作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
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標題[討論] 2023-24球季，湖人主要球員數據整理(進攻端)
時間Tue May 7 11:58:07 2024
當然不是只看傳統數據，這個大家看習慣了。
先看的是「touches」，觸球次數，這部份以「前場觸球次數」排列：
https://i.imgur.com/i99tvRS.jpeg
其中丁丁的數據因為沒有區分籃網/湖人，
他在湖人僅28場但
官方給的是整季75場，會有明顯偏誤的關係，先槓掉。
以這個順序來談接下來的play type分析：
(分成聯盟頂尖[前15%]-聯盟前段[15%~40%]-聯盟中段[40%~60%]，後段以此類推)
○ Anthony Davis
傳統數據：35.5分鐘上場 24.7分 12.6籃板 3.5助攻 1.2抄截 2.3火鍋
[主要攻擊型態]
P&R Roll Man 擋拆掩體：每場4.4次，效率1.17(聯盟中段)
Post Up 低位單打：每場4.0次，效率1.06(聯盟前段)
Transition 轉換進攻：每場2.4次，效率1.22(聯盟前段)
Spot Up 定點投射：每場1.7次，效率0.72(聯盟墊底)
Isolation 面框單打：每場1.2次，效率0.97(聯盟中段)
以AD的出手型態來看，還算是在他擅長的方式去發揮。
吃餅神獸也是名不虛傳。
○ LeBron James
傳統數據：35.3分鐘上場 25.7分 7.3籃板 8.3助攻 1.3抄截 0.5火鍋
[主要攻擊型態]
Transition 轉換進攻：每場5.4次，效率1.27(聯盟前段)
P&R Ball Handler 擋拆持球：每場4.4次，效率0.91(聯盟前段)
Isolation 面框單打：每場3.3次，效率0.95(聯盟中段)
Post Up 低位單打：每場2.5次，效率1.01(聯盟中段)
Spot Up 定點投射：每場2.3次，效率1.15(聯盟前段)
Cut 空手切：每場1.3次，效率1.47(聯盟前段)
Handoff 手遞手：每場0.8次，效率1.11(聯盟前段)
Off Screen 繞掩護：每場0.7次，效率1.25(聯盟頂尖)
標準的進攻萬花筒，
NBA Play type分類的進攻手段除了擋拆掩體外，老詹都有一套。
就算先不管39歲的事實，仍然是聯盟前三隊的水準。
○ D'Angelo Russell
傳統數據：32.7分鐘上場 18.0分 3.1籃板 6.3助攻 0.9抄截 0.5火鍋
[主要攻擊型態]
P&R Ball Handler 擋拆持球：每場6.1次，效率0.92(聯盟前段)
Spot Up 定點投射：每場3.7次，效率1.20(聯盟頂尖)
Transition 轉換進攻：每場3.1次，效率1.19(聯盟中段)
Isolation 面框單打：每場1.0次，效率1.01(聯盟前段)
Handoff 手遞手：每場0.9次，效率0.87(聯盟後段)
可以很有效率消化掉大量球權的持球者。
無球也有一定水準，符合「有球/無球切換」的類型。
○ Austin Reaves
傳統數據：32.1分鐘上場 15.9分 4.3籃板 5.5助攻 0.8抄截 0.3火鍋
[主要攻擊型態]
P&R Ball Handler 擋拆持球：每場5.2次，效率1.05(聯盟頂尖)
Spot Up 定點投射：每場3.0次，效率1.07(聯盟中段)
Isolation 面框單打：每場1.0次，效率0.87(聯盟後段)
Handoff 手遞手：每場0.7次，效率0.91(聯盟中段)
本季防守被打爆的AR，這篇是講進攻就不提他了。
不過很奇妙的是「Transition 轉換進攻」這個欄位完全看不到他。
是聯盟統計有誤，還是AR真的完全沒在轉換進攻中有所建樹呢？
圖：
https://i.imgur.com/tjCW1bJ.jpeg
連PR值是0的文森都上榜了，結果沒有AR...？
○ 八村壘
傳統數據：26.8分鐘上場 13.6分 4.3籃板 1.2助攻 0.6抄截 0.4火鍋
[主要攻擊型態]
Spot Up 定點投射：每場4.1次，效率1.19(聯盟頂尖)
Transition 轉換進攻：每場2.4次，效率1.30(聯盟前段)
Cut 空手切：每場1.3次，效率1.46(聯盟前段)
Post Up 低位單打：每場1.1次，效率1.15(聯盟前段)
Isolation 面框單打：每場1.0次，效率0.83(聯盟後段)
P&R Roll Man 擋拆掩體：每場0.7次，效率1.06(聯盟中段)
幾乎什麼都能來一點，湖人Spot Up全隊第一，效率也是極高。
升上先發後，全隊勝率近七成是真的有料。
打得多的無球進攻方式都是他很有效率的，但面框單打跟擋拆掩體就不怎麼樣。
○ Taurean Prince
傳統數據：27.0分鐘上場 8.9分 2.9籃板 1.5助攻 0.7抄截 0.4火鍋
[主要攻擊型態]
Spot Up 定點投射：每場3.8次，效率1.04(聯盟中段)
Transition 轉換進攻：每場2.1次，效率1.17(聯盟中段)
Handoff 手遞手：每場0.6次，效率1.11(聯盟前段)
Off Screen 繞掩護：每場0.5次，效率0.97(聯盟中段)
進攻也是什麼都能來一點，但效率都是中段。
唯一比較好的是湖人幾乎沒在打的手遞手，也可看出王子被安排了不少給他的戰術。
(湖人手遞手進攻回合數是聯盟墊底的27名，
全隊沒人超過1次)
(而Gabe Vincent上季在熱火平均每場打1.1次手遞手....)
