作者kingbar815 (年過三十的新手)
看板Lakers
標題Re: [討論] 所以目前各位專家有找到輸球的原因了嗎?
時間Sat May 3 18:19:35 2025
原文恕刪。濃縮成兩點就好
1.陣容彈性不足：
湖人本身球員除了老詹外（如果不計年齡），幾乎每個全員都只能算2-3邊型戰士。而要
打五外、全輪轉。球員本身的缺點不能太大...，偏偏湖人問題有夠多
更不用說後面中鋒不能用、三把手上身體卡彈、替補席幾乎無貢獻。
.....................
2.教練的過度數據化：
其實看JJ調度，就是明顯以「數據為出發點」在調教球隊。24分鐘的調度，我覺得也是過
分數據化，導致「覺得這樣才會贏」的想法出現
要苛責JJ當然可以，畢竟結局是一切，他就是菜跟頭鐵，但「他是為了贏，而不是有私心
」，你可以罵他24分鐘的白痴調度，但實際上也真的無人可以頂掉。頂了防守沒得分、組
織。
結論來說：
湖人需要增加球隊的彈性，在大腦節目說過「球隊要有彈性，而不是一招好用就覺得穩贏
」（因為總會遇到對面比你更好用的時候）
再來是增加替補席的「人手」。不可能像今年這樣主要替補席完全沒有得分能力，然後次
要替補是青黃不接的斷層
三來是教練JJ要多一點「感性」，籃球數據是很重要，但關鍵球其實是很靠感性的，某些
神調度不是單純看數字就能再現的。
講白一點你輪替越少「變化」就越少，某些時候奇蹟是一種教練的感性。
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1F：推 jackypan1989: 沒有把疲勞這件事放進去05/03 18:21
2F：→ jackypan1989: 打一節 當然五中很強 但前面就要能撐05/03 18:22
3F：→ kingbar815: 簡單說就不考慮疲勞了啊，而且開場就被追了6分，更不 05/03 18:24
4F：→ kingbar815: 可能換下去 05/03 18:24
5F：→ frankie30432: 過度數據化怎麼會沒發現Q4常常崩 選擇性看數據嗎05/03 18:25
有啊？就是把更強的用更久啊。他自己都說過第四節都輸灰狼了
※ 編輯: kingbar815 (101.8.239.139 臺灣), 05/03/2025 18:26:43
6F：推 matsuwu: 看季後賽我感覺比較像是拿數據來遮掩自己太情緒化 05/03 18:32
7F：→ matsuwu: 尤其是賽後評論完全不是數據優先 05/03 18:32
8F：推 frankie30432: 他理解是先發五人體能不夠好 一樣的數據解讀不同 05/03 18:33
9F：推 TheBaldJames: JJ的發言我覺得很危險耶 看起來他覺得輸只是因為體 05/03 18:39
10F：→ TheBaldJames: 能不到冠軍級別 實際上不管誰來都不可能讓她這樣操 05/03 18:39
11F：推 king8: 連玩2K都知道要看血條 堂堂NBA教練不管疲勞= = 05/03 18:50
12F：推 Davidgood: 他的賽後發言都是在敗好感，完全看不出自我檢討 05/03 18:51
13F：推 Davidgood: JJ還怪77老詹放槍，不承認體能枯竭，有沒有搞錯！ 05/03 18:54
14F：噓 jzbobby: 繼續護航丁丁吧 05/03 18:54
15F：推 masao0103: 明年就知道了，但我是不太看好了，會幹出季後連打24分 05/03 18:55
16F：→ masao0103: ，裡面有40歲老人跟病剛好的，還在講是因為體力沒達標 05/03 18:55
17F：→ masao0103: ，我建義他還是回去玩任天堂吧（早期遊戲設定才沒那麼 05/03 18:55
18F：→ masao0103: 嚴謹） 05/03 18:55
19F：推 king8: 老錫 你看到了嗎？超越你的卓越天才終於出現了... 05/03 18:57
20F：→ masao0103: 我是覺得要做好77跑的準被了，基瓜再爛也會讓77打的漂 05/03 18:58
21F：→ masao0103: 亮，JJ ....，他可能明年急了就噴胖子太肥我帶不動 05/03 18:58
22F：推 madyoungN: 還是配置問題 但我不能明說 怕被罵 05/03 18:59
23F：→ luck945: 在77還沒續約的現在，這個季後賽JJ已經丑一了希望能調整 05/03 19:00
24F：推 hermionex: 明年補完還是沒起色大概88 05/03 19:08
25F：推 gogorice: 好用一直用但是就不好用啊 05/03 19:17
26F：→ lavie2009: LBJ老了 77狀況明顯不好 AR烙賽 05/03 19:31
27F：→ kaka2001: 剛好市面上有個冠軍教頭沒工作 可惜他討厭湖人 05/03 19:32
