作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板Lakers
標題[討論] 湖人下季薪資問題
時間Thu Feb 2 19:51:11 2023
大家討論的很熱烈，不過為了幫助討論內容，我簡單算一下明年的薪資狀況。
最重要的「會不會繳『累犯加重』豪華稅」，以及「繳多少」
※ 引述《Eonst (Eonst)》之銘言：
: → MadK17672: Trent有消息說 他希望獲得像Herro Poole這種合約 02/02 15:55
: → MadK17672: 然後Herro四年1.2億..... 02/02 15:56
: 推 ltmps: 主要還是卡在累加税上，多了GTJ 確實湖人能重返季後賽，但 02/02 18:41
: → ltmps: 離西冠還是有一段距離，不覺得球團會賭這一把 02/02 18:41
: 推 ltmps: 不怕税當然能留XD 。 02/02 19:34
明年已有合約：
LBJ 46.90M
AD 40.60M
DJ 2.59M
MAX 1.72M
以上91.81M
豪華稅門檻大概是162M，可能更高。(美國通膨超～誇張)
剩10個格子，有70M。
八村 預估18M
AR 預估 6M
這兩個RFA有鳥權(AR是早鳥，兩年年資，別隊開約的起薪最高中產金額)
德軟 預估12M (沒有鳥權，全額中產給他吧)
首輪 預估 3M (中段)
這樣大概39M，離繳稅還有31M，能用的簽約手段，
只剩下底薪(1M)跟雙年特例(5M)，
簽完大概140M上下，離繳稅其實還有點距離(20M左右)。
如果願意繳點稅，不去
「重置累犯加重」這件事的話，
離硬上限(169M，可能更高)還可以再多擠一點空間。
也就是說，就算交易來Gary Trent Jr.，
他不要求30M以上合約的話，湖人是有機會開得出來的。
可能會繳一點稅，但整體薪資+稅會比這幾年要低，
如果壓在200M以內，珍妮應該是有機會打開錢包。
稍微算了一下：
累犯加重狀況下，剛好貼著硬上限
(超稅7M)，要繳18M的稅。
假設稅線在164M，湖人薪資171M，繳18M的稅，
189M應該是在珍妮願意支付的範圍。
湖人這幾年加上稅之後的薪資狀況：
2020-21 143M ( 6M稅)
2021-22 202M (45M稅)
2022-23 215M (45M稅)
(這兩年真的繳蠻多稅...)
但，德軟、八村、AR的薪資都是預估，36M處理完這三個人，
如果可以更省的話當然更好。比方說德軟只拿雙年特例5M...(想太美)
大概是這樣，一點計算。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Lakers/M.1675338673.A.F87.html
1F：推 Himawaridark: 王桑必推 02/02 19:51
2F：推 Himawaridark: 唯一支持王桑前進NBA 算給GM看 02/02 19:55
我覺得佩總有算XD
他只是懶得去節稅(反正珍妮肯花)，但連續兩年都抓在45M左右的稅金應該不是巧合。
3F：→ tasiki2002: 推 02/02 19:55
4F：推 totoro7923: 當年湖人開8400給小黑下季1200簽的話賺爛 02/02 19:55
5F：推 tasiki2002: 補推 02/02 19:56
6F：推 LYheha: 推薪資分析，讚啦 02/02 19:57
7F：推 evangelew: 但感覺不去重製累計稅率的可能性不高... 02/02 19:59
其實現在重置稅線的意義也不大
因為2526不像是會成為要繳稅爭冠的球隊。
尤其是26有自己的首輪，開坦的可能性不是沒有，25~27這幾年再重置就好。
8F：推 LYheha: 看下禮拜那兩場可以賺多少XD 02/02 20:00
9F：推 truthzero: 軟12m，可以不要嗎... 02/02 20:01
火腿應該會希望留下德軟....