(熱火這季有四個超過單場一次的手遞手，Herro更是高達2.8次)
上場時間高觸球也多的，主要就是這六個人。
這篇已經有點長了，就先整理到這裡。
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1F：推 DukeGD666: 老詹進攻有點厲害啊，然後八村定點投射打金塊完全消失 05/07 12:02
2F：→ TheoEpstein: 空檔外線沒把握真的太傷了QQ 05/07 12:03
3F：→ TheoEpstein: 然後Spot up其實定點接到球再切進去也算 05/07 12:04
4F：推 DukeGD666: 但八村連這點（切籃下）也都沒發揮 05/07 12:05
5F：→ DukeGD666: 只要他正常一點系列賽不會輸QQ 05/07 12:06
6F：→ TheoEpstein: 後面有好一點啦，前面手感有夠差... 05/07 12:06
7F：→ TheoEpstein: 然後這篇是季賽數據就是了，季後賽樣本小，進階數據 05/07 12:07
8F：→ TheoEpstein: 意義不大 05/07 12:07
9F：推 PurPkNighT: 為啥LBJ 0.91是聯盟前段 Dlo 0.92是聯盟中段? 05/07 12:10
10F：→ TheoEpstein: 因為複製貼上貼錯了(汗) 我回去用桌機改.... 05/07 12:11
已改。
11F：→ BronyXrG: 為啥特別不愛打手遞手啊? AD禁區太強在外面太浪費? 05/07 12:15
12F：→ matsuwu: 因為我們擋人基本上都不確實吧？湖人兩任都沒什麼打手遞 05/07 12:16
13F：→ matsuwu: 手的印象 05/07 12:16
14F：→ BronyXrG: 然後空手切跟手遞手算是完全相反的進攻嗎? 05/07 12:16
15F：→ BronyXrG: 我印象AD擋拆不是順下就是中距離乾拔 05/07 12:18
16F：推 Notif520: AR transition記得不錯吧 這季很常看他跑起來啊 05/07 12:20
就不知道為什麼官方的transition沒有AR
17F：→ Notif520: AD擋拆的確大部分都順下或中距離乾拔 05/07 12:20
18F：推 a27358942: 其實就我們擋拆都擋人都不紮實，AD也有講過不喜歡一開 05/07 12:22
19F：→ a27358942: 始打檔拆 05/07 12:22
20F：推 randlecool: 為什麼ar的評語只有防守被打爆qq 05/07 12:23
21F：推 yankeefans: 八村不能面框進攻（筆記 05/07 12:26
22F：→ BronyXrG: 擋人我一直覺得很奇怪 明明八村跟老詹都是非常厚的鋒線 05/07 12:26
23F：→ yankeefans: 因為橫移？ 05/07 12:27
24F：→ yankeefans: 八村背框打老式夢幻腳步其實還不賴啊 05/07 12:28
25F：推 truthzero: 老詹這效率還是好誇張 05/07 12:28
26F：推 jjoonnyy: dlo當老三，數據真的漂亮 05/07 12:29
27F：推 yankeefans: AR定點投射效率不該那麼差 但這季他持控球時間長也 05/07 12:29
28F：→ yankeefans: 不意外 05/07 12:29
29F：→ BronyXrG: 八村腳步不夠好吧 還蠻容易被做進犯的 05/07 12:30
30F：推 TimmyWendell: 唉，早說把王子戰術給Gabe就好了。 05/07 12:40
31F：推 Leo0422: Ar打擋拆意外的不錯欸 05/07 12:43
32F：→ Leo0422: 過去印象中他跟ad擋拆似乎感覺連不起來 05/07 12:43
AR擋拆上季就不錯，這季也維持
33F：推 matsuwu: 其實應該是把王子戰術分給八村和max 05/07 12:44
34F：推 yankeefans: AR跟八村剛好兩個極端 一個面框很強 一個面框不行 05/07 12:44
35F：→ matsuwu: Gabe 傷了整季，回來後也沒投籃。覺得還能理解（還算有 05/07 12:44
36F：→ matsuwu: 理由） 05/07 12:44
37F：→ Leo0422: 突然想請教王桑 有沒有評價控球能力的數據啊 05/07 12:45
38F：→ Leo0422: 想看看AR在季賽中練控球時表現是真的很糟嗎 05/07 12:45
通常這個會去看助攻失誤比「Assist / Turnover Ratio」
AR 2.6
DLO 3.1
老詹 2.4
文森 4.2
39F：→ gm79227922: 那個是進階數據 要付費才能看的樣子 05/07 12:47
40F：→ BronyXrG: 八村的戰術基本就是球給他讓他自己玩 05/07 12:49
不，是球給他就要馬上處理掉XD
所以八村他touches不多，而且
球在手上的時間非常短。
「AVG SEC PER TOUCH」(每次觸球後平均幾秒)，八村全隊倒數第四。
只比海爺、武德、JV要多一點。
「AVG DRIB PER TOUCH」(每次觸球後平均運幾下)，八村全隊倒數第三(Giles不算)。
只比海爺、武德多。
41F：推 yankeefans: 要比的可能是AR兩年的數據 就能知道讓他控球影響的 05/07 12:50
42F：→ yankeefans: 效率有多少 05/07 12:50
43F：→ matsuwu: 打完第一輪，金塊賠率就第二呀。這就叫做「普遍」認為～ 05/07 12:51
44F：→ yankeefans: 印象派感覺上今年的AR得分手段跟效率變少了 05/07 12:51
以擋拆持球來看：
2022-23
AR ppp 1.08 PR值90.4(聯盟頂尖)
2023-24
AR ppp 1.05 PR值89.9(聯盟頂尖)
小降一點點但應該不是可以感受到的差別。
AR差比較多的應該是SPOT UP
2022-23
AR ppp 1.23 PR值89.8(聯盟頂尖)
2023-24
AR ppp 1.07 PR值59.8(聯盟中段)
45F：→ BronyXrG: 主要持球跟2傳手有辦法分開看嗎 AR的2傳一直都不錯 05/07 12:52
46F：→ BronyXrG: 額外的比賽+持球的體能消耗+裁判沒這麼賞臉 05/07 12:53
