作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板Lakers
標題[討論] 德軟對這支球隊造成的發展問題
時間Thu Dec 29 13:05:30 2022
這個是昨天在推文時聊天聊到的。
回歸後的德軟，越來越被Ham韓總當成主力在使用。
從Game Flow可以看到，這就是
標準先發控衛的用法
https://i.imgur.com/lBXfsow.jpg
一、三節先發打半節，第二節中段上來打，第四節中段一直打到收官。
也因為這樣，常常會看到
可怕的「龜貝軟」組合，
根據NBA STATS網頁，龜貝軟上場時是
「-46.7」：
R. Westbrook - P. Beverley - D. Schroder 43分鐘
OFFRTG 97.9
DFFRTG 144.6
NETRTG -46.7
另一個可怕的「龜貝軟詹」也頗驚人，「-32.3」
L. James - R. Westbrook - P. Beverley - D. Schroder 21分鐘
OFFRTG 110.9
DFFRTG 143.2
NETRTG -32.3
但即使如此，韓總還是讓德軟上好又上滿。
今天輸給熱火這場，由於AR跟草的狀況都不好，乾脆讓德軟多上，
全隊最高的35分鐘。
整體來說，
裝忙界的霸主德軟，他"個人"的帳面數據不差，
但問題是德軟的存在造成了很大的問題：
「球隊的未來規劃」
首先，籃球不像棒球，棒球可以用PA(打席)來看。
比方說前幾天棒球板的新聞，高中生選秀兩年就被放棄。
結果七個有五個是
富邦的，再看下去，某個在二軍兩年只拿到60個打席....
籃球用上場時間看不見得那麼準，但德軟的狀況已經
特殊到光看上場時間就很明顯。
湖人現在名單裡有八個後衛(TBJ官方是F/G，算前鋒，不然九後衛，兩桌都不夠擺了)：
其中小皮本、嫩、貝、龜、AR這五個要嘛打出來了要嘛沒得用了。
另外三個再加上TBJ，其實是在搶上場時間的：
走路草 (24) 小中產 到期約
MAX (19) 底薪兩年
TBJ (23) 底薪 到期約
德軟 (29) 底薪 到期約
結果韓總給德軟最高的上場時間，完全是當絕對主力在用。
一、這產生了時間上的排擠效應
拉上一隊的MAX直接分不到時間，真的不想用他就讓他去南灣打啊。
「能用的雙向拉上來打一軍，潛力天賦去南灣」本來也是培養之道，
結果雙向不能用只能打南灣，又把MAX拉上來坐板凳，這到底是什麼操作？
TBJ這個少數能用的鋒線(雖然偏小號)，則在德軟歸隊後，
從原本的主力輪替變成板凳邊緣人，
12月有三場球上不到十分鐘。
兩個年輕底薪直接進冰箱，時間都給德軟吃了。
二、更產生了位置上的排擠效應
走路草畢竟是用唯一一發小中產簽的，不可能板凳他，那怎麼辦？
因為要上德軟，所以就
把走路草推上去打三號，然後他就整個適應不良。
數據上USG%從20.5降到了17.0(以馬刺二連戰，德軟回先發為分界)。
從NBA STATS網頁也可以看得出來，當德軟跟草兩個一起上的時候，是慘烈的-11.9。
先發的「軟貝草」也是一整個悲劇：
P. Beverley - D. Schroder - L. Walker IV 187分鐘(超多)
OFFRTG 106.6
DFFRTG 120.1
NETRTG -13.5
考慮到這個組合還搭了很多的AD跟姆斯，簡直是慘烈到不行。
三、到期約該怎麼辦？
明年湖人終於有大量的到期約。
龜的47M跟嫩的5M，應該就是變空氣，不會太意外。
但接下來幾個人是很大的問題：
草，6.5M小中產到期，沒有鳥權。
AR，底薪到期，有早鳥(最大中產)。
TBJ，底薪到期，沒有鳥權。
德軟，底薪到期，沒有鳥權。
湖人
看似有31M的空間可以幹大事，但運用空間的前提是「要把到期約全部都放掉」。
以韓總目前的使用法，
