: 我們的多功能人手太少了 05/04 11:03
327F：推 chipretender: 懷念瘦7，當時他移動也不到快，但來現在五中體系是 05/04 11:04
328F：→ chipretender: 非常足夠 05/04 11:04
329F：→ lakb24: 湖人的多功能就三核吧 05/04 11:04
330F：→ chipretender: 現在ar如果配在20湖那票三d旁邊就會非常舒服，季後 05/04 11:05
331F：→ chipretender: 賽就不會一直被罵了... 05/04 11:05
332F：→ BronyXrG: 隔壁快艇最強POA蛋後兩場被棄用 現在沒進攻真的太難用了 05/04 11:05
333F：推 kingbar815: 如果八村+一首輪能換到圍巾根本賺爛 05/04 11:05
334F：→ BronyXrG: 有人說JV配AR+77能COVER的真的太樂觀了 05/04 11:06
335F：推 chipretender: dunn真的會算不錯吧，他連被小丑禁區低位背身抓到 05/04 11:07
336F：→ chipretender: 抵抗超兇的 05/04 11:07
337F：→ BronyXrG: 純論數據DUNN是最強POA阿 他是時間太少才沒上DPOY名單 05/04 11:08
338F：→ BronyXrG: 為啥時間不夠就是進攻太黑洞 05/04 11:09
339F：推 chipretender: jv ad 配老沾77ar能比原本ar dlo版本升級多少我很懷 05/04 11:09
340F：→ chipretender: 疑，77這點肯定大升級，但老沾 ad 都老一歲...何況 05/04 11:09
341F：→ chipretender: 現在哪裏來顛峰ad用... 05/04 11:09
342F：→ chipretender: 換到頓寶也是沒什麼標的下不錯的選擇而已，他是公 05/04 11:10
343F：→ chipretender: 務員不要幻想他天天審判長上身開庭... 05/04 11:10
344F：→ BronyXrG: 話說很怕盤到頓寶結果DLO化耶 05/04 11:10
345F：→ BronyXrG: 兩個都厭惡對抗的 今年這尺度他根本受不了吧 05/04 11:11
346F：→ BronyXrG: 不然DLO機體算好的 爛心態才讓他很好吃 05/04 11:11
347F：推 chipretender: 頓寶季後賽強度數據不僅沒掉，還會上升，這種就天才 05/04 11:12
348F：→ chipretender: ... 05/04 11:12
349F：→ chipretender: dlo體能不好但至少高後衛手長 05/04 11:12
350F：推 sc79129: 如果對手一直撞頓寶，他會忍不住犯規嗎？ 05/04 11:12
351F：→ sc79129: 季後賽不可能不碰撞的 05/04 11:13
352F：→ chipretender: ad撞他都沒撞贏耶 05/04 11:13
353F：→ BronyXrG: 今年尺度是歷年來最寬鬆的吧 頓寶都幾年沒打季後了 05/04 11:13
354F：→ chipretender: 你主動撞他他不會躲，但你要他主動來找你對抗就看他 05/04 11:14
355F：→ chipretender: 有沒有想開庭。 05/04 11:14
356F：推 lakb24: 頓寶實在是太貴還好幾年沒打季後賽 05/04 11:14
357F：→ gm79227922: 最主要是他會主動避開 比沒力時的LBJ還慘 修好才是正 05/04 11:16
358F：→ gm79227922: 常的 05/04 11:16
359F：推 chipretender: 你看jj那平常痛幹拉正軟蛋的樣子，你覺得頓寶會不會 05/04 11:17
360F：→ chipretender: 吞才是風險 05/04 11:17
361F：推 kingbar815: 頓寶貴也只有這年，你也是拿薪資包換整張而已 05/04 11:19
362F：推 chipretender: 我是覺得不要奢望可以修好他，沒修好還是比海爺好 05/04 11:20
363F：→ chipretender: 太多...什麼突然被聖光感化天啟突然頓悟拼命打球？ 05/04 11:20
364F：→ chipretender: 當沒有... 05/04 11:20
365F：→ kingbar815: 某層面你薪資包要清就是要付手續費。3000萬的手續費.. 05/04 11:20
366F：推 lakb24: 我還是波頭比較適合但是他也快30歲了 05/04 11:21