47F：→ e811222c: 好奇查了一下 prince 的 Iso 效率，比八村還爛... 05/07 12:54
每場0.1次我是覺得這樣本少到不需要拿出來談XDDDDD
48F：→ BronyXrG: 八村幾乎都是拿球運幾下 能進馬上進 沒有就拉空間乾拔 05/07 12:54
49F：→ e811222c: 季後賽替補只有他能切真的是很可悲 05/07 12:54
王子有些切入是接到外傳後，抓對手外撲的機會切入，
這種其實會被列入SPOT UP。
50F：推 yankeefans: 所以八村其實是不能持球下球攻擊分（？ 05/07 12:55
51F：→ BronyXrG: 理論上根本不該有的 一個底薪仔在ISO是想幹嘛 05/07 12:55
52F：→ yankeefans: 底薪仔上場時間超多的 05/07 12:56
53F：推 samsam80821: 八村的用法就是單打 如果對方有防守策略或協防整體 05/07 12:56
54F：→ samsam80821: 的判斷也是只能reset居多 所以拿到快速打掉算是最好 05/07 12:56
55F：→ samsam80821: 的用法 他自己也是能快速打就快速打 05/07 12:56
並不是。
CUT、SPOT UP，那不叫單打。
57F：→ gm79227922: 不壞 05/07 12:57
58F：→ gm79227922: 比性盾差一點 05/07 12:57
59F：→ samsam80821: 而且他也沒什麼切分能力 最好都是自己拉一遍快速打 05/07 12:57
60F：→ samsam80821: 掉 05/07 12:57
那是無球跑動。通常不會講單打吧？
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.37.45 臺灣), 05/07/2024 12:58:10
61F：→ samsam80821: 當然如果是空檔能接球直接出手是最好的 05/07 12:59
62F：推 yankeefans: 對啊 定點不該那麼差 05/07 12:59
63F：推 yankeefans: 你要他持控球 他就沒得定點投了 05/07 13:01
64F：推 samsam80821: 更正一下好了 我剛只想到他持球進攻的部分 他自己拉 05/07 13:02
65F：→ samsam80821: 一邊快速一兩拍打掉是比較好的 而不是有下球的部分 05/07 13:02
66F：→ samsam80821: 05/07 13:02
67F：→ e811222c: 喔原來 我以為持球切就算iso 想說王子這季應該做蠻多次 05/07 13:02
68F：→ AroncantFly: 那不就是無球接應嗎@@ 05/07 13:02
69F：→ samsam80821: 他在有防守者的狀況下落位跳投或是快速一兩拍打掉都 05/07 13:04
70F：→ samsam80821: 還可以 05/07 13:04
71F：→ BronyXrG: 話說轉換進攻跟湖人不搶進攻籃板有沒有關聯阿 05/07 13:06
72F：推 yankeefans: 轉換進攻跟抄截/對方失誤有關係吧 05/07 13:10
73F：→ TheoEpstein: 轉換進攻的 「防守」可能有關，湖人這季守轉換進攻， 05/07 13:10
74F：→ TheoEpstein: 有比上一季提升。但代價是進攻籃板全聯盟墊底。 05/07 13:10
75F：→ BronyXrG: 扣掉長籃板 AD拿不到基本就全員放棄直接回防了 05/07 13:15
76F：→ TheoEpstein: 優先回防也好，至少這季守對手的轉換有比較好一點 05/07 13:16
77F：推 samsam80821: 基本上我們的素材應該也是AD一個人搶搶看 其他人看 05/07 13:16
78F：→ samsam80821: 看長籃板 然後趕快拼回防比較實際 05/07 13:16
79F：→ BronyXrG: 也因為這樣AD的POST UP我覺得超雷 在外面投=0籃板又沒飯 05/07 13:21
80F：→ BronyXrG: 寧願讓他在禁區靠自己攪和拚搏 05/07 13:22
81F：推 GleybeTorres: LBJ好猛...明明是最老的 05/07 13:33
82F：推 jetloading00: 推個！一目瞭然，否則前一篇又有八村黑開始酸他一 05/07 13:37
83F：→ jetloading00: 無是處，然後羨慕別隊年輕球員的了（其實都是差不 05/07 13:37
84F：→ jetloading00: 多人就是了 05/07 13:37
85F：→ jetloading00: 我們的球員只要用對方式 都能有所貢獻 問題就是那 05/07 13:37
86F：→ jetloading00: 個前教練無法做到 05/07 13:37
87F：→ TheoEpstein: 其實八村可以專門寫一篇，他下球少成那樣好誇張 05/07 13:38
88F：→ TheoEpstein: 幾乎完全不吃球權然後可以繳出場均15分的無球鋒線 05/07 13:38
89F：推 gaucher: 湖人也不是沒有用hand-off 但通常是戰術的開端而不是終結 05/07 13:39
90F：→ e811222c: 八村感覺可以給他更多 post up 機會試試 05/07 13:42
91F：→ e811222c: 翻身中投應該是隊上最穩的場均才一次 05/07 13:43
92F：推 frankie30432: 八村地位太低了 火腿有意搞得 05/07 13:44
93F：推 jetloading00: 講八村的好，Skywalker 為首的八村無用論會炸裂， 05/07 13:44
94F：→ jetloading00: 而且要反駁也無法像這樣提出有理論跟數據佐證的文 05/07 13:44
95F：→ jetloading00: 章。 05/07 13:44
96F：→ TheoEpstein: 八村敢運球下球只要不進或失誤就馬上去溫板凳了吧 05/07 13:45
97F：→ TheoEpstein: 所以越打越無球。拿到球就是馬上處理掉。 05/07 13:45
98F：推 Jerry0924: 八村下球火腿就讓他下去蹲滿了 那是王子的地位 05/07 13:46
99F：推 gaucher: youtube上有個影片講解湖人的手遞手和開後門戰術 好幾個 05/07 13:46
100F：→ gaucher: hand-off plays 都是王子發動的w 所以說王子戰術地位高 05/07 13:46