10F：推 lehueerfy31: 先推，但是湖人今年有首輪籤？ 不是到2027年前都沒 02/02 20:01
11F：→ lehueerfy31: 首輪嗎？ 02/02 20:01
你是看了哪個YT講的XD
湖人有籤啊。
之前在總板寫的：
#1ZnrMbyF (NBA)
12F：→ LYheha: 下季德軟絕對比這季有發揮空間啦，明年少龜後穩定持球點 02/02 20:02
13F：→ LYheha: 只剩老詹，有德軟會相對安全很多 02/02 20:02
14F：→ lehueerfy31: AR 6m會不會估太少？ 02/02 20:03
連新秀挑戰賽都沒入選的，我很懷疑別隊會開更高搶他。
他是RFA，QO開過去就好。
15F：→ lehueerfy31: 我看總版都說湖人為了交易AD把未來都賣了，只剩27還 02/02 20:04
16F：→ lehueerfy31: 有29的簽可以交易 02/02 20:04
那是能賣的籤，湖人有首輪，只是不能賣。
17F：推 jamescle23: Jennie願不願意打開錢包 讓我們繼續看下去～ 02/02 20:05
以J300個性，要她只付150M，可能比一半球隊的團隊薪資還低，搞不好還不願意？
18F：→ LYheha: 我記得奪冠年的下一季佩傯自由市場簽完後還有被稱過‘薪 02/02 20:05
19F：→ LYheha: 資精算師’，但那季結果沒很好就是XD 02/02 20:05
#相信佩總
20F：→ lehueerfy31: 原來如此，謝謝王桑的解答 02/02 20:05
21F：→ jamescle23: 兩年多花那麼多結果沒季後賽 02/02 20:07
22F：→ jamescle23: 感覺之後也不願意多花了... 02/02 20:07
23F：→ jamescle23: J300是什麼意思 沒跟到... 02/02 20:08
「全貸C300 加油加300」
300姐的Jeanie，簡稱J300
24F：推 LYheha: 不過理想狀態應該是全額再拆一部分給首輪啦，這樣薪資就 02/02 20:09
25F：→ LYheha: 更漂亮了XD 02/02 20:09
首輪不用拆中產啊，那是制式合約。
要拆中產是簽二輪的童工約。
26F：推 Crissangel: 如果德軟留了就不用Trent了吧 02/02 20:09
位置完全不一樣耶。
控衛跟側翼
27F：推 lehueerfy31: 問一下 36m 能處理完八村、AR、德軟是保守估計嗎？ 02/02 20:10
28F：→ lehueerfy31: 會不會有可能會簽到50m以上，因為現在球員可能動不 02/02 20:10
29F：→ lehueerfy31: 動就獅子大開口要求更高的薪水 02/02 20:10
沒可能。我覺得你想太多XD
在保留八村的鳥權情況下，德軟最高就是中產的12M，擠不出更多了。
除非你要給八村25%頂薪(大概33M)，不然不會衝到你想像的那麼高。
30F：推 Crissangel: 原來 我看Fantasy Trent是打PG/SG 結果有6-5 02/02 20:14
31F：推 jamescle23: 我懂了 原來是是裝闊 02/02 20:14
類似那種感覺XD
32F：推 jetloading00: 推，如果珍妮願意繳稅的話，Trent 、AR、八村、Ma 02/02 20:15
33F：→ jetloading00: x、23首輪 這個年輕陣雛型已經有了 02/02 20:15
34F：→ jetloading00: 不過對於火腿來說，重點就是先幫他留下那個十年主 02/02 20:15
35F：→ jetloading00: 控德軟，其他簽約他可能都不會干預 02/02 20:15
抓稅線+7M是因為「使用全額中產會觸發硬上限」。
而要穩穩留住德軟，全額中產是最可能的。
希望德軟能少拿一點，讓佩總拆1M全額中產
給二輪的綁四年童工合約....
36F：→ jetloading00: Trent 就雙能衛 6呎5手長6呎8 尺寸跟Max很像（但T 02/02 20:17
37F：→ jetloading00: rent 裸足6呎4、臂長稍微小Max點） 02/02 20:17
38F：→ SHARK0713: 一千二簽德軟的話不如留龜下來，龜簽兩千光賣球衣名氣 02/02 20:17
39F：→ SHARK0713: 都比德軟賺 02/02 20:17
我也是這樣想
但湖人的總教練叫Ham啊，他跟德軟的十年誓約堅不可破。
40F：推 Solid4: 德軟4/84你要想簽了可能就沒後面的龜了，會很不一樣XD 02/02 20:17
41F：推 jetloading00: 一般來說誰會想特別留德軟，但要把「火腿」考慮進 02/02 20:19
42F：→ jetloading00: 去，那德軟就剩簽幾年、簽多少錢的選項了 02/02 20:19
43F：推 kkl522608: 推整理，德軟看能不能用雙年簽下來就好，全額中產找有 02/02 20:20
44F：→ kkl522608: 投射的雙能衛。 02/02 20:20
45F：推 tasiki2002: 湖人一次滿足上面幾位的願望，龜跟軟一起留... 02/02 20:24
46F：推 garbee7994: 真換到GTJ佩總真的就本季99分，1分是雙向 02/02 20:24
47F：推 bemjamen123: 老詹破紀錄 這季應該夠珍妮賺得盆滿缽滿了 02/02 20:26
48F：→ rfvtgb: 提醒一下 中間那段花了39M後 離税線應該還有31M 後續某些 02/02 20:26
49F：→ rfvtgb: 地方都差了10M 謝謝 02/02 20:26
改好了謝謝。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.135 臺灣), 02/02/2023 20:27:09
50F：推 Fifteam: Trent才24歲，如果保護首輪能換到覺得可以梭一把 02/02 20:28
51F：→ Fifteam: 市面上比他好的3D側翼沒幾個，更都不是湖人買得起的 02/02 20:29
52F：推 JadenHardy1: 推。 02/02 20:30
53F：→ rfvtgb: 假如珍妮死都不繳稅的話 若要交易Trent 中產少用一點 雙年 02/02 20:32
54F：→ rfvtgb: 不用 首輪賣掉換未來首輪 都是可以避免繳稅的小手段 02/02 20:32
55F：推 hanslins: 龜軟我寧願要龜，但一定只能一個，別再兩個都留了 02/02 20:34
56F：→ hanslins: 2000萬的龜交易還比較好用 02/02 20:34
57F：→ hanslins: 德軟真的別碰 02/02 20:35
58F：推 ljk476820: 推 沒有控球點的話Trent就很重要了 02/02 20:36
59F：推 ltmps: 夏天湖人的FA就八村和德軟不好估，如果兩人最終合約金額在 02/02 20:39
