作者gigiii1134 (水課)
看板Lakers
標題Re: [新聞] LBJ：我已經設想了我、TB、AD的前場陣容
時間Mon Jan 9 16:00:19 2023
來狗尾續貂一下
關於詹眉位置定位我覺得冠軍年是非常好的對照組
我的論點是
"我們沒法輕易讓AD4 LBJ3，理由是老化+剩餘三人的配置"
"而且防守配置需求和進攻配置需求要同時滿足更難"
防守面
AD：45都能扛，扛5被嫌消耗大
LBJ：34都能打，但打3輪轉能力大減、打4禁區對抗卡位較不積極(但不卡比不追好)
進攻面
AD：一定要有一個餵餅的持球手、空間盡量大(2~3射)
LBJ：一定要有一個幫運球的Playmaker、一個能幫掩護打P&P的射手、空間(2~3射)
合起來=
詹眉以外綁定
持球/餵餅手*1
P&P後衛射手*1
當5號擺延伸中鋒時，12號最好能兼任3號的輪轉功能(但持球和投射不能犧牲)
以奪冠年來說就是基本要求要有季後豆*1(持球/投射)
2號要有DG級的掃蕩能力
然後5號才有可能擺TB
按照這個邏輯算下去現在陣中的123號幾乎能清空了
如果1號還要擺德軟的話等於13雙洞，那2號AR要有近可愛級的協防能力
不然就是AR要魔改出至少不輸Monk的持球攻擊/投射能力來打雙能控
然後TBJ要扛起1~3的補防
在這個前提下大概能常態性先發雙塔吧
不然雙塔擺了結果123覆蓋太小，或是擺了鋒線結果進攻持球卡死
那也只是挖東牆還沒補到西牆，不如直接讓AD扛5最簡便= =
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1F：推 kip88363: 推，講出我心中想講的但是詳細多了 01/09 16:05
2F：→ gigiii1134: 應該說理想很美好現實很骨感，我湖問題只要多一個假日 01/09 16:07
3F：→ gigiii1134: ──或是叫AD繼續萬金油扛中鋒──就能解決一大半，不 01/09 16:07
4F：→ gigiii1134: 然就是只能繼續後衛海練蠱出下一個豆總 01/09 16:07
5F：推 TimmyWendell: 不可能組出無敵陣容啦，只能衡量CP值XD 01/09 16:07
6F：→ gigiii1134: 所有能幫AD減壓的套路算來算去，都不如AD一個人扛來個 01/09 16:08
7F：→ gigiii1134: 快 01/09 16:08
8F：→ gigiii1134: 不然我哥和韓總都是大陣魂呀....還不是只能靠AD 01/09 16:08
9F：→ TimmyWendell: 現在這幾套陣容也算是腿總實驗後的結果吧XD 01/09 16:08
10F：推 kip88363: 如果火腿信任Max跟TBJ還好，PG給AR、SG給Max或TBJ，這樣 01/09 16:08
11F：→ kip88363: 防守應該是搞得起來 01/09 16:08
12F：推 matsuwu: 這個議題我怎麼看都是直接拆了最快 01/09 16:08
13F：→ kip88363: 這樣外線其實都能給球 01/09 16:09
14F：→ TimmyWendell: 認真要說湖人最強陣容還是AD5, LBJ控球前鋒發動打 01/09 16:10
15F：→ TimmyWendell: 擋拆吧？但這樣不可能打滿整場的XD 01/09 16:10
16F：→ gigiii1134: 觀察陣行演變就會發現我哥腿總殊途同歸，開季都想大球 01/09 16:10
17F：→ gigiii1134: 然後被迫越打越小，而且都努力實驗過了依然變出詹扛中 01/09 16:10
18F：→ gigiii1134: 這種鬼東西 01/09 16:10
19F：推 ltmps: Kuzma ：來跟我談吧 01/09 16:10
20F：→ TimmyWendell: 不知道問題到底出在哪，只能一直往小陣容走去XD 01/09 16:11
21F：→ gigiii1134: 老詹控球前峰幾乎不可行了，就算泡泡年也是有豆總撐替 01/09 16:11
22F：→ gigiii1134: 補+射手海拉開，老人詹光罰球線盤球都會掉，現在基本 01/09 16:11
23F：→ gigiii1134: 都是三分外啟動了 01/09 16:11