367F：推 kingbar815: 主要波頭還有兩年合約是正資產，價格又不貴，要一首 05/04 11:22
368F：→ kingbar815: 輪換到挺難的 05/04 11:22
369F：推 chipretender: 波頭人家沒一定要賣但頓寶肯定要清 05/04 11:22
370F：→ gigiii1134: Dlo只是靜態條件不差，Ayton動靜態都頂的呀 05/04 11:22
371F：→ kingbar815: 湖人的首輪講白了就是補一個地方。補中鋒防守也是完 05/04 11:23
372F：→ kingbar815: 全沒解決 05/04 11:23
373F：→ gigiii1134: 他心態早就Dlo化了除非你塞給他空接不然他接了只會投 05/04 11:23
374F：→ kingbar815: 沒關係明年能壓價頓寶XD 05/04 11:24
375F：→ gigiii1134: 靠他的手感在近距離還可以拋出尚可準度不然..... 05/04 11:24
376F：→ gigiii1134: 看到七呎大中鋒在籃筐一步距離不往內踏而是小拋實在.. 05/04 11:24
377F：→ kingbar815: 跟Dlo 一樣壓價，3500變1900 05/04 11:24
378F：推 darkapplepie: 1.Diabate 2.Missi 3.Bitadze 05/04 11:24
379F：→ gigiii1134: 頓寶打"德軟"是會拋投的哦，影片不好找不然真的屌爆 05/04 11:24
380F：→ darkapplepie: 看以上三個 能不能用DK+籤 換來任何一個吧 05/04 11:24
381F：→ gigiii1134: 德軟哦XDDD那個正常SG都能撞翻的德軟在免責區 05/04 11:25
382F：→ gigiii1134: 頓寶拋投 05/04 11:25
383F：→ darkapplepie: 然後再加上八村跟JV湊一包換圍巾 這樣就差不多了 05/04 11:26
384F：→ gigiii1134: 洛杉磯公務員隊 05/04 11:26
386F：→ gm79227922: 不過他不是不會認真 像打字母的時候就超認真 打太陽也 05/04 11:27
387F：→ gm79227922: 是 05/04 11:27
388F：推 srwalan: 季外每次討論完都是死局沒希望，要不就是兩派互嘴，不會 05/04 11:27
389F：→ srwalan: 有怎麼更好更有效的可行方案，提早下課一定都是問題這也 05/04 11:27
390F：→ srwalan: 正常，畢竟旁觀者只能看過程跟結果說話，執行者要從無到 05/04 11:27
391F：→ srwalan: 有建構或調整，我們也無法真的知道背後的建構決策細節， 05/04 11:27
392F：→ srwalan: 也沒機會體驗從零到有那些累積下來的實作過程，這季出局 05/04 11:27
393F：→ srwalan: 倒是感覺跟前幾季不太一樣，比較有團隊戰力沒有真的100% 05/04 11:27
394F：→ srwalan: 用盡的感覺，季後賽跟季賽強度不同沒錯，但是季賽也是有 05/04 11:27
395F：→ srwalan: 各種不同情境樣本數較多的參考價值，簡單來說就是湖人組 05/04 11:27
396F：→ srwalan: 成體質應該沒有那麼絕望，陣容微調整加上更完整的前置作 05/04 11:27
397F：→ srwalan: 業時間，下季還是有可能打出更好的攻守品質跟戰力，再來 05/04 11:27
398F：→ srwalan: 大概就是等77、DFS續約、補強中鋒，才會有比較實際可參 05/04 11:27
399F：→ srwalan: 考的輪廓推斷他們準備怎麼走。 05/04 11:27
400F：→ gigiii1134: 那個不算特別認真，頓寶對往自己撞的切入者是會防的 05/04 11:27
401F：推 qgb12: 好文推推，看比賽真的外圍防守豆腐做的一切就過 05/04 11:27
402F：→ gigiii1134: AD就是往頓寶撞才會吃虧，他只是不會積極外撲 05/04 11:28
403F：推 jimli: 湖人大改陣容後一直魔鬼賽程又要拼順位，真的沒辦法，現在 05/04 11:30
404F：→ jimli: 有一個完整的暑假能好好想想怎麼走 05/04 11:30
405F：推 kingbar815: 薪資包能換成戰力是最好的了 05/04 11:32
406F：推 jimli: 勇士那種是無痛升級，我們是防守大閘換成持球大核，戰術根 05/04 11:33