60F：→ ltmps: 2500萬，還真的可以繳些税來交易Trent ，2號衛要找這能力 02/02 20:39
61F：→ ltmps: 的年輕3D很難，是有值得湖人付一個首輪換來，畢竟LBJ 可能 02/02 20:39
62F：→ ltmps: 等不起Max 的養成 02/02 20:39
63F：推 Defender90: 有夠專業必需推 02/02 20:40
64F：推 hanslins: 看今年勇士跟去年湖人，發現天堂地獄一線之隔而已，綠 02/02 20:41
65F：→ hanslins: 葉找得好搞不好啥問題都沒有了 02/02 20:41
66F：→ ltmps: 但是Trent 方期望的合約也是很可怕的 02/02 20:41
67F：推 Defender90: 如果首輪能換到優質年輕戰力，還是蠻值得換的 02/02 20:42
68F：→ hanslins: 喇叭不用等max養成啊，湖人傳統不是新人三年內無法變明 02/02 20:42
69F：→ hanslins: 星直接變籌碼嗎？湖人太多婆媽了，根本管太多 02/02 20:42
70F：推 LYheha: 明年後衛線如果是讓德軟、Trent 、AR、Max組成 02/02 20:43
71F：→ LYheha: 防守看起來應該會蠻有紀律的 02/02 20:43
72F：推 LBJKO: Trent要不要換主要是續約上的風險 你可能丟了首輪但租借半 02/02 20:44
73F：→ LBJKO: 年 02/02 20:44
74F：→ LBJKO: 然後以富寶談約的個性 他應該確實要25m以上的約 02/02 20:44
75F：→ LYheha: Trent如果要談是蠻方便啦，他經紀人前幾個禮拜才跟佩總遇 02/02 20:44
76F：→ LYheha: 到過XD應該會先談好，再決定要不要交易 02/02 20:44
77F：→ LBJKO: 其實當初影片 我看富寶跟Rob場邊交談不是很愉快的樣子XD 02/02 20:45
78F：→ LBJKO: 他有個利基點是 假設rumor講的是真的 暴龍願意接受是有保 02/02 20:46
79F：→ LBJKO: 護的首輪 這點有差XD 02/02 20:46
80F：推 LBJKO: 不過要我選的話 假設真的願意出首輪交易Trent 我會季外先 02/02 20:49
81F：→ LBJKO: 把他 八村 AR 弄下來 德軟的拖著觀望XD 02/02 20:49
82F：→ LBJKO: 以球探功力 給他們首輪選個側翼 二輪選個即戰力的PG來補 02/02 20:50
83F：→ LBJKO: Gab TBJ也嘗試留著 TB隨緣 02/02 20:50
84F：→ LBJKO: AR持續讓他磨練 德軟看能不能用拖到市場價低一點～ 02/02 20:52
85F：推 depo: 金毛有千萬的價碼嗎，外面好像完全沒消息 02/02 20:52
86F：→ LBJKO: 當然Russ 想留是絕對不反對（不要德軟）但他要的價碼湖人 02/02 20:53
87F：→ LBJKO: 給不起 二來稅這樣應該會爆炸～ 02/02 20:53
88F：→ TheoEpstein: 那個，你德軟觀望也不能先把中產拿去簽別人的話(留著 02/02 20:53
89F：→ TheoEpstein: 準備跟德軟方競價)，其實不如直接給德軟就好。 02/02 20:53
90F：推 LBJKO: 我其實沒有很想把中產給他XD 02/02 20:55
91F：推 jetloading00: 應該沒有人真正想把中產給德軟啦，但考慮火腿是總 02/02 20:57
92F：→ jetloading00: 欸，中產德軟或許已經是賺了，不然可能給更高的約 02/02 20:57
93F：→ jetloading00: 都不是不可能..XD 02/02 20:57
94F：推 Ryo5566: 德軟自由市場有替代品嗎? 02/02 20:58
95F：推 LBJKO: Ham別想太多 他季外先去找個有總教資歷進來助教團輔助再說 02/02 20:59
96F：→ LBJKO: 不然給他再多 都是問題 02/02 20:59
97F：→ LBJKO: 球員定位 臨場調度不進步 湖人一樣會死透 02/02 20:59
98F：推 hsincheng: 我反而偏好德軟而不是龜耶～德軟在ＬＢＪ旁比較順 02/02 21:00
99F：推 hanslins: 明年搞不好有cp3,big name 02/02 21:00
100F：→ hanslins: 我很難想像明年太陽會給cp3 3000萬 02/02 21:01
101F：推 TimmyWendell: 王桑這樣算完，我明年的藍圖已經跑完了XD草+貝換一 02/02 21:02
102F：→ TimmyWendell: 個像GTJ的球員，或留貝再找一個側翼福袋(可能可以 02/02 21:02
103F：→ TimmyWendell: 用選秀選來)。 02/02 21:02
104F：→ TimmyWendell: 剩下就是看腿總有沒有辦法在下季讓我們看到他的體 02/02 21:03
105F：→ TimmyWendell: 系了，不管進攻或防守都是，不要再像這季這樣都是 02/02 21:03
106F：→ TimmyWendell: 簡單的單打或擋拆而已= = 02/02 21:03
107F：推 Ryo5566: 仔細想想 30分鐘先發控衛1000真的不貴 02/02 21:05
35分鐘。
https://i.imgur.com/oiOlY2I.jpg
德軟平均只有30是因為剛傷癒那陣子打比較短(甚至替補)，拉低平均了。
正常輪替後就是35分鐘的先發控衛
108F：推 richard1003: Trent太貴了，我還想說四年90M之類的問問看H.Barnes 02/02 21:07
湖人要留八村就沒薪資空間啊
還是你打算放掉八村再報價給Barnes？
109F：推 Ryo5566: 是沒錯但用那麼久是火腿問題 02/02 21:08
110F：→ Ryo5566: 我意思是不要德軟換誰大家會滿意的，KI、CP3這種? 02/02 21:08
KI天菜但簽不到
CP3太老了先不要
111F：→ Ryo5566: 像上面KO說寧願2輪PG，2輪新人PG能吃30分鐘其實也很神 02/02 21:10
天賦異稟
112F：推 TimmyWendell: 不過我的藍圖好像忘記還需要幫AD找個替補中鋒幫忙 02/02 21:10
113F：→ TimmyWendell: 護框XD 02/02 21:10
114F：→ Ryo5566: 你就想AR第一年就放30分鐘讓他先發應該早壞了 02/02 21:11
115F：推 richard1003: 有護框的中鋒都不便宜吧 02/02 21:11
116F：→ Ryo5566: 想想可能就像王董說的中產給德軟了 02/02 21:12
希望德軟手下留情拿個9.5M就好，可以拿2M去綁兩個四年底薪童工合約....