28F：推 Davidgood: 77狀況沒有不好吧，平均28分，命中率也可以 05/03 19:36
29F：→ Davidgood: 而且JJ沒有保護他，攻守兩頭燒，還被重兵看守 05/03 19:38
30F：推 mikerl7784: 其實就是輸了而已，贏了就會說數據化很棒不靠感覺， 05/03 19:42
31F：→ mikerl7784: 輸了就會說要靠感覺不要只單看數據 05/03 19:42
32F：→ luck945: 數據化沒有不好，只是JJ很明顯數據不夠囉 05/03 19:50
33F：推 wayne1986: 77表現符合水準阿，就少了一個中鋒武器，所以影響 05/03 19:51
34F：→ wayne1986: 力下滑了 05/03 19:51
35F：→ luck945: 77除掉腸胃炎的那場其他場的進攻明顯是在線的 05/03 20:00
36F：→ luck945: 單純攻防都要出力，長時間上場+一直被點名消耗體導致第4 05/03 20:01
37F：→ luck945: 節沒體力發力了，這點老詹也是一樣 05/03 20:01
38F：推 matsuwu: 而且我們整輪命中率幾乎都贏。灰狼連骰到1都能贏我們。 05/03 20:06
39F：→ matsuwu: 顯然比起詹七七的威能，戰略和綠葉角輸更多。 05/03 20:06
40F：推 jamescle23: 不太重要 開除JJ就好 05/03 20:09
41F：→ kingbar815: 綠葉輸爛了吧......。 05/03 20:22
42F：推 flexin: 現在還有人在護航丁丁，呵呵 05/03 20:23
43F：推 hermionex: 阿金有面試但沒來 真痛 05/03 20:26
44F：推 GleybeTorres: JJ防守端只有半場剛落位的時候保護 05/03 20:28
45F：→ GleybeTorres: 被抓出來後會直接果斷換防被打點(77AR) 05/03 20:28
46F：→ GleybeTorres: 當然兩頭燒 05/03 20:28
47F：→ GleybeTorres: 然後JJ理念 換防沒問題，是後續配套不足 05/03 20:29
48F：→ GleybeTorres: 灰狼也沒打什麼太複雜的set play 05/03 20:31
49F：→ GleybeTorres: 就不斷抓你主力出來點，協防就傳外線 05/03 20:31
50F：推 Davidgood: 灰狼真的打得很簡單，一兩招吃到尾，JJ束手無策 05/03 20:34
51F：推 Davidgood: 輪流吃77AR，切傳，一堆籃下硬上+1，一堆裸體三分 05/03 20:36
52F：→ Davidgood: 外線當機，就無限進攻籃板，狗貝吃到吐 05/03 20:37
53F：→ Davidgood: 然後等你湖四崩，一點反抗能力都沒有 05/03 20:38
54F：推 masao0103: 束手無策很正常，除了海爺無法用沒中鋒外，他最後只信 05/03 20:44
55F：→ masao0103: 5個人，GV.JV.好贏，這種時間加上去能多點變化，甚至A 05/03 20:44
56F：→ masao0103: R攻不進+77更被點到爆，你也不試其他搭配坐以待斃 05/03 20:44
57F：→ masao0103: 我只能說他第三場燒下去沒贏，大概也慌了，完全忘了季 05/03 20:46
58F：→ masao0103: 賽打順時，好贏GVJV帶來的能量 05/03 20:46
59F：→ masao0103: 更正，第四場燒下去 05/03 20:47
60F：→ masao0103: 然後他季賽贏火腿沒問題，但這系列讓爛腿帶我真的覺得 05/03 20:53
61F：→ masao0103: 至少還能贏個2場保底，我真的不覺得狼這系列表現有優 05/03 20:53
62F：→ masao0103: 到能4：1 05/03 20:53
63F：推 samuelass: JJ就過度迷信只靠進攻能打贏 然後77還生病一場 05/03 20:55
64F：→ samuelass: 哪有人第一輪就這樣燒主力的 綠葉信任度直接降到0 05/03 20:55
65F：→ samuelass: JV讓他場場鎖AE保底20分鐘 好贏上來卡位搶籃板15分鐘 05/03 20:56
66F：→ samuelass: GV多吃點AR時間都是可以的 05/03 20:56
67F：推 matsuwu: JJ也很妙。有點難評斷他是不是真的很在乎進攻。 05/03 20:58
68F：推 Davidgood: 去年綠賽就示範如何打77，今年灰狼發揚光大，就是吃到 05/03 21:07
69F：→ Davidgood: 你沒力 05/03 21:07
70F：→ Davidgood: 建隊如果不能cover 77的防守，以後就無解了 05/03 21:08