407F：→ jimli: 本天差地別要重改，已經很好了 05/04 11:33
408F：推 sc79129: 找了一下影片，原來頓寶在虛線位置也能拋投，這手感真好 05/04 11:45
409F：推 lakb24: 看gigiii大說的噸寶不太喜歡硬打籃下而是偏拋投耶 05/04 11:50
410F：→ gigiii1134: 對啊他就是有超大機體但進攻喜歡走穩健流死不想用身體 05/04 11:55
411F：→ gigiii1134: 無論在哪個位置他都是拋投，只是手感太好不然基本黑洞 05/04 11:55
412F：→ gigiii1134: 中距離拿到跳投 近距離拿到拋投 餵到位才會空接灌籃 05/04 11:56
413F：→ gigiii1134: 對照組AD第一反應都是找能撞進去的路線 05/04 11:56
415F：→ gigiii1134: 上面這影片有點久了，但可以看到他大概是怎麼進攻和防 05/04 11:57
416F：→ gigiii1134: 守的型態 05/04 11:57
417F：推 xjapan329: JJ自己也說了，季後交易後的磨合就像在修理航行中的飛 05/04 11:57
418F：→ xjapan329: 機一樣困難 且本季失利後LBJ跟77也顯得很淡定 因為還有 05/04 11:57
419F：→ xjapan329: 很大的進步空間 反觀今天快艇失利後可愛登登雙眼無神的 05/04 11:57
420F：→ xjapan329: 表情 他們已經是完全體了卻還是止步一輪 個人是對今年 05/04 11:57
421F：→ xjapan329: 夏天的交易補強與團隊磨合還是滿有期待的 05/04 11:57
422F：推 bye2007: 加油吧 只要77還在 又有佩總的操作 湖人還是很有希望的 05/04 12:01
423F：推 garychen40: 繼續保持先發LBJ AR 77打換防明年的問題只會更放大， 05/04 12:02
424F：→ garychen40: AR下先發補先發POA也是重點，只補中鋒把禁區問題解決 05/04 12:02
425F：→ garychen40: 了可是外圍可能繼續放投，另外八村重要性就擺在那除 05/04 12:02
426F：→ garychen40: 非能換來好物不然他是不可能動的第四位 05/04 12:02
427F：推 kingbar815: 老實說這尺寸能拋投會進就贏一半了。不過頓寶看起來沒 05/04 12:04
428F：→ kingbar815: 背筐技能 05/04 12:04
429F：→ gigiii1134: 他運球很爛傳球也不好造成下球容易失誤，失誤就會被罵 05/04 12:05
430F：→ gigiii1134: 他就怕被罵，所以堂堂狀元最後就練成了接球就拋的公務 05/04 12:05
431F：→ gigiii1134: 員 05/04 12:05
432F：推 lakb24: 希望不要換頓寶除非都沒球隊想跟湖人交易中鋒了再說 05/04 12:06
433F：推 sc79129: 算是隱惡揚善的類型，好像也不能說不好？ 05/04 12:07
434F：推 mark30204: 頓寶來這裡一定被罵到不行吧 尤其是季後賽 05/04 12:07
435F：→ sc79129: 至少命中率高，會進就是好球 05/04 12:08
436F：→ gigiii1134: 就像圍巾練半天還是只會跳投一樣，看你打算花多少錢來 05/04 12:08
437F：→ gigiii1134: 找他只幹這事 05/04 12:08
438F：推 kingbar815: 老實說能補就好事，跟當年換dlo一樣 05/04 12:09
439F：推 kingbar815: 你現在要先考慮是怎麼把薪資包用最小代價換成戰力 05/04 12:11
440F：→ kingbar815: 當年用一個首輪把龜龜換成Dlo+JV就是好例子 05/04 12:12
441F：推 sc79129: 但如果短擋拆只能終結不能傳球的話，八村後門或是飆哥蹲 05/04 12:12
442F：→ sc79129: dunker spot 位置就用不上囉？ 05/04 12:12
443F：→ kingbar815: 然後現在是要把0換整 05/04 12:12
444F：→ gigiii1134: 對，Ayton在的話罰球線到框下的位置應該要清給他 05/04 12:13
445F：→ gigiii1134: 他不是不想傳而是技能包有限，相對的禁區順下過程中 05/04 12:14
446F：→ kingbar815: 這個就要看頓寶能不能進化了，坦白講要用手上的牌找 05/04 12:14