101F：→ gaucher: 不是隨口說的 05/07 13:47
102F：→ gaucher: 他幾乎是唯一會用hand-off直接進攻的湖人球員 05/07 13:47
103F：→ TheoEpstein: 我記得幾週前還有人嗆我「王子哪有戰術地位高」... 05/07 13:48
105F：→ TheoEpstein: 八村是全隊「每次觸球後」運球次數最少的人。 05/07 13:49
106F：推 samuelass: 八村只能說心態對他表現影響比較大 你不能亂冰 05/07 13:50
107F：→ e811222c: 真慘 多點機會的話搞不好進攻端可以練成破產可愛 05/07 13:50
108F：推 jetloading00: 王子就連自己都說過 在湖人有的地位是生涯以來沒有 05/07 13:50
109F：→ jetloading00: 的XD（當然，今年前期給的定位跟時間勘稱第三星在 05/07 13:50
110F：→ jetloading00: 使用 05/07 13:50
111F：→ samuelass: 給八村穩定的角色戰術地位 會有回報 火腿搞他太久了 05/07 13:50
112F：推 gaucher: 八村今季已經算好一點了 去年一直在說他遊離於進攻系統以 05/07 13:51
113F：→ frankie30432: 王子4000萬不是說假的 05/07 13:51
114F：→ samuelass: 後面只是為了保王子被交易勉強上八村先發 05/07 13:51
115F：→ gaucher: 外 只能撿些殘羹剩飯 零星落索的進攻 05/07 13:51
116F：→ samuelass: 反正球員整體還是跟那個爛腿有關 等下季來檢視了 05/07 13:52
118F：→ TheoEpstein: 八村全隊第一，第二老詹，第三的被火腿踢出輪替。 05/07 13:52
119F：推 Addressg: 王子領400w超頻到2000萬5倍性能 05/07 13:52
120F：推 AroncantFly: 八村王子都是好球員，但王子配火腿就是災難 05/07 13:53
121F：→ e811222c: 真的是不管講什麼問題的根源都是愛將病 到底給一個30歲 05/07 13:54
122F：→ TheoEpstein: 王子是400萬的中庸球員。把他當4000萬用就是災難 05/07 13:54
123F：→ e811222c: 拿400萬的人這種待遇幹嘛.. 05/07 13:54
124F：推 gaucher: elbow touch在香港叫牛角位 就是罰球圈那兩邊角位 在台灣 05/07 13:54
125F：→ gaucher: 不知道叫什麼 05/07 13:54
126F：→ e811222c: 都給max上去戳相信大家都不會這麼氣 05/07 13:54
127F：→ TheoEpstein: 肘區？ 05/07 13:56
128F：→ gaucher: MAX還有個防守數據很好 是碰撞後搶到的籃板球數目 05/07 13:56
129F：→ gaucher: 就像老詹說的 你在訓練室內的刻苦最終會在球場上回報 05/07 13:57
130F：推 AroncantFly: 台灣也講牛角吧 軸區也有人說 05/07 13:57
131F：→ gaucher: 我相信像MAX這種球員會有好的職業未來 問題只是在不在湖 05/07 13:57
132F：推 leedonsee: Max休賽季那個心態…為他現在的處境感到不值 05/07 14:09
133F：推 nnbak85551: 話說Max的弟弟Cam今年會參選耶xd 可以考慮雙向簽下兄 05/07 14:11
134F：→ nnbak85551: 弟籃球嗎(如果max有留) 05/07 14:11
135F：推 zhutou: 弟弟的身材條件之前看沒有哥哥好 也沒哥哥帥 05/07 14:18
136F：推 cktony: 湖人陣容真的不差 05/07 14:47
137F：推 jetloading00: Max弟目前在一些榜單有衝到二輪中 身材來說比哥哥 05/07 14:53
138F：→ jetloading00: 大一還瘦 但裸足可能高一點 整體來說確實雙向的料 05/07 14:53
139F：→ jetloading00: 帥度的話就輸哥哥很多XD 05/07 14:53
140F：推 AroncantFly: 弟弟的臉看起來就很像沒睡飽的樣子 05/07 14:54
141F：推 skywalker21: 我從來沒說過八村的攻擊爛好嗎？ 05/07 16:31
142F：→ skywalker21: 要黑也要黑對 05/07 16:31
143F：→ skywalker21: 八村的問題是防守跟籃板 05/07 16:31
144F：→ skywalker21: 但打金塊這輪，八村最強的攻擊的確爛掉了 05/07 16:32
145F：推 gaucher: 八村的defrtg 113.5 和他競爭同位置 火腿眼中的防守專家 05/07 16:40
146F：→ gaucher: 王子是更差的116.5 05/07 16:40
147F：推 nick761108: 真的很希望給max多一點時間 05/07 16:44
148F：→ TheoEpstein: 所以說跟印象派很難談籃球，每個數據都把他們臉打爆 05/07 16:49
149F：→ TheoEpstein: 下一步就是學飛哥「我只是球迷，我才不管數據」吧？ 05/07 16:50
150F：推 bm1041644: 好了skywalker這次要攻擊什麼 05/07 16:53
151F：推 bm1041644: 其實不太懂 明明八村會這樣是火腿搞的 整個系列賽一直 05/07 16:58
152F：→ bm1041644: 做不擅長工作 然後檢討八村 05/07 16:58
153F：推 bm1041644: 那該檢討為什麼老詹第四節就沒力 有力早就打灰狼了。 05/07 17:04
155F：推 s970086: YT上看到油頭直接噴吉巴，好帥哦 05/07 17:12
156F：→ s970086: 我們佩神可以直接噴火腿就好了，不用在場邊監督 05/07 17:13
157F：→ srwalan: 老詹跟軟豆暑假一起執教Bryce球隊，兩個配合的不錯，蠻 05/07 17:14
158F：→ srwalan: 有模有樣的，老詹整個非常熱血的馬上指導球員動作，持續 05/07 17:14