71F：推 jamescle23: 沒事啦 JJ就季後賽調度那麼死又鐵頭 執教功力那麼差就 05/03 21:08
72F：→ jamescle23: 炒掉就好 到底誰會護航啊 05/03 21:08
73F：→ Davidgood: 季賽都是假的，季後賽就是吃到你沒力 05/03 21:09
74F：推 masao0103: 我覺得他真的就是急了，忘了自己季賽是怎調度，季後賽 05/03 21:11
75F：→ masao0103: 看JV好贏放槍幾球，可能當下就在心裡趕臨羊 05/03 21:11
76F：→ masao0103: 最好笑的是有一球JV去爭，超明顯對方碰的，JV要他挑戰 05/03 21:14
77F：→ masao0103: 不甩，結果下個挑戰沒多久用在可能連2成機會都沒有的 05/03 21:14
78F：→ masao0103: 敗掉 05/03 21:14
79F：推 EMSOK: GV明明超愛用 結果到最後還是不信他 只能說真的急了 05/03 21:14
80F：推 Davidgood: 全世界都看出他急了慌了沒招了，還嘴硬 05/03 21:16
81F：推 Hyunckel: 不要再綠賽示範點77，綠塞五個人全部都是防守大鎖或水 05/03 21:17
82F：→ Hyunckel: 準以上，而且還有外線，灰狼的陣容有比綠塞強嗎？去年 05/03 21:17
83F：→ Hyunckel: 的快艇雷霆灰狼沒有一個是吃素的，小獨為什麼還是可以 05/03 21:17
84F：→ Hyunckel: 贏？一個來不到半季，從受傷中痊癒，陣容也不是圍繞他配 05/03 21:17
85F：→ Hyunckel: 置的球星，就要擔負輸球的絕大部分責任，不是不能檢討， 05/03 21:17
86F：→ Hyunckel: 而是能不能再給多一點時間？這個城市的球迷耐性只有半季 05/03 21:17
87F：→ Hyunckel: ，遲早可以看到不續約的抓馬，反正大城市不怕找不到球星 05/03 21:17
88F：→ Hyunckel: 嘛 05/03 21:17
89F：推 Davidgood: 輸球不怪77啊，他已經是最扛的了 05/03 21:20
90F：→ Davidgood: 但他的缺點很明顯，建隊需要cover他的防守 05/03 21:21
91F：→ Davidgood: 而不是一堆洞的陣容 05/03 21:22
92F：推 Davidgood: 77已經算隨插即用，而且重兵防守下還能維持命中率 05/03 21:24
93F：推 Hyunckel: 跟著77過來這邊，當然也是希望他可以在這邊繼續發光發 05/03 21:26
94F：→ Hyunckel: 熱，但老實說現在的薪資彈性，前景真的感覺不是很樂觀.. 05/03 21:26
95F：推 SuperKobe24: GV只有對位老康沒有身材劣勢 三分又骰 不放也正常 05/03 21:29
96F：推 Davidgood: 他2個月就成為湖人無庸置疑的核心，希望陣容能滿足他 05/03 21:29
97F：→ SuperKobe24: AD防守地圖炮 互換以後還少個外線鎖 不適合77也正常 05/03 21:30
98F：→ SuperKobe24: 年紀實力等等來看無庸置疑的未來核心 如果願意留的話 05/03 21:31
99F：→ SuperKobe24: 也不是沒想補強 只是馬威體檢沒過 看看後續操作吧 05/03 21:32
100F：推 chipretender: gv四月三分只有.259只能說很不幸低潮就在季末...季 05/03 22:03
101F：→ chipretender: 後賽怎麼辦... 05/03 22:03
102F：推 Hyunckel: 馬威那件事，目前個人傾向球團是沒有錯的，一切要等休 05/03 22:03
103F：→ Hyunckel: 賽季操作才能蓋棺定論 05/03 22:03
104F：推 Davidgood: 不簽馬威我也覺得OK，爛到底可以更早痛定思痛好好建隊 05/03 22:21
105F：→ Davidgood: 不然還以為5中可以吃得開，都是假的，業障重 05/03 22:22
106F：推 Kenshin0707: Luka在不健康的前提下進攻還是很猛 完全不擔心 只是 05/03 22:37
107F：→ Kenshin0707: 真的要配中鋒給他 05/03 22:37
108F：推 Fifteam: 這季就算補馬威應該也很難走到最後，保留薪資包+首輪， 05/03 22:45
109F：→ Fifteam: 休賽季彈性大很多 05/03 22:45
110F：推 gd2525: 想看77變精壯，話說77在獨行俠瘦的時候 防守跟速度會很差 05/03 22:55
111F：→ gd2525: 嗎 05/03 22:55
112F：推 wayne1986: 對抗差了些但靈活不少，現在77真的有點太胖了，耐 05/03 23:06