第一愛將就是德軟，明年無論怎樣要留住的。
就算只是個小中產左右的價碼，也會使用到薪資空間(有空間就沒中產，不能併用)。
然後AR也得想辦法留住，好不容易從雙向開始養出來的，
變成下一個卡禿
AKA空氣 的話真的會讓人氣炸。
TBJ如果還是繼續這種有一搭沒一搭的上場時間，
那明年大概也是哪隊有底薪上場機會就去吧，不用留在湖人。(JTA同理)
簡單的說。
明明湖人這季，目前西13，有更好的上場時間分配法。
讓年輕人多打，然後想辦法換可能拿不到續約的到期新秀來養(明年續約)，
至少讓今年不是浪費掉一年，
去年西11但養出了AR，這季有更多年輕人在隊上耶。
結果時間塞給德軟，給他這麼多上場機會是明年打算
續約再讓他繼續上嗎？
或許有人說乾脆清空間幹大事，一個都不要續約，到期約通通變空氣就好。
先不說放掉AR這種事會想起卡禿的痛，
在大頂薪時代，
31M連25%頂薪都開不出來，是能幹什麼大事？
整支球隊沒有方向，總管擺爛，教練愛將至上，才真的是讓人看到很火。
唉。
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1F：→ jetloading00: 現在的湖人是德軟的球隊，薪資空著火腿跟佩總應該 12/29 13:07
2F：→ jetloading00: 等著開給德軟，放掉AR 12/29 13:07
韓總愛將
3F：推 jameslin510: 所以…算了也不想講了唉 12/29 13:08
4F：推 gaucher: 眼睛沒有脫窗的都看到德軟在防守端有多慘烈 就教練看不到 12/29 13:08
5F：→ jetloading00: 如果說Max打很糟就算了，明明能用，現在也是最好時 12/29 13:09
6F：→ jetloading00: 機讓他磨練，結果火腿要磨練的是德軟，照這樣看， 12/29 13:09
7F：→ jetloading00: 就算紅盤來也沒用，時間都是我們德軟的 12/29 13:09
Reddish來，大概會一直被拍到
坐在TBJ身旁有說有笑吧。
8F：推 hanslins: 德軟不該是湖人的未來，火腿也不是 12/29 13:09
Ham四年合約 謝謝指教。
9F：推 matsuwu: 謝謝完整說明給看不懂的看。機八韓總 12/29 13:10
前一篇推文有個比喻：這就像是
餵給高國慶300個PA
10F：推 LYheha: 對比勇士的雙向，我真的看不出來我們的雙向是殺虫 12/29 13:10
11F：→ gaucher: 最可惜的是草 Max和TBJ 三個都是火腿重用德軟下的犧牲品 12/29 13:11
12F：推 a0987761110: 如果明年不續約德軟的話那就是洛杉磯高孝儀 12/29 13:11
13F：推 tonyparker18: 分析的太好了 總版還有人在為德軟報不平… 12/29 13:11
14F：→ LYheha: 就算是讓德軟刷大約好了，我是不信這季這樣明年有人簽他 12/29 13:11
15F：→ LYheha: 除了湖人... 12/29 13:12
也不用大合約啊，拿個6M~8M就好，佩總搞不好還覺得賺到。
16F：推 SHARK0713: AD都沒打了把龜放回先發不行嗎？龜的體力條應該還沒這 12/29 13:13
17F：→ SHARK0713: 麼短，短到不能打超過30分鐘分攤帶第二陣容吧！ 12/29 13:13
18F：→ LYheha: 但如果龜走，還是可以簽德軟啦，但就這季請先離開 12/29 13:13
19F：推 BignoZe: 佩琳卡搞不好有給德軟保證上場時間 不過這要事後才知道 12/29 13:13
20F：→ BignoZe: 了 12/29 13:13
給找不到工作的底薪咖保證上場時間，又不是搶買斷時要給抓猛保證那樣.....