24F：→ kip88363: 詹扛中沒什麼不好，只是肘區要積極協防包夾禁區+輪轉， 01/09 16:11
25F：→ kip88363: 你要去年那個老殘窮去幹這種事無疑找死 01/09 16:11
26F：→ kip88363: *老殘窮陣容 01/09 16:12
27F：→ matsuwu: 老詹不能打3。那這樣雙星一起佔著4。 01/09 16:13
28F：→ gigiii1134: 而且詹最強檔拆其實是詹萌p&p而不是詹眉p&r，如果我們 01/09 16:13
29F：→ gigiii1134: 有AD這種星數的明星射手和老詹擋拆效果會比AD還牆 01/09 16:13
30F：→ matsuwu: 怎麼補都無解呀 01/09 16:13
31F：→ TimmyWendell: 現在有AD，姆斯扛中應該不會太好，這樣限制AD影響 01/09 16:13
32F：→ TimmyWendell: 力了，但如果kip大是說小球陣容的話沒錯 01/09 16:13
33F：→ rfvtgb: 我也是認為AD打5比較適合 只是側翼要增強 詹下場的時候再 01/09 16:13
34F：→ rfvtgb: 換中鋒讓AD當4 01/09 16:13
35F：→ ltmps: TB 的復活，讓大陣容變的有可行性 01/09 16:13
36F：→ TimmyWendell: 蛤？！所以gi大是覺得把AD拿去換頂級射手的意思嗎 01/09 16:14
37F：→ rfvtgb: 我的想法是AD+詹+雙側翼+德軟（德軟的技能包已經很適合老 01/09 16:15
38F：→ rfvtgb: 詹了，考慮薪資幾乎不可能有更好的選擇） 01/09 16:15
39F：推 jeffohno: 老實說AD的身材去外面追人繞檔我還更怕勒 01/09 16:15
40F：→ gigiii1134: AD是防守核心+頂級餵餅手當然不能動，但純論攻擊面一 01/09 16:17
41F：→ gigiii1134: 樣三射拉開打雙星配時，詹Curry or 詹Booker P&P的威 01/09 16:17
42F：→ gigiii1134: 力是比詹眉P&R雙雙內衝可怕的 01/09 16:17
43F：→ TimmyWendell: 喔喔，原來是這個意思。確實詹眉擋拆缺了一個外圍 01/09 16:18
44F：→ TimmyWendell: 火力拉扯空間 01/09 16:18
45F：推 kip88363: 要不是TBJ運球實在練不起來... 01/09 16:19
46F：→ gigiii1134: 是AD靠他Bug等級的飛空來硬吃餅，不然詹眉的地面空間 01/09 16:19
47F：→ gigiii1134: 是擠的 01/09 16:19
48F：推 TimmyWendell: 這樣要論最大火力真的有點尷尬，有什麼辦法能解決 01/09 16:21
49F：→ TimmyWendell: 嗎XD 01/09 16:21
50F：推 hanslins: 就試試再說，讓TB AD 喇叭先發看看，有問題再解決，這 01/09 16:23
51F：→ hanslins: 比五小毫無期待的好多了，打看看才知道 01/09 16:23
52F：推 gaucher: 如果雙塔目的是減輕AD消耗的話 可以詹配雙塔打少許時間 01/09 16:24
53F：→ gaucher: 然後龜配雙塔打一段 這樣AD平均35分鐘上陣時間有15分鐘 01/09 16:25
54F：→ gaucher: 有TB或GAB幫忙扛 長期來說已經是很大幫助 01/09 16:25
55F：推 kip88363: 其實也不是不能復刻詹僧擋拆，原本monk的角色變詹，詹的 01/09 16:26
56F：→ kip88363: 角色變TB試試看 01/09 16:26
57F：→ gaucher: 就像推文說的 要實際試試看 而且不能只試一兩場 要時間 01/09 16:27
58F：→ kip88363: 而且AD受傷前試過的詹眉Low post P&R可以導出弧頂跟底角 01/09 16:28
59F：→ kip88363: 空檔 TB可以在這兩點出手 01/09 16:28
60F：→ gaucher: 適應和解決問題 畢竟這雙塔若真的打得出來會很可怕 01/09 16:28