113F：→ wayne1986: 力差很多 05/03 23:06
114F：推 Davidgood: 胖也會增加受傷風險／膝蓋磨損，看他的自律了 05/03 23:10
115F：→ kingbar815: 不過以77休賽季都要去打國家隊比賽，要好好雕塑身材， 05/03 23:23
116F：→ kingbar815: 感覺是一件很難的事 05/03 23:23
117F：推 gm79227922: 我們體能本來就沒那些體能怪球隊好了 老弱病然後下半 05/03 23:31
118F：→ gm79227922: 場操滿 鄉民去帶都能知道是什麼結果 05/03 23:31
119F：→ matsuwu: 所以除了佩林卡變魔術之外，也要祈禱077不要打國家隊。 05/03 23:31
120F：→ matsuwu: 好多事情要祈禱XD 05/03 23:31
121F：推 bm1041644: 國家隊跟雕塑身材不衝突其實XD 05/03 23:33
122F：推 Hyunckel: 當初有一個說法是增重是小獨球團的想法（然後77吃過頭了 05/03 23:54
123F：→ Hyunckel: ），噸位增加的結果就是一對一幾乎無人可擋（綠塞的JB 05/03 23:55
124F：→ Hyunckel: 防77，其實比較像是第二線有人協防，造成77也不好切， 05/03 23:55
125F：→ Hyunckel: 而非傳統的單挑），但防守變得橫移更糟，偏偏對位的後 05/03 23:55
126F：→ Hyunckel: 衛，以現代籃球來說都有外線，所以77才會更容易被一步過 05/03 23:55
127F：→ Hyunckel: ，就看未來怎麼取捨 05/03 23:55
128F：推 Hyunckel: 不過人家隔壁棚士官長也是可以靠純肌肉增加噸位，我是 05/03 23:57
129F：→ Hyunckel: 支持77但他還是要努力啦 05/03 23:57
130F：→ kingbar815: 身材雕塑要控制啊。你去打比賽的時候是沒辦法高強度訓 05/03 23:57
131F：→ kingbar815: 練的。 05/03 23:57
132F：→ kingbar815: 你不可能照減脂餐的量去打比賽。 05/03 23:58
133F：推 jamescle23: 嗯 大部分體能控制都是休賽季 05/04 00:02
134F：推 rl55586: 77防守要練到多好不太實際 05/04 00:08
135F：推 BronyXrG: 增減重都是休賽季的事情 因為肌力會掉 沒看八村就是減 05/04 00:23
136F：→ BronyXrG: 重但力量沒練上來開季對抗爛到哭 05/04 00:23
137F：推 bm1041644: 以77這種專業運動員 飲食嚴格一點 就會瘦下來了 05/04 00:33
138F：→ bm1041644: 尤其他的運動量很大 一天減個1.200熱量到開季一定會瘦 05/04 00:34
139F：推 bm1041644: 我是蠻期待77暑假去跟老人練球的 05/04 00:35
140F：推 gd2525: 77下背有傷，只能祈禱養好傷 不要硬打國家隊 05/04 00:38
141F：→ gd2525: 期待跟老詹練+1 05/04 00:38
142F：→ kingbar815: 重點不是「瘦下來」。他們要的是對抗性+平衡性。你休 05/04 00:54
143F：→ kingbar815: 賽季那個都是一整個set 05/04 00:54
144F：→ kingbar815: 瘦下來要瘦多少，然後要達到的效果，然後怎麼維持。 05/04 00:54
145F：→ kingbar815: 還要提升哪部分的肌力...... 05/04 00:54
146F：→ kingbar815: 你去打比賽就是理想值減半 05/04 00:55
147F：推 matsuwu: 繼續跪求不要打國家隊 05/04 00:59
148F：推 jamescle23: 打比賽要疲勞控管 那些 課表都會影響到 05/04 01:15
149F：→ jamescle23: 神經適應之類的 05/04 01:15
150F：推 hermionex: 77不可能不打的 斯洛維尼亞陳金鋒 05/04 01:38
151F：推 kaybear3001: 要歐洲球員不打國際賽不切實際啊 除非簽約有限制 05/04 02:07
152F：→ kaybear3001: 但這次簽約的主動完全在77手上 05/04 02:08
153F：推 Amulet1: JJ都帶到C3還要噴他也是很扯 05/04 06:19
154F：推 SuperKobe24: 馬威以他的出勤換來的話未必可以打灰狼不說... 05/04 06:57
155F：→ SuperKobe24: 他實力也不能把湖人變成爭冠球隊 不換保留未來比較好 05/04 06:59