21F：推 matsuwu: 配林卡簽完得軟後續約，明年30M/3年，要不要直接加薪 12/29 13:14
22F：推 hanslins: 如果要擺爛建隊，我希望教練是我哥，他至少會讓你的球 12/29 13:14
23F：→ hanslins: 隊有希望，而不是只會雞湯的火腿 12/29 13:14
24F：推 gaucher: 德軟就底薪的料 放上場看他當天手風如何來決定是否多打 12/29 13:14
25F：→ gaucher: 一點的料 15分鐘差不多了 在湖人擠壓掉其他人變絕對主力 12/29 13:14
26F：推 MadK17672: 德軟依我看二陣都進不去 12/29 13:15
27F：→ hanslins: 德軟不是底薪料，他就替補球員，他打不上先發的，先天 12/29 13:15
28F：→ hanslins: 條件太差 12/29 13:15
29F：推 LYheha: 對阿，季外市場開啟诶人簽他ㄟ，到底他簽的是什麼保證... 12/29 13:16
30F：推 opoos: 看起來德軟完全是多餘的 唯一功能就是假如能夠交易龜拿來頂 12/29 13:16
31F：→ opoos: 替龜位 12/29 13:16
32F：推 jetloading00: 我哥至少培養跟魔改能力有保障，火腿目前看來一無 12/29 13:16
33F：→ jetloading00: 是處，就雞湯能力好 說服龜去板凳清出位子給乾兒子 12/29 13:16
34F：→ jetloading00: 德軟 12/29 13:16
35F：→ matsuwu: 不只一無是處，甚至覺得是傷害。 12/29 13:16
36F：→ LYheha: 德軟是有實力阿，但跟現在的湖人就不合到爆 12/29 13:16
37F：→ jetloading00: 看看塞爾提克去年除掉德軟前後的差距，就知道這個 12/29 13:16
38F：→ jetloading00: 爛咖有多毒 12/29 13:16
39F：→ matsuwu: 因為球隊一直輸，打爛的還能一直上。直接養壞習慣 12/29 13:16
40F：→ MadK17672: 先發後場給草 Bev TBJ取代德軟 12/29 13:17
41F：→ MadK17672: 替補後場給AR Russ，如果這四位有人缺陣/狀態差 再讓德 12/29 13:17
42F：→ MadK17672: 軟補上就好了 12/29 13:17
43F：→ hanslins: 我哥這幾年只要是新人有誰被耽誤的？他是對老人不好 12/29 13:17
44F：推 zehow: 唯一解釋就是當初德軟底薪加盟的條件就是保證他的 12/29 13:17
45F：→ matsuwu: 德軟沒實力啦。他就是裝忙。不要再那邊有實力了 12/29 13:17
46F：→ zehow: 上場時間吧 12/29 13:17
47F：→ matsuwu: 他為一就是能配LBJ偶爾求給他玩一下。沒了 12/29 13:17
48F：推 jzbobby: 韓總好棒棒 何時會被罷免？ 12/29 13:17
49F：→ matsuwu: 傳球爛死、投球又慢又不准、還不會跑位。殺小實力 12/29 13:18
50F：→ MadK17672: 我的陣容會排 先發TB 詹 TBJ 草 貝, 12/29 13:18
51F：→ MadK17672: 替補Gab JTA Max AR 龜 12/29 13:18
52F：→ MadK17672: 德軟連後衛的二陣都不配進去 12/29 13:18
53F：→ matsuwu: 而且不是只有湖人，他去綠賽，丟掉後直接實力高一截。 12/29 13:18
54F：推 jetloading00: 我哥還在的話，Max應該穩穩輪替，TBJ也是 12/29 13:18
55F：→ hanslins: 德軟身材就那樣，球商又不足，最好用的用法就是魯長老 12/29 13:19
56F：→ hanslins: ，而且他30了，毫無培養意義 12/29 13:19
57F：→ matsuwu: 就湖人不止簽這廢物，還給他上好上滿，爽刷。 12/29 13:19
58F：→ jetloading00: 去年如果是火腿帶，SJ應該也不會有機會 12/29 13:19
59F：推 SHARK0713: 腿總應該是老派的教練不喜歡用新人的那種，所以雙向之 12/29 13:19
60F：→ SHARK0713: 後就完全沒換人，反正他也不用就也沒必要換了 12/29 13:19
沒有惡意，純粹好奇問一下，
「五後衛」「一詹四衛」是什麼
老派教練哲學嗎？
61F：→ matsuwu: 本身矮要別人cover，還會搞氣氛。 12/29 13:19
62F：推 LYheha: 長老會打擋拆阿，德軟是要自己單幹那種 12/29 13:19
63F：→ hanslins: 我哥這幾年到他離開我從來不覺得教練有問題，但這個火 12/29 13:22
64F：→ hanslins: 腿除了讓龜龜替補讓我驚艷外其他都是扣分，尤其是AD受 12/29 13:22