117F：推 LBJKO: 其實二輪那個 我沒有要他扛先發XD 要扛的是AR 二輪要扛的 02/02 21:15
118F：→ LBJKO: 的是替補控衛 02/02 21:15
119F：→ LBJKO: 我先發要擺AR Trent 八村 LBj AD 02/02 21:16
120F：推 TimmyWendell: KO大不看好小皮嗎？直接把小皮拉上來打替補然後把 02/02 21:21
121F：→ TimmyWendell: 給德軟的錢拿去找中鋒好像不錯？ 02/02 21:21
122F：推 GleybeTorres: 樓上這套很吃其他人的主攻能力 02/02 21:21
123F：→ GleybeTorres: 就看AR能不能長成先發副控等級 02/02 21:21
124F：推 LBJKO: 小皮這種4A球員我不看好XD 02/02 21:22
125F：推 jetloading00: Ayo、Nembhard 其實讓球探發揮的話 我們要在首輪末 02/02 21:23
126F：→ jetloading00: 到二輪初拿到替補控素材不是問題，問題會是火腿敢 02/02 21:23
127F：→ jetloading00: 不敢用 02/02 21:23
128F：推 LBJKO: 我會想去找黃蜂Jale 雖然黃蜂有他的鳥權 02/02 21:23
129F：推 TimmyWendell: 雙向卡一個小皮真的有點難處理，唉唉 02/02 21:23
130F：推 nnbak85551: 走了一個中產嫩 我看又要來一個中產軟了 一直循環著 02/02 21:24
131F：→ nnbak85551: 把中產給這種不上不下的球員 唉 02/02 21:24
132F：→ jetloading00: 不過如果我們首輪是中段的話，不要想即戰力，拿當 02/02 21:24
133F：→ jetloading00: 下天賦最好的就對了 02/02 21:24
134F：推 hanslins: 期待小皮控還不如期待max控 02/02 21:25
135F：推 a3221715: Trent來吧 02/02 21:25
136F：推 Ryo5566: 小皮為什麼還能在球隊 超謎XD 02/02 21:28
137F：推 LBJKO: 有一說ㄧ 小皮在NBDL打的很好 但我是覺得他上不了聯盟層級 02/02 21:29
138F：→ LBJKO: 罷了 02/02 21:29
139F：推 jetloading00: 富保啊 而且其實小皮發展聯盟是屠殺等級 02/02 21:30
140F：→ jetloading00: 但就是轉換不來 02/02 21:30
141F：推 hanslins: 轉換有機會，看明年，搞不好就是下一個小手套，但誰知 02/02 21:33
142F：→ hanslins: 道他啥時好，或者永遠不會好 02/02 21:33
143F：推 lkwhenry616: 不過他也沒機會試吧，Ham不會用雙向 02/02 21:33
144F：推 LBJKO: 然後禁區其實我滿想找Wagner回鍋的XD 他價碼應該很便宜 02/02 21:33
145F：→ lkwhenry616: 一直不用你怎麼知道他現在是否能轉換上來了 02/02 21:33
146F：→ LBJKO: Ham其實就10天約 雙向都不用的 02/02 21:33
147F：→ LBJKO: 像是swider你看上來也是兩場就差不多了 更不用論後衛湖人 02/02 21:35
148F：→ LBJKO: 滿出來了 02/02 21:35
149F：→ hanslins: 所以說看明年，今年不可能 讓他試了，小皮今年是夏季聯 02/02 21:35
150F：→ hanslins: 賽就掛了 02/02 21:35
151F：→ hanslins: 小皮最近好像打過幾次垃圾時間，還可以，但無法判斷加 02/02 21:36
152F：→ hanslins: 壓會不會又掛了 02/02 21:36
153F：推 jetloading00: 如果火腿願意給小皮機會檢視有沒有進步我也樂觀其 02/02 21:38
154F：→ jetloading00: 成，但現階段 要他用個Max、Gab就很難了 甚至八村 02/02 21:38
155F：→ jetloading00: 能否穩定30+時間都要觀察 02/02 21:38
156F：→ jetloading00: 其他年輕人就先不用想 02/02 21:38
157F：推 lakb24: Trent應該比草更適合湖人吧，這能換到我就可以跟跟佩總道 02/02 21:38
158F：→ lakb24: 歉了 02/02 21:38
159F：→ jetloading00: 絕對比草適合，所以價格也貴快三倍XD 02/02 21:39
明年續約價應該是四~五倍的草XD
160F：推 bemjamen123: 是有看到Sam amico 這個記者的消息 湖人有在以龜跟 02/02 21:41
161F：→ bemjamen123: 貝為主體跟黃蜂接觸了 但看看就好 沒消息就是好消息 02/02 21:41
162F：推 hanslins: 龜5000萬欸！現在換也沒用了 02/02 21:43
163F：推 kobegary34: 推，GTJ是個不錯的侵略性防守球員，能給身體對抗，壓 02/02 21:56
164F：→ kobegary34: 迫持球者，進攻除了3分外也有一些自主進攻的能力，缺 02/02 21:56