447F：→ kingbar815: 到一個完美的角色太難 05/04 12:14
448F：→ gigiii1134: 往底角外傳的技能包是有的 05/04 12:14
449F：→ kingbar815: 你如果優秀的選項真的是波頭。因為他有策應技能 05/04 12:14
450F：→ gigiii1134: 但老實說AD上中傳底的技能包也沒多好XD 05/04 12:15
451F：→ gigiii1134: AD在的時候壘哥JV拉底的比例比後門高 05/04 12:15
452F：→ gigiii1134: 衝進去也是卡AD拖車路徑而已 05/04 12:15
453F：→ kingbar815: 而且波頭防守是好的那種。但暴龍應該不會吃你的薪資包 05/04 12:16
454F：→ kingbar815: AD其實也是很純的終結者......不知道為什麼他的後衛 05/04 12:17
455F：→ kingbar815: 技能幾乎不見 05/04 12:17
456F：推 sc79129: 這樣飆哥好像就不適合跟頓寶同場 05/04 12:17
457F：→ sc79129: 不然就是逼飆哥投三分了 05/04 12:18
458F：推 TheoEpstein: 真的是被切爆 05/04 12:18
459F：→ gigiii1134: 要讓標哥能繼續後門就得找延伸型中鋒，來福可能會傳但 05/04 12:19
460F：→ gigiii1134: 找來家福一樣和標哥卡 05/04 12:19
461F：推 kingbar815: 老實說「飆哥去後門」其實不如他去投三分 05/04 12:19
462F：推 future0stw: 蟻人守不住是正常，問題是被紅茶打爆 05/04 12:20
463F：→ kingbar815: 我覺得他跑後門就是對自己三分完全沒信心 05/04 12:20
464F：→ gigiii1134: 只能說賽前預期太樂觀，以為AE紅茶不會傳碰到堆積陣會 05/04 12:21
465F：→ gigiii1134: 撞死在人堆上 05/04 12:21
466F：推 srwalan: 頓寶從臉到身材看起來像是強悍的禁區流氓，期待應該是低 05/04 12:21
467F：→ srwalan: 位爆破很強、防守很硬朗，結果是破產版本的尤因XDD 05/04 12:21
468F：→ gigiii1134: 但第一線過太輕鬆的結果就是他們後續有太大的判斷空間 05/04 12:21
469F：推 wayne1986: 每個球評都是這樣預計的，然而紅茶這季蛻變太多了 05/04 12:22
470F：→ wayne1986: ，NBA就是這樣才有趣 05/04 12:22
471F：→ sc79129: 看JJ要不要逼飆哥投三分了 05/04 12:24
472F：推 kingbar815: 飆哥就沒三分打不了魔球，而且不知道為什麼完全沒有飆 05/04 12:26
473F：→ kingbar815: 哥的底線戰術 05/04 12:26
474F：推 bumpfans: 最怕頓寶是下一個垮米布朗 05/04 12:27
475F：推 bm1041644: 主要JJ把JV當小球五號讓他站Dunker spot 05/04 12:29
476F：→ bm1041644: 等於沒底角三分練習的機會XD 05/04 12:29
477F：推 kingbar815: 誇咪是連餅都吃不好...... 05/04 12:32
478F：→ gigiii1134: Kwame Brown進聯盟十年命中率都在四五成頓寶快六成， 05/04 12:33
479F：→ gigiii1134: 產出也是一直穩定16分11板沒因為心態崩潰而大退化，可 05/04 12:33
480F：→ gigiii1134: 能會更懶但既然不吃球權那應該還能打很多年 05/04 12:33
481F：→ beckseaton: 後場組合77+AR不拆外圍防守就還是一坨 05/04 12:34
482F：→ gigiii1134: 頓寶就是可惜在沒三分不然他應該能躺平到3x歲 05/04 12:34
483F：推 wayne1986: 飆哥就是因為放藍太爛才不設計底線戰術阿...之前還 05/04 12:34
484F：→ wayne1986: 沒那麼不穩，這次傷癒回歸後放藍比以往爛超多 05/04 12:34
485F：推 garychen40: JJ也不是都沒給JV投 而是真練不出來XD 05/04 12:34
486F：→ gigiii1134: 像圍巾也是有三分就能爽躺，反正機體永遠夠用 05/04 12:34