159F：→ srwalan: 叫來叫去提醒球員。 05/07 17:14
160F：→ srwalan: 只是老詹時常忘我的跑到場上，這應該會被警告吧？XDD 05/07 17:15
161F：推 Jerry0924: 豆總來當助教吧xd 05/07 17:16
162F：推 matsuwu: 詹豆好像是第二年暑假一起教學生了？ 05/07 17:31
163F：推 nnbak85551: 推特上有一部影片是灰狼助教制定今天這場的戰術及防守 05/07 17:33
164F：→ nnbak85551: 重點 蠻厲害的 05/07 17:33
165F：推 jetloading00: 灰狼助教Micah Nori、金塊Adelman其實之前也有報導 05/07 17:41
166F：→ jetloading00: 湖人內部對他們評價很高 會考慮 05/07 17:41
167F：→ jetloading00: 不過就是看要不要來面試 畢竟要比頂級助教 火腿之 05/07 17:41
168F：→ jetloading00: 前也不會輸 但也不乏菜鳥教頭很有料的例子 05/07 17:41
169F：→ jetloading00: 所以問題還是出在我們面試的人…特別是Rambis夫妻 05/07 17:41
170F：→ jetloading00: 還是參與其中 05/07 17:41
171F：推 srwalan: 我PO那個老詹軟豆照片是2023夏季的比賽，老詹今年要備戰 05/07 17:58
172F：→ srwalan: 奧運，應該沒時間去執教學生籃球，只可惜老詹是商人，業 05/07 17:58
173F：→ srwalan: 外事業經營的太好，不可能做教練階層的工作，不然他跟軟 05/07 17:58
174F：→ srwalan: 豆真的是絕配，兩個都高球商、反應很快，持續噴裁判、提 05/07 17:58
175F：→ srwalan: 醒球員的老詹吵的要死，軟豆冷靜的提醒球員跟觀察場上狀 05/07 17:58
176F：→ srwalan: 況，兩個人暫停時誰開口誰就自動閉嘴，一熱一冷的個性跟 05/07 17:58
177F：→ srwalan: 彼此信任的默契，光看他們帶球隊的樣子很有娛樂性XDD 05/07 17:58
178F：推 nnbak85551: 我覺得兩隊的兩位助教如果湖人真心要請 他們應該會來 05/07 18:11
179F：→ nnbak85551: 面試 05/07 18:11
180F：推 samuelass: 老詹如果真的閒到沒事會去大學執教吧 在NBA肯定臭掉 05/07 18:15
181F：→ samuelass: 划不來 05/07 18:15
182F：→ TheoEpstein: 老詹不會那麼閒啦XD 他要當老闆的 05/07 18:19
183F：推 Jerry0924: 老詹退休後會買球隊當老闆了吧 05/07 18:20
184F：推 nnbak85551: 搞不好老詹退休後會入主湖人勒xd 05/07 18:22
185F：→ nnbak85551: 我意思是 可能會得到一點湖人的股權 05/07 18:22
186F：推 hanslins: 不會！賭城就是再等他當老闆 05/07 18:25
187F：→ hanslins: 講白點如果賭城球隊明年成立他就會馬上退休 05/07 18:26
188F：推 matsuwu: 他就說要買球隊了，哪可能再多入湖人股。而且也不可能分 05/07 18:26
189F：→ matsuwu: 給他。湖人老實說看起來也從來沒有把他看成自己人。 05/07 18:26
190F：→ hanslins: 會分股份只有老老闆有那個權力做 05/07 18:28
191F：推 super1315566: 推整理 05/07 18:29
192F：→ hanslins: 湖人其實沒有對老詹很差了，比較慘的都是其他人 05/07 18:30
193F：→ hanslins: 當年豪賭龜龜造成後面的時間都在浪費，兩年收尾已經算 05/07 18:31
194F：→ hanslins: 快了 05/07 18:31
195F：推 srwalan: 老詹目標就是未來入主賭城拉斯維加斯的新球隊，湖人這股 05/07 18:33
196F：→ srwalan: 東結構無利可圖，也沒有經營機會，他應該沒興趣加入 05/07 18:33
197F：推 matsuwu: 個人觀感湖人就把他當超級球星的外人。真的要好感度排名 05/07 18:34
198F：→ matsuwu: 可能 Kobe MJ shaq Pau 都在前面 05/07 18:34
199F：推 hanslins: 其他人就算了MJ絕對沒有在老詹前面 05/07 18:35
200F：→ aa89028500: 為啥有MJ 05/07 18:36
201F：推 nnbak85551: 魔術強森簡寫 05/07 18:36
202F：→ aa89028500: 喔喔，原來是這個MJ 05/07 18:37
203F：→ aa89028500: 不過我也覺得老詹就外人，從管理層常帶風向想讓老詹背 05/07 18:38
204F：→ aa89028500: 鍋就知道了 05/07 18:38
205F：推 Jerry0924: 豆總跟表弟上節目有開玩笑說老詹當賭城球隊老闆就去當 05/07 18:38
206F：→ Jerry0924: 總教練 然後表弟當打手來訓球員xd 05/07 18:38
207F：推 hanslins: 那這樣就有，本來他們就該在喇叭前面啊 05/07 18:38
208F：→ Jerry0924: 我覺得是老闆現在是珍妮的關係 公關甩鍋的goat的 以 05/07 18:40
209F：→ Jerry0924: 前是老巴斯 05/07 18:40
210F：推 blackman180: 絕對沒有Pau前面XDD 05/07 18:47
211F：→ blackman180: 有沒有Shaq前面這我不確定 05/07 18:48
212F：推 Lattendue: 有拿冠自家人好感度一定有加，但情感上一定是沒有這麼 05/07 19:15
213F：→ Lattendue: 厚 05/07 19:15
214F：推 wayne1986: 推整理 05/07 19:51
215F：推 WongKarWai: 推整理 05/07 20:50
216F：推 kingbar815: 老詹給我的感覺一直是洛杉磯客人...... 05/07 22:17