165F：→ kobegary34: 點大概是手感差的時候投籃選擇的問題。(不過他應該算 02/02 21:56
166F：→ kobegary34: 是鋒衛搖擺人不是雙能衛，雙能衛應該是控球組織加上 02/02 21:56
167F：→ kobegary34: 得分） 02/02 21:56
168F：推 starain: 八村跟AR需要開的薪資差異是首輪跟落選秀的差別嗎？ 02/02 21:58
兩人天賦與身體條件真的完全不一樣。
169F：推 newsboy3423: 老鷹那隻剝個蛋就是雙能衛吧 02/02 21:58
170F：推 lakb24: 活塞那隻非賣品，不過就算要賣好像也輪不到湖人…… 02/02 22:02
171F：推 balllonzo: 教練不換，球員怎麼排都一樣爛 02/02 22:03
172F：推 BignoZe: 我也覺得教練很關鍵 現在這階段多養成新人 之後才有機會 02/02 22:05
173F：→ BignoZe: 更上層樓 02/02 22:05
174F：推 nnbak85551: 小皮要站穩nba要克服的東西太多 他的身高就是致命傷 02/02 22:06
175F：→ nnbak85551: 不過他再高一點應該也沒我們的份xd 02/02 22:06
176F：→ BignoZe: 依賴德軟頂多就是季後賽一輪遊 02/02 22:06
177F：推 ltmps: 如果籌碼差不多，我會想換Trent 不是撥個蛋，年紀和防守 02/02 22:08
178F：推 gary90401: 推 02/02 22:09
179F：→ ltmps: 4A選手的特色就是你不知道他什麼時候開竅XD ，真的要靠Sim 02/02 22:10
180F：→ ltmps: on 了 02/02 22:10
181F：推 kbgarnett: 憨吉一定要續 02/02 22:12
182F：→ ltmps: 若以幫LBJ 減少負擔的角色來看，德軟不算差，不過收官還是 02/02 22:13
183F：→ ltmps: 希望是AR上XD 02/02 22:13
184F：→ iahts23: Trent也是rich Paul 的@@ 02/02 22:21
185F：推 ycsheaven: 王桑新年要推薦什麼新番號啊？ 02/02 22:26
問就是河北彩花，SSIS-586唯一解
186F：→ evangelew: 收官 Max、AR、八村、LBJ 、AD 應該會蠻不錯的 02/02 22:26
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.135 臺灣), 02/02/2023 22:37:55
187F：推 TimmyWendell: 我會提到小皮主要是拉上來爛掉就有藉口換掉，都不 02/02 23:15
188F：→ TimmyWendell: 用我們直接少一個位置開福袋= = 02/02 23:15
189F：→ TimmyWendell: 而且剛好現在也缺個防守盤球組織後衛，直接拉上來 02/02 23:16
190F：→ TimmyWendell: 試試XD 02/02 23:16
191F：推 newsboy3423: 換掉德軟拉小皮上來喔 有點危險誒 02/02 23:18
192F：推 abrovpa: 什麼 現在的風向是3000萬追Trent 嗎？3000萬能簽褲子嗎 02/02 23:25
193F：推 gigiii1134: 拜託直接把德軟扔掉，我寧願看AR被夾爆也不想用超過底 02/02 23:33
194F：→ gigiii1134: 薪看德軟吃時間，AD餵餅手拜託先去掃貨一圈不行再說 02/02 23:33
195F：→ gigiii1134: 要知道我湖12號是超級潛力位置，啥浪人來都有機會開花 02/02 23:33
196F：→ gigiii1134: 只要你能投籃能空拋就有機會競爭我湖大練蠱的行列 02/02 23:34
197F：推 TimmyWendell: 如果不想留軟就只能搞這種大煉蠱XD 02/02 23:37
198F：推 gigiii1134: 而且德軟來之前草是有練一半的，正準備走Monk路線傳大 02/02 23:39
199F：→ gigiii1134: 約時德軟就來卡位了，繼續卡著德軟只是喪失潛力股加盟 02/02 23:39
200F：→ gigiii1134: 的動力 02/02 23:39
201F：→ gigiii1134: 不是底薪德軟不好，但他就是保底平安路線最後再簽就好 02/02 23:40
202F：→ a3221715: 確實 02/02 23:40
203F：推 jameslin510: GTJ很香的 02/02 23:41
204F：→ gigiii1134: AC900 Monk947，不先探市場直接梭德軟的話我會吐血 02/02 23:42
205F：推 jetloading00: gi 大講大多半就是大部分湖迷心聲 但火腿真的跟德 02/02 23:45
206F：→ jetloading00: 軟場上場下都太好 所以實際上湖人給他中產可能性還 02/02 23:45
207F：→ jetloading00: 真的超級高…QQ 02/02 23:45
208F：推 jetloading00: 不然以我的立場來看，首輪中段直接拿個有天賦的雙 02/02 23:48
209F：→ jetloading00: 能衛給球練最棒 是真的很不想再看德軟底薪也不想看 02/02 23:48