65F：→ hanslins: 傷後我完全無法忍受這個教練 12/29 13:22
66F：推 huaiken: 德軟不是不能用 是不能當主力用 12/29 13:22
現在是絕對主力喔^^
67F：→ huaiken: 就沒那麼強 怎麼我湖找他來兩次 12/29 13:23
68F：→ huaiken: 一次可以說看走眼 第二次就是笨蛋 12/29 13:23
69F：推 jetloading00: 現在才知道，說服龜去板凳不是為了球隊整體規劃， 12/29 13:24
70F：→ jetloading00: 單純就是清出位子給德軟上位 12/29 13:24
71F：推 Pmx003THEO: 完全不懂你湖火腿的用人心態 12/29 13:24
72F：推 samuelass: 因為底薪香香der 12/29 13:24
73F：推 gaucher: 第二次算是交易龜後的備胎 市場也沒更好的選擇 12/29 13:25
所以交易了嗎？
74F：→ Pmx003THEO: 快三十歲的底薪不就是打工仔嗎？ 12/29 13:25
75F：→ matsuwu: 原來是為了愛將.. 12/29 13:25
76F：→ Pmx003THEO: 看看人家火箭 明顯知道牆哥不在藍圖，寧願冰他也要讓 12/29 13:25
77F：→ Pmx003THEO: 自家小將打到球 12/29 13:25
78F：→ matsuwu: 現在看live畫面轉到Ham心理就一把火七賭爛 12/29 13:25
79F：→ gaucher: 但不交易龜後留下德軟 教練怎樣用他就完全是火腿的鍋 12/29 13:25
其實佩總這種事跡很多啦
裁掉Ryan到底是為了什麼，有人說是為了清格子，結果半個月過去了有動作嗎？
80F：→ Pmx003THEO: 人家牆哥四千多萬都可以為了練小將冰了 德軟當寶用 12/29 13:26
81F：→ Pmx003THEO: 除非他把德軟畫在藍圖中 不然就是智商堪慮 12/29 13:26
82F：推 jetloading00: 德軟確實在火腿的未來藍圖吧這才是最可怕的 12/29 13:27
給29歲的德軟，明明是底薪，卻是先發控衛的上場時間，甚至排擠到其他人：
不在未來藍圖→智商堪慮
在未來藍圖→更可怕
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.2.95 臺灣), 12/29/2022 13:28:33
83F：推 Pmx003THEO: 不在藍圖叫高層蠢 在藍圖的話......那更可怕了 12/29 13:29
84F：→ matsuwu: 為了交易russ簽，更好笑。結果居然是都留著，還上好上滿 12/29 13:30
85F：→ Pmx003THEO: 通常三十歲底薪打工老將都是打出優異的表現後才會畫 12/29 13:30
86F：→ Pmx003THEO: 近藍圖 12/29 13:30
87F：→ matsuwu: 他們還真好意思把這件事情講出來 12/29 13:31
88F：推 hanslins: 清掉外賣哥不是因為不裁就全額保障了？這也是佩總的問 12/29 13:32
89F：→ hanslins: 題，當初給他雙向不就好了？ 12/29 13:32
並沒有
要到明年1/10才會轉全額保障。
90F：推 Pmx003THEO: 像快艇的rj 和batum 全部都是三十歲以上的底薪老將， 12/29 13:32
91F：→ Pmx003THEO: 都是在季後賽證明自己後球隊才送上一千萬養老約，你 12/29 13:32
92F：→ Pmx003THEO: 們德軟是才剛簽底薪就搞的像是確定拿1000續約他一樣 12/29 13:32
德軟季後賽我只記得他有一場
被守到拿零分而已
93F：→ matsuwu: 雙向一個酬庸一個乾兒子 怎麼換 12/29 13:33
94F：推 ebv: 會不會創下火腿在的四年都進不了季後賽的紀錄? 12/29 13:33
95F：→ matsuwu: 推。他應該要跟wall一樣的用法 12/29 13:33
96F：→ hanslins: 而且三十歲老將矮後衛很少打出來的，只會身材缺點越來 12/29 13:34
97F：→ hanslins: 越慘而已 12/29 13:34
98F：推 TimmyWendell: 王桑也有看棒球啊XD富邦那個真的狂 12/29 13:34
99F：→ LBJKO: 這季富寶包除了Nunn 其實我真的覺得很不錯,可惜....ham 12/29 13:34
100F：→ hanslins: 火腿待不滿四年的，他跟奈瓜一樣沒料 12/29 13:34
101F：→ LBJKO: 似乎不愛就是XD 12/29 13:35
102F：推 SHARK0713: 「五後衛」「一詹四衛」是戰術思想前衛，但用人屬於老 12/29 13:35
103F：→ SHARK0713: 派教練哲學，可能吃到Larry Brown 的口水 12/29 13:35
我實在無法把Ham跟Larry Brown扯在一起....