487F：→ wayne1986: 他傷病前進攻好不容易稍微長出來了，結果傷病後又 05/04 12:35
488F：→ wayne1986: 徹底消失了，滿可惜的.... 05/04 12:35
489F：推 kingbar815: 大年的狀元天賦都不是假的 05/04 12:35
490F：推 bm1041644: JV場均不到一顆三分 等於沒在投 05/04 12:36
491F：推 TimmyWendell: 灰狼在處理ae randle包夾撞牆上花了很多功夫，包含 05/04 12:36
492F：→ TimmyWendell: 先透過ae無球跑動+掩護製造拿球的空間，還有ae被包 05/04 12:36
493F：→ TimmyWendell: 夾之後球轉移到randle/big mac單打。由於已經包夾a 05/04 12:36
494F：→ TimmyWendell: e，所以禁區沒有足夠的人可以包夾+輪轉判斷跟恢復 05/04 12:36
495F：→ TimmyWendell: 太慢。這些原因合起來才是我覺得我們一直無法透過 05/04 12:36
496F：→ TimmyWendell: 包夾讓這ae/randle失誤的原因 05/04 12:36
497F：→ bm1041644: 跟有沒有練不一樣～ 尤其後面JJ還讓他去是策應 05/04 12:36
498F：→ kingbar815: 沒在練就沒有成果 05/04 12:37
499F：→ kingbar815: 就三分完全沒有信賴度吧 05/04 12:37
500F：→ gigiii1134: 畢竟包夾撞牆是他們的考古題，雖然是弱點但也不是隨便 05/04 12:41
501F：→ gigiii1134: 就能弄倒的 05/04 12:41
502F：推 batman23: 紅茶打的很好是關鍵 05/04 12:41
503F：推 TimmyWendell: 對他們來說真的是考古題，應該也想很久要怎麼解決 05/04 12:42
504F：推 kingbar815: 湖人問題真的蠻多的，但你至少還有能期待的上限 05/04 12:46
505F：推 kingbar815: 快艇才是感覺摸到上限了 05/04 12:49
506F：推 wayne1986: 畢竟都老了... 05/04 12:51
507F：→ bm1041644: 快艇下限是可愛 上限是登登 05/04 12:53
508F：→ bm1041644: 但登登季後賽就…那樣… 05/04 12:54
509F：→ jerryyuan: 可以把會投三分的報告先加入嗎 05/04 12:54
510F：推 Jerry0924: 下限靠登登 上限靠可愛吧登登保底季後賽 季後賽就別指 05/04 13:14
511F：→ Jerry0924: 望他了 05/04 13:14
512F：推 Solid4: LFR也有講到其實湖人也有跑一些掩護製造拿球空間的play 05/04 13:22
513F：→ Solid4: 但大概是真的被撞到沒力了，比賽越後面這種play越少 05/04 13:22
514F：推 annielaurie: 越後面比賽的第四節越明顯 幾乎只剩三核輪流持球打 05/04 13:23
515F：→ annielaurie: 這就是為何第四節進攻一團糟的原因 球員可能是末段 05/04 13:24
516F：→ annielaurie: 沒力去跑複雜戰術了 只好用最簡單的持球單打應付 05/04 13:24
517F：→ Solid4: 尤其很多是AR LBJ先去做pindown screen再繞出來 05/04 13:24
518F：→ annielaurie: 其實真要說一切都從77第三場生病開始 那場後印象 05/04 13:25
519F：→ annielaurie: 第四節要馬77持球殺進去傳出來大鐵 要馬老詹運球打鐵 05/04 13:25
520F：→ annielaurie: AR是切不進去或進去停球在奇怪地方免強出手打鐵 05/04 13:26
521F：→ annielaurie: 總之你把湖人第三場得第四節開始 每場的第四節剪出來 05/04 13:27
522F：→ annielaurie: 會發現幾乎進攻都是卡在差不多的問題上 05/04 13:27
523F：推 LADKUO56: 其實就體力問題啊 我覺得除了第一場被切分打爆 05/04 13:35
524F：→ LADKUO56: 後面其實防守沒有到那麼差勁 05/04 13:35
525F：→ LADKUO56: 但到第四節沒體力主要還是海爺吃不了時間 05/04 13:36
526F：推 annielaurie: 除了第一場外都輸在第四節 就是第四節沒辦法維持 05/04 13:36