217F：→ kingbar815: 就是來做生意的 05/07 22:17
218F：推 wewe44556: 老詹不就是來LA帶小孩成長跟退休的 05/07 22:40
219F：→ ceckyo: Pau 俠客都被交易了欸怎麼待遇會比他們差，LBJ待遇是Kobe 05/07 22:51
220F：→ ceckyo: 等級的，湖人禮遇球星做的不差。 05/07 22:51
221F：推 randlecool: 今年灰狼看起來屌虐22勇 05/07 22:53
222F：→ ken720331: 啊…..應該是說珍奶旁邊那群老害有點..在… 05/07 22:54
223F：→ randlecool: 近幾年的冠軍隊對比22勇真的弱 05/07 22:54
224F：→ ken720331: 泳池超強.. 05/07 23:08
225F：→ ken720331: 離題！ 05/07 23:08
226F：推 bm1041644: 怎麼突然提到22勇XD 不要跑去人家地方海巡拿來講欸 05/07 23:15
227F：推 randlecool: 我覺得很可笑阿 23湖可能都打不贏了吧 05/07 23:26
228F：→ randlecool: 好意思拿灰狼比 05/07 23:26
229F：推 randlecool: 光泳池哥那個運球就先被守死 05/07 23:29
230F：→ ken720331: 只能說勿討論他版..對於精神勝利法就是一個字1+1等於5 05/07 23:45
231F：→ ken720331: 都是對的 05/07 23:45
232F：推 yungkan: 伍德執行合約 05/08 00:27
233F：→ yungkan: 2024-2025，300萬美元球員選項 05/08 00:28
234F：推 wayne1986: 我覺得他有機會在湖人打出東西，磨合不夠久而已 05/08 00:29
235F：推 Addressg: WOOD不錯 我們有辨法檢一個選秀像灰狼那個替補中鋒嗎?守 05/08 00:30
236F：→ Addressg: 小丑守超好 05/08 00:30
237F：推 n10617: 但他實在太愛自幹 又不准 如果能做好藍領該做的會 05/08 00:30
238F：→ n10617: 好用很多 05/08 00:30
239F：→ n10617: 準 05/08 00:30
240F：→ ken720331: Wood要被灌雞湯跟要有老大哥指揮他才行不聽的時候要馬 05/08 00:34
241F：→ ken720331: 上換下來 05/08 00:34
242F：→ haoyah712: 這麼早就執行球員選項了? 05/08 00:34
243F：推 Addressg: 怕沒人要先執行呀 05/08 00:36
244F：推 wayne1986: 湖人也比較容易被看到吧 05/08 00:37
245F：推 BignoZe: 給Wood球員選項根本奇怪 05/08 00:43
246F：→ hanslins: 湖人去年底薪福袋全部長一樣欸 05/08 00:44
247F：→ hanslins: 目前湖人15格卡死 05/08 00:45
248F：推 okamifang: 不給1+1po去年一堆人根本不會來吧 05/08 00:49
249F：推 curo: WOOD執行球員選項應該是對湖人比較好吧 底薪球員有比他好嗎 05/08 00:50
250F：推 mimimaster: Wood有三分還不錯 不過進攻欲望太強.. 05/08 00:52
251F：推 Addressg: 有打出來跳出沒打出來檢很正常阿 05/08 00:53
252F：→ jamescle23: 當苦工就好用 05/08 00:58
253F：→ jamescle23: 有外線的苦工欸 05/08 00:58
254F：→ TheoEpstein: Wood執行直接卡一格還比較貴，哪裡比較好？ 05/08 01:08
255F：→ TheoEpstein: 他執行後唯一的好處是選秀會上可以賣了。 05/08 01:09
256F：→ huntersc2525: PO就是搶人來開福袋用的啊 05/08 01:11
257F：→ haoyah712: 所以我才說他這麼早就執行球員選項，是談好了嗎 05/08 01:12
258F：→ TheoEpstein: 應該有機會賣了吧 05/08 01:13
259F：→ haoyah712: 讓佩總繼續忙吧 05/08 01:13
260F：推 jamescle23: 原來是要賣哦 05/08 01:21
261F：推 Addressg: 直接加現金換2輪選布郎尼?? 05/08 01:41
262F：推 MadK17672: 這麼早談好八成是要賣了 05/08 01:41
263F：→ MadK17672: Wood應該會拿去配個今年的選秀 一起被清掉 05/08 01:42
264F：推 joulin: 湖人記者說 LBJ已經招募CP3 來湖人 球員兼助教 05/08 02:17
265F：→ joulin: 希望真的會來 05/08 02:17
266F：→ joulin: CP3若真的來 那RR不會來了吧 05/08 02:17
267F：推 kingbar815: 如果RR+cp3都來，你就知道老詹肯定是nba紅髮 05/08 02:24
268F：推 bm1041644: 面子果實用好用滿 05/08 03:04
269F：推 BronyXrG: 真的假的啦 cp3願意來 05/08 03:14
270F：推 BignoZe: 湖人是滿需要CP3這種嚴格的 05/08 04:12
271F：推 suwei0915: Cp3來指導布朗尼真的不錯啊，生涯末年讓老詹打打兄弟籃 05/08 05:10
272F：→ suwei0915: 球也好 05/08 05:10
273F：推 Anncry1021: CP3來可以教一下AR視野以及一些防守技巧 他很需要 但 05/08 05:43
274F：→ Anncry1021: 防守技巧不會太乾淨就是了XD 05/08 05:43
275F：推 jetloading00: 沒看到有哪個湖人記者說CP3的東西 可以補充一下嗎 05/08 06:56
276F：→ jetloading00: XD 05/08 06:56
277F：推 gm79227922: 視野沒那麼好教 05/08 07:17