又是哪個YTer的異想天開？
104F：推 LYheha: 有啦，今天最後有上一下鋒線海，希望繼續出現就是 12/29 13:36
105F：→ LYheha: 這陣容就算給RONDO帶，我看也會蠻有料的 12/29 13:37
106F：→ LBJKO: 我個人非常喜歡JTA,他扭傷前其實就是已經被冰了 12/29 13:37
107F：推 hanslins: 搞五小不是啥戰術前衛，就單純不想解決問題 12/29 13:37
108F：→ LYheha: 只是跳級不太可能XD 12/29 13:37
109F：推 md3q6e: 人家底薪就是要來這邊要時間證明來翻身的 12/29 13:37
110F：→ md3q6e: 結果大多數人都被冰好冰滿 看不懂 12/29 13:37
111F：→ LBJKO: 至於他今天五小打得出色沒啥好意外的 季初就表現過了XD 12/29 13:37
112F：→ matsuwu: HAM可能覺得這些就邊緣人，沒差。 12/29 13:38
113F：→ LYheha: 只能希望HAM還在開實驗室，然後近期盡快把它關掉... 12/29 13:38
114F：→ matsuwu: 29y愛將才是我要拿來拼戰績的 12/29 13:38
115F：→ SBSB: 我覺得問題是總要有一個倒楣鬼去扛三號而已 12/29 13:38
116F：→ SBSB: 誰叫德軟最矮可以不用當這倒楣鬼12/29 13:39
117F：推 huaiken: 德軟季後賽0分那場經典 還有一場大空檔差2分上籃沒進 12/29 13:38
118F：→ hanslins: 五小就是一直輸，無法贏但場上數據還可以，他就沒有自 12/29 13:38
119F：→ hanslins: 己的體系，慌了就五小掩蓋問題 12/29 13:39
120F：→ huaiken: LBJ整個崩潰 那個印象很強烈 12/29 13:39
121F：推 LBJKO: 我若沒看錯,我今天好像有看到影片,比賽結束(還是暫停) 12/29 13:39
122F：→ LBJKO: JTA有去拉 扶著雙膝低著頭沮喪的LBJ ~ 12/29 13:40
123F：→ SBSB: 這垃圾陣容是能有什麼體系啦，老詹33歲還有說法 12/29 13:39
124F：推 Pmx003THEO: 一個快三十的底薪老將竟然可以拿走年輕人的時間......12/29 13:39
125F：→ Pmx003THEO: 妳說球隊有戰績壓力就算了 現在AD躺了橫豎都是輸球 沒 12/29 13:40
126F：→ Pmx003THEO: 戰績壓力下不把年輕人拿來練一下 12/29 13:40
127F：推 gaucher: 一詹四衛進攻上數據不錯看 雖然防守失血更多w 的確可以12/29 13:40
128F：→ gaucher: 當遮羞布用 12/29 13:40
130F：→ LBJKO: 他也是當初RUSS低潮 去力挺RUSS的人(練習還穿RUSS訓練衣) 12/29 13:40
你們一起推超過一行的推文，全部穿插在一起比GAME FLOW CHART還難閱讀XDDD
整理一下↑
131F：→ hanslins: 上一季我哥是怎麼炒菜的沒看嗎？那才是想解決問題，上 12/29 13:41
132F：→ hanslins: 一季才叫沒菜可以炒，季中補上天使與SJ我哥馬上用 12/29 13:41
133F：→ SBSB: 所以我上季挺我哥被狂嘴啊XD 12/29 13:42
134F：→ SBSB: 開季大家也是韓總有料，我就嘴跟上季差在哪 12/29 13:43
我也是挺我哥的啊(一樣被嘴爆)
135F：推 matsuwu: Pmx他們不會這樣想。HAM之前會操爆LBJ就是想拼勝場 12/29 13:43
136F：推 Pmx003THEO: 你們上季嘴我哥我也覺得沒啥道理 這季要嘴火腿我真的 12/29 13:44
137F：→ Pmx003THEO: 沒意見 12/29 13:44
138F：→ matsuwu: 他甚至覺得打小陣容（是好主意） 12/29 13:44
139F：→ SBSB: 現在又開始懷念我哥了哈哈 12/29 13:44
140F：推 TorukMakto: #終於教訓了湖人 12/29 13:44
141F：→ Pmx003THEO: 上季我哥能嘴的大概就是 大小龜 矮湯 軟豆 那個白癡四 12/29 13:44
142F：→ Pmx003THEO: 後衛 12/29 13:44
143F：推 lakb24: 我已經開始覺得再這樣搞下去LBJ接下來在湖人的最後幾年可 12/29 13:45
144F：→ lakb24: 能都不會有季後賽了 12/29 13:45
145F：→ SBSB: 我覺得韓總也沒很差啦，不如我哥那當然 12/29 13:45
146F：推 AndKobe: 王桑想問你跟女優拍照穿的球衣是兵工廠的嗎 12/29 13:45
有時候是兵工廠，也有曼聯、拜仁、西班牙、比利時等。
因為我的「標誌」就是紅色球衣了.....