210F：→ jetloading00: 到他 但火腿嘛… 02/02 23:48
211F：推 gigiii1134: 講白了就是在我湖畸形環境下德軟才能拿俏，你看Monk在 02/02 23:48
212F：→ gigiii1134: 國王替補在我湖先發操死就知道持球有多缺到要收德軟， 02/02 23:48
213F：→ gigiii1134: 現在聯盟哪隊會拿德軟主控的？連替補都不一定想用他.. 02/02 23:48
214F：→ gigiii1134: ....替補用搶分手俐落多了幹嘛要德軟 02/02 23:48
215F：推 gigiii1134: 要注意德軟不是無雙搶分手哦，他是5out特化切入手+大 02/02 23:50
216F：→ gigiii1134: 空擋射手 02/02 23:50
217F：→ gigiii1134: 然後再苦練出一點擋拆(還是在我湖練的)讓他可以撐控球 02/02 23:51
218F：→ gigiii1134: 但他絕對不是優秀的替補幹分手，也不會是先發級的持球 02/02 23:51
219F：→ gigiii1134: 手(通常都有明星在拿球) 02/02 23:51
220F：→ gigiii1134: 是我湖AD等餅，老漢偷休息龜又拓海填海下才留下的珍貴 02/02 23:52
221F：→ gigiii1134: 持球空間 02/02 23:52
222F：→ gigiii1134: 除了我湖以外根本沒球隊會給出這麼多的持球權 02/02 23:53
223F：→ TimmyWendell: 真的，所以我寧願讓max直接上來練持球XD 02/02 23:54
224F：推 newsboy3423: 我們現在就是寄望他當替補幹分手用XDDDD 02/02 23:54
225F：推 MadK17672: 推薪資分析 02/02 23:55
226F：推 gigiii1134: 德軟的強項是5out下的切分以及小組擋拆，單純幹分我找 02/02 23:55
227F：→ gigiii1134: JC(1240)就好了幹嘛德軟 02/02 23:55
228F：→ jetloading00: 火腿在的話，德軟地位就一定不只是替補幹分手，絕 02/02 23:56
229F：→ jetloading00: 對主控用法上好上滿 02/02 23:56
230F：→ gigiii1134: 事實上德軟現在是主控呀，他打主控是比純幹分強沒錯 02/02 23:56
231F：→ gigiii1134: 問題是主控這麼稀有的機會幹嘛給底薪仔不給市場機會 02/02 23:57
232F：推 tonyparker18: AR有確定哪場比賽會回來嗎？ 02/02 23:57
233F：→ gigiii1134: 我知道火腿配總想法會是能用繼續用，只是單純很幹而已 02/02 23:57
234F：→ gigiii1134: 講誇張點德軟早點加盟草就不會降薪加入來糟蹋自己了 02/02 23:58
235F：→ gigiii1134: 人家就是因為你湖給機會才來的 02/02 23:58
236F：推 seguignol: 龜龜比德軟好多了 02/02 23:59
237F：推 gigiii1134: 然後我湖四主將詹眉龜軟的強項都是禁區，四大將技能擠 02/03 00:01
238F：→ gigiii1134: 在一起不知道在幹嘛的 02/03 00:01
239F：推 gigiii1134: 連副將草的最專長也是禁區，和當年阿泰是射手一樣蠢 02/03 00:02
240F：推 newsboy3423: 大家一起擠禁區 02/03 00:03
241F：推 BignoZe: 龜來前挺均衡的 主要還是防守太弱 02/03 00:27
242F：→ rfvtgb: 說草降薪也太誇張了 我真的懷疑草值多少 湖人給他小中產 02/03 00:42
243F：→ rfvtgb: 之前簽哈肉和嫩都有給第二年PO 草連第二年的PO都沒凹到 02/03 00:42
244F：→ rfvtgb: 我不相信富堡沒幫他爭取PO 就是湖人打死不給 02/03 00:42
245F：推 newsboy3423: 草在馬刺被嫌到爆吧 季初本來還以為他是底薪福袋等級 02/03 00:48
246F：→ rfvtgb: 然後真的不要低估NBA薪資漲幅 明年假如JC是自由球員 大概 02/03 00:48
247F：→ rfvtgb: 是25M吧 絕對不是他現在領的12M 02/03 00:48
248F：→ evangelew: 除非是簽2+1PO不然 真的會因薪資暴漲 而簽約金大幅提高 02/03 00:53
249F：推 risingsuns: 我怎麼覺得軟500有機會哈哈，要不然今年為何底薪簽的 02/03 00:56
250F：→ risingsuns: 到不就代表其他隊都不要 02/03 00:56
251F：推 newsboy3423: 想起之前的續約德軟風波 還是讓我有點陰影 02/03 00:57
252F：→ rfvtgb: 然後不喜歡德軟沒關係 但說德軟連當優秀的替補幹分手能力 02/03 00:57
253F：→ rfvtgb: 都沒有就太扯了 他可是拿過最佳第六人第二名 02/03 00:57
254F：推 newsboy3423: 他們是說德軟主控比純幹分強 但他傳球視野我覺得... 02/03 00:59
255F：推 risingsuns: 如果明年搞來先發控衛，德軟去第六人，全額中產我都 02/03 01:00