527F：→ LADKUO56: 變成其他人要去補那個20分鐘 燒到第四節也沒油了 05/04 13:36
528F：→ annielaurie: 五中的攻守強度了 所以JJ在那邊說不是體力問題超蝦 05/04 13:37
529F：→ LADKUO56: JJ這樣講也不算是錯 其實就是沒有更多的側翼或好的內線 05/04 13:38
530F：→ LADKUO56: 導致調度在那邊搞五中燒整場 燒到後面就沒油了 連鎖效應 05/04 13:38
531F：→ LADKUO56: 不過JJ最大問題還是G4那個調度實在是 看不懂 05/04 13:39
532F：推 armageddonwa: 怕JV受傷？才上那點時間叫做怕JV受傷？ 05/04 13:39
533F：→ LADKUO56: JV跟GVQ4上場讓人喘一下應該可以險勝 05/04 13:39
534F：→ armageddonwa: 是JJ怕JV上場湖人進攻又陷入死水，結果讓先發兩頭燒 05/04 13:40
535F：→ armageddonwa: 攻不進防不住，G4 Q4被蟻人得16分，JJ真得笑死 05/04 13:41
536F：推 Fifteam: 三核季中根本沒時間磨合、沒中鋒可以擋拆、沒中鋒導致的 05/04 13:43
537F：→ Fifteam: 體力問題 05/04 13:43
538F：→ Fifteam: 下個球季才可以真的觀察三持球到底能否打出好的進攻效率 05/04 13:44
539F：推 joulin: 與其談防守 我覺得主因是進攻 沒空發文 但進攻問題更大 05/04 13:45
540F：推 Fifteam: 我也覺得問題出在進攻，防守是可預期的劣勢 05/04 13:50
541F：推 matsuwu: 所以休賽季有人能點醒JJ滿重要的。只是這次的鐵頭（其實 05/04 13:54
542F：→ matsuwu: 季初印象有一段也是越來越偏鋒，休息幾天後才正常），也 05/04 13:54
543F：→ matsuwu: 有可能每次季後賽都這樣，很極端。就看他會不會成長了。 05/04 13:54
544F：推 Jerry0924: DFS交易來之前 全換防的策略很失敗啊 AD被拉出去 禁區 05/04 13:55
545F：→ Jerry0924: 就隨便被突假的 05/04 13:55
546F：推 chipretender: 全換防，本質還是跟drop 用ad配jv那樣是另一種掩蓋 05/04 14:08
547F：→ chipretender: 雙洞方式... 05/04 14:08
548F：→ chipretender: 掩蓋雙洞jj用全換防，火腿用poa+ad其實只代表一件 05/04 14:10
549F：→ chipretender: 事你雙洞就是很難掩蓋很不穩，湖人20年奪冠除了老人 05/04 14:10
550F：→ chipretender: ad很猛其實也跟後場3d量能很夠有關係。 05/04 14:10
551F：→ chipretender: 你把雙破後場放到20年有沒有可能被玩到沒冠軍？也是 05/04 14:10
552F：→ chipretender: 有可能的。 05/04 14:10
553F：推 viodin: 原因覺得比較是二波籃板傷士氣，就算一開始五中都做到防 05/04 15:44
554F：→ viodin: 守該做的守下來，結果一直摘不下籃板，最後結果就是那次 05/04 15:44
555F：→ viodin: 防守體力超頻守下，或者被二波打進等於也是體力超頻，下 05/04 15:44
556F：→ viodin: 波進攻乏力回頭又一次惡夢循環。 05/04 15:44
557F：→ viodin: 我們打火箭那次一樣能有效鞏固籃板，縱使拼搶很累但只要 05/04 15:45
558F：→ viodin: 一波守下就好，一直內線肉搏又沒搶下真的很傷 05/04 15:45
559F：推 randlecool: 我打得很好是關鍵 05/04 16:13
560F：推 floriany: 同意，這系列是死在Randle上 05/04 18:02
561F：推 lakb24: 因為一大票人開打前都覺得紅茶會卡吧 05/04 18:09
562F：→ s94815123: 火箭超爛 可憐唉 05/05 10:58
563F：推 asd07633: 我湖強多了 可惜 05/05 12:25
564F：→ huntersc2525: 灰狼都過不了 就不要說多強了 05/05 12:35
565F：推 chen338: 就77不去卡狗貝一直被搶籃板 05/05 15:54