147F：推 gaucher: 就算有戰績壓力也不能重用德軟吧 他的體型和防守太破了 12/29 13:45
148F：推 jetloading00: 光我哥魔改褲子成功，我對他就沒怨言，而且我喜歡 12/29 13:45
149F：→ jetloading00: 看年輕人打球，這點我一直很滿意Vogel，去年至少有 12/29 13:45
150F：→ jetloading00: 重用AR不至於沒收穫 12/29 13:45
151F：→ SBSB: 但gm雙向不給點34號用，那就只能抓交替 12/29 13:46
152F：推 matsuwu: 沒有季後賽機率高很多。 12/29 13:46
153F：→ matsuwu: 你下一季會看到更慘的陣容 12/29 13:46
154F：→ matsuwu: 也許沒有富保包+DS續約+替補沒人控 12/29 13:46
155F：推 hanslins: 我很少嘴我哥，搞不好沒嘴過 12/29 13:47
156F：推 Pmx003THEO: 湖人操球星是的真的蠻可怕的 12/29 13:47
157F：推 SHARK0713: 如果腿總最後真的幫助鵜鶘拿到斑馬，好期待這種大場面 12/29 13:47
158F：→ Pmx003THEO: 雖然lue 也愛操 但他通常等到季後賽才開始XD 12/29 13:47
159F：推 jetloading00: Max現在這樣用，我看兩年約到期後會放掉 12/29 13:48
160F：→ jetloading00: 然後21歲之後去別隊發光 12/29 13:48
161F：→ LBJKO: 另外補充個季外資訊,HAM說:他不會季賽就操雙星(季後賽時間) 12/29 13:48
162F：推 SBSB: 說真的奈瓜什麼牌韓總什麼牌，韓總光能搞定龜就屌打奈瓜了 12/29 13:48
163F：→ hanslins: 當時我哥槓管理層後他除了奪冠就只有下臺了，這是無法 12/29 13:48
164F：→ hanslins: 改變的結局 12/29 13:48
165F：→ SBSB: 你羞辱式開掉我哥，還有個韓總已經不錯了，真以為還能找個ss 12/29 13:50
166F：→ SBSB: r啊 12/29 13:50
167F：→ jetloading00: 火腿搞定龜結果挖了更大的坑，讓德軟上位 12/29 13:50
168F：→ matsuwu: HAM現在是一開口就在講謊話了 12/29 13:50
169F：→ SBSB: 老實說我詹控球退化，要有個智障在那邊運球而已 12/29 13:51
170F：→ matsuwu: 但最近幾場確實有比較好的控制LBJ時間了 12/29 13:51
171F：→ SBSB: 我記得是某一個版友分析的，德軟就是個運球機 12/29 13:51
對於
德軟，我真心覺得塞隊記者這段話是經典：
http://i.imgur.com/qSgc0o4.jpg
172F：→ SBSB: ham講話越來越唬爛是真的，放五衛絕對是故意的啦 12/29 13:52
173F：→ SBSB: 德軟在場上唯一功用就是盤球，畢竟其他後衛都在過勞死 12/29 13:53
同一篇另一位塞隊記者的評論是這樣：
「德軟是個能夠殺進禁區的得分手，但問題是他有很多糟糕的傳球、
傾向過度盤球，
且不是一個好的定點射手，因此會
壓縮其他人的空間。」
大概就是這樣了。
174F：推 SBSB: 3號位這屎缺自從sj走了後，好像沒人扛了 12/29 13:55
175F：推 hanslins: 當時湖人只能找缺機會的助教沒錯，處理龜龜好棒棒，但 12/29 13:55
176F：→ hanslins: 西13有差嗎？ 12/29 13:55
177F：推 LBJKO: 另外說到好助教,其實季外有追應該記得湖人想找"有總教資歷 12/29 13:57