256F：→ risingsuns: 覺得值得 02/03 01:00
257F：→ risingsuns: 當初德軟第六人 薪資是1500 02/03 01:00
258F：→ rfvtgb: 我覺得軟和龜就極端 龜是有機會就傳 助攻多但失誤也多 軟 02/03 01:02
259F：→ rfvtgb: 在傳球上感覺是很怕犯錯的類型 不太敢傳險球 當然也可能是 02/03 01:02
260F：→ rfvtgb: 因為身材太單薄 看不到機會 或是看得到傳不出去 02/03 01:02
261F：推 newsboy3423: 不過推文提到純幹分手功能來看 我也覺得JC比較好用 02/03 01:05
262F：推 kkl522608: 怎麼把德軟講的這麼不堪@@，德軟的擋拆技術不是在湖人 02/03 01:10
263F：→ kkl522608: 養成的，他在雷霆跟龜同隊時，擋拆回合數還比龜高，雷 02/03 01:10
264F：→ kkl522608: 霆三衛也一直有讓他使用擋拆。而且他是今年球隊場均單 02/03 01:10
265F：→ kkl522608: 打次數超過1次效率最好的，比AD跟詹都好，擋拆持球的 02/03 01:10
266F：→ kkl522608: PPP也還比龜好。 02/03 01:10
267F：推 kkl522608: 以底薪Slaher來說，他做的可以說是超出預期了，Ham的 02/03 01:15
268F：→ kkl522608: 調度是有調整空間，但這也不是德軟該背的鍋吧QQ 02/03 01:15
269F：→ rfvtgb: 現在的JC比軟好用無庸置疑 先不說JC不是自由球員 就算是也 02/03 01:17
270F：→ rfvtgb: 不可能全額中產簽的到 02/03 01:17
271F：→ rfvtgb: 靠北 總版那篇 紅盤會出怪聲 那我們還是先別好了 佩總不出 02/03 01:25
272F：→ rfvtgb: 手我能體諒 02/03 01:25
273F：推 abrovpa: 紅盤的協調性真香.. 02/03 01:45
274F：推 kkl522608: Reddish大概就這樣了，新秀約都還沒跑完就在兩隻球隊 02/03 01:50
275F：→ kkl522608: 出怪聲，自己糟蹋自己的天賦。要是交易截止日前沒找到 02/03 01:50
276F：→ kkl522608: 願意救他的球隊，大概要變底薪神經刀浪人。 02/03 01:50
277F：推 Subaru5566: 與其給軟豆全額中產，我希望是留走路草，上季湖人三當 02/03 01:53
278F：→ Subaru5566: 家Malik Monk，也只有拿19M/2yr 02/03 01:54
279F：→ evangelew: 嗯 有問題的不是德軟 而是教練給他的定位 02/03 01:54
280F：推 abrovpa: 但湖人不交易reddish的原因是什麼 這個身材條件還有體能 02/03 02:01
281F：→ abrovpa: 還那麼便宜還是球隊需要的點 02/03 02:01
282F：推 kkl522608: 便宜又沒人要是有原因的！他很Raw，入行四年仍在賣天 02/03 02:14
283F：→ kkl522608: 賦，交易他就是從出手紀律、態度到球場解讀都要培養， 02/03 02:14
284F：→ kkl522608: 一個兩隻球隊花四年都養不好的樂透側翼，加上兩個月沒 02/03 02:14
285F：→ kkl522608: 上場打球，不重新花個半季是修不成堪用輪替的，但湖人 02/03 02:14
286F：→ kkl522608: 接下來要衝附加賽，也沒什麼能給他修的空間，最好的時 02/03 02:14
287F：→ kkl522608: 機過了。 02/03 02:14
288F：推 kkl522608: 同是杜克三王，Zion早早成為All Star級別，RJB拿到4年 02/03 02:17
289F：→ kkl522608: 大約，但他連上場都沒辦法，就知道這四年的養成有多差 02/03 02:17
290F：→ kkl522608: 勁。 02/03 02:17
291F：推 gigiii1134: 雷霆德軟擋拆發動位置很高，另外德軟不是差而是他專長 02/03 02:21
292F：→ gigiii1134: 並不是純幹分而是切分/定點接球三分，這需要的陣容配 02/03 02:21
293F：→ gigiii1134: 置和那種給他球就黑洞幹掉的常見替補手是不一樣的，不 02/03 02:21
294F：→ gigiii1134: 一定弱但需要配置 02/03 02:21
295F：→ gigiii1134: 然後需要的配置是我湖最缺的5out 02/03 02:21
296F：推 kkl522608: 加上本人又有出怪聲的案例，真的變底薪浪人，可能活塞 02/03 02:22
297F：→ kkl522608: 會想修修看吧，他們已經試過Josh Jackson、Bagley、K 02/03 02:22
298F：→ kkl522608: nox了。 02/03 02:22
299F：→ gigiii1134: 一般的幹分手是球給他就黑洞投掉然後效率尚可，相對不 02/03 02:24
300F：→ gigiii1134: 管防守者是誰與隊友是誰 02/03 02:24