61F：→ gigiii1134: 詹萌擋拆變TB詹擋拆!?? 01/09 16:31
62F：→ gigiii1134: 擋拆的關鍵在"老詹最強的擋拆是call射手抓對方後衛拆" 01/09 16:31
63F：→ gigiii1134: 從JR推土機到詹豆擋拆到詹萌擋拆都是同個道理，後衛幫 01/09 16:31
64F：→ gigiii1134: 詹擋前鋒然後Pop到三分線外，唯一解就是對手後衛打延 01/09 16:31
65F：→ gigiii1134: 誤然後回防射手，放射手投 01/09 16:31
66F：→ gigiii1134: 其他call中鋒來掩護的球都會機率碰到詹小打大切不過的 01/09 16:31
67F：→ gigiii1134: 問題 01/09 16:31
68F：→ gigiii1134: 去年詹中鋒陣，到最近的詹軟擋拆都一樣，靠德軟P&P 01/09 16:32
69F：推 TimmyWendell: 速度問題 01/09 16:35
70F：→ TimmyWendell: 不對不能說速度問題，應該說姆斯擅長的是利用身材 01/09 16:36
71F：→ TimmyWendell: 優勢輾壓 01/09 16:36
72F：→ gigiii1134: 說是速度問題也沒錯，老詹年輕時可以用對抗撞後衛用速 01/09 16:44
73F：→ gigiii1134: 度過中鋒，現在老了所以往上打的能力退化 01/09 16:44
74F：→ gigiii1134: 而且不是第一天了，從騎士時期勇士就用過直接換防讓 01/09 16:46
75F：→ gigiii1134: mcgee單防老詹來破擋拆且有效，而現在的詹老更多了 01/09 16:46
76F：推 flyintmtc: 其實就缺KCP啦XD 01/09 17:03
77F：推 firemm666: KCP其實當初再怎麼鐵也有防守跟罰球 01/09 17:23
78F：→ firemm666: 靈堂射手也是 01/09 17:23
79F：→ firemm666: 這兩位那時候在湖人都被酸很慘 01/09 17:24
80F：推 tasiki2002: 要是能弄到一個234號都能打的就好了，還有3D，不過符 01/09 18:55
81F：→ tasiki2002: 合這條件的應該很貴也弄不來 01/09 18:55
82F：推 lon0623: 其實也不是每一隊3號都是主攻阿 01/09 19:11
83F：→ lon0623: 目前怎麼都假設對手3號是可愛等級啊 01/09 19:12
84F：推 lon0623: 我就不信如果對手3號是KCP,老詹會守不住 01/09 19:20
85F：推 LBJKO: 會喔 KcP跑動很勤的 LBj跟著他跑應該體能會提前耗光XD 01/09 19:27
86F：→ LBJKO: 且途中還會遇到不少的掩護被擋 01/09 19:28
87F：推 jamescle23: 都忘記NBA是盯人了 01/09 19:30
88F：推 UncleGarlic: 同意 基本上三人不該全上 而是輪替4、5兩個位置 01/10 00:39
89F：推 UncleGarlic: AD搭配詹就打5號 搭配TB打4號 這樣至少一半時間不用 01/10 00:45
90F：→ UncleGarlic: 扛中鋒 01/10 00:45
91F：推 skywalker21: 推一個，跟我想表達的類似 01/10 01:59
92F：→ skywalker21: 現階段湖人的人選根本沒有打雙塔的空間 01/10 01:59
93F：→ skywalker21: 除非像你說的,1/2號是軟豆加DG等級 01/10 02:00
94F：→ skywalker21: 或是起碼2號要有DG/KCP大鎖才有機會 01/10 02:00
95F：推 theowing: 主力去盯跑動射手是一件很浪費體力的事 01/10 02:10
96F：→ theowing: 就連當年綠衫軍的雷槍也是交給老漁去跟 01/10 02:11
97F：推 NanashiMumei: TB pick and pop (沒 XD 01/10 08:34
98F：推 jzbobby: 推Garlic配置 01/10 08:44
99F：推 sodistrues: 推 01/10 13:11