278F：推 AroncantFly: CP3那個我X上也沒看到什麼消息 05/08 07:29
279F：推 gm79227922: 盡量少看中文消息 很多是掰的 05/08 07:30
280F：推 bemjamen123: 補充消息來源+1 找不到 05/08 07:34
281F：推 gm79227922: 看起來吹羊不會來了 跳去CAA了 05/08 07:35
282F：推 BigBaby11: 哪個記者說CP3會來啊?他不去更強的隊抱腿嗎? 05/08 07:37
283F：→ BigBaby11: 現在假訊息多到誇張 還有好幾個詹黑FB粉專專門貼湖人假 05/08 07:39
284F：→ hanslins: 湖人沒有格子了，再來一個cp3 會更卡，cp3來湖人幹嘛？ 05/08 07:39
285F：→ hanslins: 沒錢沒冠 05/08 07:39
286F：→ BigBaby11: 訊息騙流量的 很多看起來是中國弄的 05/08 07:40
287F：→ hanslins: 湖人假消息一堆，尤其是已經打包換人，像是米邱kd吹羊 05/08 07:41
288F：→ hanslins: ，這種假到不行的流量密碼 05/08 07:41
289F：→ TheoEpstein: joulin這種看起來就是很容易被騙的XDD 05/08 07:41
290F：→ BigBaby11: 我都不知道連NBA也可以玩認知作戰那一套... 05/08 07:41
291F：→ hanslins: 我就問如果你是cp3會來湖人嗎？ 05/08 07:42
292F：→ BigBaby11: 我是CP3可能奪冠賠率前三以外的不會考慮 除非錢超多 05/08 07:43
293F：→ hanslins: cp3要錢去馬刺，要冠去狼狼金塊 05/08 07:43
294F：推 a27358942: 明年也沒得操作了，大概率又是打不進季後賽的一年 05/08 07:44
295F：→ BigBaby11: 其實英文訊息假的也不少 一堆人還真的以為Ant有說要幫 05/08 07:46
296F：→ hanslins: 湖人明年進季後賽不是問題，有其他隊要拆了，是拿冠難 05/08 07:46
297F：→ hanslins: 了 05/08 07:46
298F：→ BigBaby11: 老漢報仇 連一堆詹粉也傻傻地信了 05/08 07:46
299F：推 nnbak85551: 說到吹羊 離開了富堡加入了CAA 了 05/08 07:47
300F：→ BigBaby11: 其實今年例行賽看到JV可能報銷就知道又是陪打的一了 05/08 07:48
301F：→ BigBaby11: 季後賽要拚防守沒他根本不用想玩 05/08 07:48
302F：→ BigBaby11: 我覺得明年可持平 陣容會變弱沒錯 但換了教練就抵銷了 05/08 07:49
303F：→ BigBaby11: 但冠軍就別想了 05/08 07:50
304F：推 matsuwu: Wood 被賣掉機會應該超級高 05/08 08:01
305F：推 GleybeTorres: cp3要冠軍可以去灰狼，狼狼也缺替補pg 05/08 08:05
306F：→ GleybeTorres: wood應該是要賣了 05/08 08:07
307F：→ GleybeTorres: 要便宜福袋的話二輪淘寶更便宜 05/08 08:07
308F：→ GleybeTorres: wood太不穩定了，有時候苦工有時候又亂打 05/08 08:07
309F：推 jumbojumbo: 哈哈哈NBA認知作戰最大族群就虎撲那邊啊 05/08 08:08
310F：推 kingbar815: 去年福袋都沒怎麼好好開箱 05/08 08:20
311F：→ kingbar815: 頂多海爺堪用 05/08 08:20
312F：推 hanslins: 我一開始也相信很多中文的消息，但被騙一兩次就夠了， 05/08 08:21
313F：→ hanslins: 中國那邊消息如果經過半季還會信，真的自己要小心，他 05/08 08:21
314F：→ hanslins: 們那邊太多是球迷自爽消息，尤其是湖人跟勇士，如果消 05/08 08:21
315F：→ hanslins: 息是真的，至少ki大概每年會交易來湖人五次 05/08 08:21
316F：→ ken720331: 哈哈哈哈 05/08 08:22
317F：推 kingbar815: FB也是一堆假消息的粉絲網頁啊 05/08 08:54
318F：→ kingbar815: 這年頭認知作戰多到跟山一樣，多數都是中國來的... 05/08 08:54
319F：推 Anncry1021: 問過很多自稱有看NBA的人知不知道某球星在哪支球隊， 05/08 09:03
320F：→ Anncry1021: 大部分都會答錯就知道他們只看網路上的消息或只玩賭 05/08 09:03
321F：→ Anncry1021: 盤，根本沒在看比賽也不關心 05/08 09:03
322F：推 QOO9142: CP3就算底薪也不會來湖人，湖人這幾年能進季後就偷笑了 05/08 09:23
323F：推 atmmaxing: 以今年陣容 進季後根本不難好嗎 是偉災火腿搞掉的 05/08 09:28
324F：推 jetloading00: 真的還好沒有偷到二輪，否則火腿真的會穩坐四年 05/08 09:33
325F：→ jetloading00: 現在這個結果對大家都好 05/08 09:33
326F：推 matsuwu: 不會啦。除非總冠覺得其他他都會離開 05/08 09:45
327F：推 risingsuns: 如果是Bud來應該湖人不用打附加賽 05/08 09:49
328F：→ risingsuns: 我也覺得如果過金塊火腿不會走，還好 05/08 09:50
329F：推 hanslins: 火腿上面關係處理太好了，過一輪我覺得走不了 05/08 09:52
330F：→ ken720331: 跟上面好(聽話) 05/08 09:56
331F：→ sodistrues: 吹羊離開富保羅了 應該不太可能來湖人了吧？ 05/08 10:03
332F：推 jetloading00: 火腿跟珍妮關係太好，如果闖到二輪其實基本上珍妮 05/08 10:07
333F：→ jetloading00: 還是會壓下去讓他留的XD 05/08 10:07
334F：→ jetloading00: 後來真的是戰績也無法幫他背書 這個陣容只有這樣 05/08 10:07