301F：推 ksuenjjr: 現在比較需要一個靈活的三號 02/03 02:25
302F：推 gigiii1134: 德軟5out情況下擋拆拉出長人幾乎=100%得分，但沒有單 02/03 02:25
303F：→ gigiii1134: 切機會時他的中投是比切入弱的武器，然後第三武器定點 02/03 02:25
304F：→ gigiii1134: 三分沒好控球=沒有 02/03 02:25
305F：→ gigiii1134: 所以更需要適合德軟的配置才能發揮他的最大效益 02/03 02:26
306F：推 gigiii1134: 然後我們連幫AD甚至詹找適合的配置都沒好好做了，反而 02/03 02:28
307F：→ gigiii1134: 是要先為了現在好用而花錢找一個需要配置才更強的德軟 02/03 02:28
308F：→ gigiii1134: 嗎？ 02/03 02:28
309F：→ gigiii1134: 和龜同概念呀，龜很棒但詹龜陣需求不同，接著我們要湊 02/03 02:29
310F：→ gigiii1134: 兩隊湖人來搭不同的進攻節奏嗎 02/03 02:29
311F：推 gigiii1134: 如果我們2號是KCP 3號是Kuz 4號老詹維持三分準度，那 02/03 02:32
312F：→ gigiii1134: 三射三側翼說不定真的能和德軟互補，那接著就想想為啥 02/03 02:32
313F：→ gigiii1134: 三射三側翼的青賽不要德軟吧 02/03 02:32
314F：→ kkl522608: 德軟本質上就是切入優先的Slasher，不是地板控，很少 02/03 02:34
315F：→ kkl522608: 看到他在中距離有Hostage Dribble或是Snake拉扯防守製 02/03 02:34
316F：→ kkl522608: 造機會給Roll Man，不是很適合湖人，但目前也沒人能做 02/03 02:34
317F：→ kkl522608: 的更好了，從數據來看龜龜的單打跟PNR 得分效率是災難 02/03 02:34
318F：→ kkl522608: 。 02/03 02:34
319F：推 gigiii1134: 因為三射三側翼拉開空間後你會發現進攻舒服到根本不用 02/03 02:34
320F：→ gigiii1134: 靠德軟了，直接配一個貝甚至拉聰明那種防守策應型的當 02/03 02:34
321F：→ gigiii1134: 控球更快還能全換防，最多留個小白保底，啥進攻控球走 02/03 02:34
322F：→ gigiii1134: 路人德軟拔掉更能無腦打 02/03 02:34
323F：推 gigiii1134: 我湖真有能耐拉開空間的話Monk AR都能控了，何苦要找 02/03 02:36
324F：→ gigiii1134: 盤球那麼好的純控？ 02/03 02:36
325F：推 gigiii1134: 空間大到無法包夾的控和被夾及下的控是兩個世界，德軟 02/03 02:38
326F：→ gigiii1134: 盤球就是好到沒在怕壓迫和人群中運球也不會掉的程度， 02/03 02:38
327F：→ gigiii1134: 超方便，完全不用幫他接應 02/03 02:38
328F：推 kkl522608: 能有比德軟更好的持球點非常非常歡迎，但當前球隊沒有 02/03 02:41
329F：→ kkl522608: ，翻了一下今年自由市場中產價位的投射持球CG只有小咖 02/03 02:41
330F：→ kkl522608: 哩，這是比較實際的目標。 02/03 02:41
331F：推 gigiii1134: 诶其實可以耶 02/03 02:42
332F：推 kkl522608: 本季的薪資是840萬鎂，在76人時期也是被迫扛持球擋拆 02/03 02:46
333F：→ kkl522608: ，在籃網場均PNR 2回合，PPP 1.06，已經屬於聯盟頂尖 02/03 02:46
334F：→ kkl522608: 了。 02/03 02:46
335F：→ kkl522608: 而且是真正能直接透過掩護懲罰Drop的，3pt Pull up命 02/03 02:47
336F：→ kkl522608: 中率有4成。 02/03 02:47
337F：推 ksuenjjr: 能有小咖喱誰不想要QQ 02/03 02:56
338F：→ ksuenjjr: Curry+Pippen+LBJ+AD+Bryant 02/03 02:57
339F：→ ksuenjjr: 聽起來就很猛 02/03 02:57
340F：推 bemjamen123: 沒人要紅盤 休賽季尼克不續約 這樣尼克虧一支首輪籤 02/03 06:52
341F：→ bemjamen123: 有點盤 02/03 06:52
342F：推 john0421: 我覺得八村/AR會有人變空氣 操作就是這麼爛 02/03 07:32
343F：→ rfvtgb: 紅盤就不要想了 會出怪聲 難怪一直被棄養 02/03 07:39
344F：推 hanslins: 放這個風聲就是紅盤真的剩吃爛約一二輪選擇了，不然就 02/03 07:53
345F：→ hanslins: 底薪 02/03 07:53
346F：→ hanslins: 不過湖人現在沒有必要硬吃紅盤，明年底薪就有 02/03 07:54
347F：→ j3307002: 你忘記還有要頂薪續的ki xd 02/05 16:36