335F：→ jetloading00: 甚至湖人記者有報導過 如果湖人可以搶下「第二勝」 05/08 10:07
336F：→ jetloading00: 高層就很可能會讓火腿過關 05/08 10:07
337F：→ jetloading00: 你看看他的KPI多好達成 然後還可以沒做到 05/08 10:07
338F：→ sodistrues: 差點給他拿到第二勝甚至第三勝 05/08 10:08
339F：→ sodistrues: G2 G5沒有神仙球的話， 火腿拿到三勝沒問題 05/08 10:09
340F：推 bm1041644: 難得有教練那麼乖當然要保他 誰知道他自己不爭氣 05/08 10:09
341F：推 jetloading00: 當時的報導是「橫掃」、「一勝」火腿會不保 05/08 10:09
342F：推 bm1041644: 可惜珍妮不在意被馬龍臭 只在乎門票有沒有賺到 05/08 10:15
343F：推 nnbak85551: 兩人生活圈差異太大 j300根本不在乎籃球 05/08 10:15
344F：推 samuelass: 珍妮還是很務實的 少賺一場門票就掰掰 05/08 10:17
345F：→ e811222c: 真假啊 標準也太低 會不會其實他自己也想滾了所以才有G 05/08 10:20
346F：→ e811222c: 5最後那波的報復性調度 05/08 10:20
347F：推 matsuwu: 但全隊隊友都已經很明白那個態度了XD 不過無所謂幸好沒 05/08 10:27
348F：→ matsuwu: 有那個世界線 05/08 10:27
349F：推 bm1041644: 他只是相信王子而已，不然你說八村故意打爛讓火腿下課 05/08 10:30
350F：→ bm1041644: ，我還比較相信勒XDD 05/08 10:30
351F：推 nnbak85551: 我發現一個看起來不錯的後衛 身高6-6 215磅 Arizona的 05/08 10:37
352F：→ nnbak85551: Pelle Larsson 預測順位二輪中後 若落選可以雙向撿來 05/08 10:37
353F：→ nnbak85551: 玩玩xd 05/08 10:37
354F：推 Lekas: 如果過金塊 被灰狼橫掃 一定會說是灰狼太強 火腿又會續留了 05/08 10:55
355F：→ Lekas: 幸好不是那條世界線 呼 05/08 10:56
356F：推 nnbak85551: 瑞典人 長的一副帥臉 有一手三分 如果雙向簽來養成撥 05/08 10:56
357F：→ nnbak85551: 個蛋就發了 05/08 10:56
358F：→ TheoEpstein: 世界線正夯 05/08 10:59
360F：推 matsuwu: 真的滿帥的。阿姨新玩具XD 05/08 11:26
361F：推 jetloading00: 雙向找他 然後17拿Furphy 的話 這個顏值珍妮會愛死 05/08 11:31
362F：→ jetloading00: XD 05/08 11:31
364F：→ jetloading00: P2 05/08 11:31
365F：推 matsuwu: AR Pelle JF Max 這什麼帥哥組 05/08 11:42
366F：推 AroncantFly: Furphy看NCAA還不錯，但Kansas出品就… 05/08 11:47
367F：→ AroncantFly: 不過主要還是看教練的養成啦 05/08 11:48
368F：推 matsuwu: 不過重要還是希望能找中鋒啦XD 05/08 11:49
369F：推 MadK17672: 哪裡帥了 == 05/08 11:49
370F：推 jetloading00: 我也是蠻怕Kansas出品 不過還是有Braun這樣不錯的 05/08 11:58
371F：→ jetloading00: 例子 只要教練用的好 05/08 11:58
372F：推 Addressg: 瑞典後衛看起來比JHS強真慘 05/08 12:05
373F：推 Addressg: 上面的組合顏值是男團了吧 05/08 12:07
375F：→ hunt5566: dlo染髮了 05/08 12:32
376F：推 Addressg: AR說服DLO留吧，垃圾腿走了，小牛被雷霆電 05/08 12:33
377F：推 bm1041644: 今天有看到 但沒發現是Dlo XDDD 05/08 12:34
378F：推 hanslins: 這兩個真的變死黨了 05/08 12:35
379F：→ hanslins: 不過Dlo頭有夠醜 05/08 12:36
380F：推 kingbar815: 昨天看老詹跟JJ講三分球那集，老詹感覺很愛他的隊友 05/08 12:38
381F：推 nnbak85551: jhs跟furphy pelle位置不同啊xd 一個sg一個sf 17選 05/08 12:45
382F：→ nnbak85551: furphy 雙向pelle也可以一起養 不過17我比較推薦 05/08 12:45
383F：→ nnbak85551: Jaylon Tyson 跟 Tristan da Silva(大齡新秀 即戰力) 05/08 12:45
384F：→ TheoEpstein: 我來寫一篇薪資整理好了，也比較方便講為什麼不要#17 05/08 12:46
385F：推 hanslins: 湖人現在剩幾格啊？好像王子走只剩一格欸 05/08 12:52
386F：→ hanslins: 今年又是小年 05/08 12:52
387F：推 jzbobby: 今年暑假底薪格子找些肯防守作髒活的球員來吧？看雷霆跟 05/08 13:10
388F：→ jzbobby: 灰狼都在拼防守 05/08 13:10
389F：推 matsuwu: 2/3 有max啦～ 當然也可能變空氣 05/08 13:11
390F：→ matsuwu: 還有我還是覺得應該找中鋒 05/08 13:12
391F：推 hanslins: 我是怕沒有格子 05/08 13:12
392F：→ TheoEpstein: 對，格子是問題，我那篇發了 05/08 13:19
393F：推 kkevin13579: 從沒想過進攻萬花筒這稱號會用在詹身上 05/08 15:17
394F：推 WongKarWai: 進攻手段的多元 多少彌補了越來越大的年紀 05/08 17:13