178F：→ SBSB: 真的，德軟就是一個只會盤盤盤的廢物，但湖人剛好缺個盤球 12/29 13:57
179F：→ LBJKO: 來,但最終結果是...都沒 助教團都蠻年輕化 12/29 13:57
180F：→ LBJKO: 這點隱憂就放大到調度上吧 12/29 13:57
181F：→ SBSB: 我哥也是西13阿，所以韓總至少沒變爛XD 12/29 13:58
Vogel西11啦
182F：→ LBJKO: 至於老友=顧問的Q,我沒記錯的話 他其實在阿絕也不愛用側翼 12/29 13:58
德軟
打滿第四節！
184F：→ LBJKO: 喜歡從小扛大 (也造成康利疲軟) 12/29 13:58
185F：→ SBSB: 我本來就不信韓總比我哥強，開季還在那邊至少比我哥好咧 12/29 13:58
186F：→ SBSB: 喔，那的確比較爛，更合理了哈哈 12/29 13:59
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.2.95 臺灣), 12/29/2022 14:00:00
187F：→ md3q6e: 第四節這種上場時間是要把場上球員往死裡操嗎？ 12/29 13:59
188F：→ rfvtgb: 德軟唯一正向功能就是能長時間持球 幫詹分擔體力 偏偏這 12/29 14:00
189F：→ rfvtgb: 個看似簡單的工作湖人還只有龜軟做的到 德軟26.9分鐘應該 12/29 14:00
190F：→ rfvtgb: 要壓縮到20分鐘 貝34歲 還吃了更多的27分鐘 而且還不能持 12/29 14:00
191F：→ SBSB: 死裡操德軟很好阿，免洗後衛而已 12/29 14:00
192F：→ rfvtgb: 球 除非詹能持球 不然我真的想不到貝什麼時候該上場 這兩 12/29 14:00
193F：推 jetloading00: 去年前32場，我哥帶到五成勝率欸，比火腿強多了， 12/29 14:00
194F：→ jetloading00: 陣容還更糟，去年季末年輕人全部上來跑ar大三元是 12/29 14:00
195F：→ jetloading00: 我這兩年最感動的一場QQ 12/29 14:00
196F：→ rfvtgb: 個人時間不壓縮 我們永遠身材劣勢 算了 反正貝最大的意義 12/29 14:00
197F：→ rfvtgb: 就是處理THT的合約 12/29 14:00
198F：推 LBJKO: 至於Game至於Gameflows,其實就是講說ham調度極端 12/29 14:00
199F：→ md3q6e: TB在場時球隊表現不好沒錯 但天使可以上來拉高度吧 12/29 14:01
200F：→ LBJKO: 就像有人提,LBJ才34分鐘 沒很操阿...但時間分配 12/29 14:01
201F：→ SBSB: 龜盤球也很爛，提速哥不是假的好嗎 12/29 14:01
202F：→ LBJKO: 一直是HAM調度上很大的問題~ 12/29 14:01
203F：→ md3q6e: 韓總每次都是上半場鬆鬆過 下半場操好操滿 12/29 14:02
204F：→ SBSB: 真的能盤的人叫ar，但人家快過勞死了，不然上軟幹嘛 12/29 14:02
205F：推 aa01081008tw: 就算有給上場保證..其實也能翻臉吧.到期約.真愛將? 12/29 14:02
206F：→ LBJKO: 他會突然莫名操好操滿整節 又莫名有打好突然下去坐... 12/29 14:03
207F：→ md3q6e: 要帶過前場PB TBJJTA其實都能啊 12/29 14:03
208F：推 gaucher: Tb的問題是護框和卡位 有個活動能力比較強的像GAB掩護他 12/29 14:03
209F：→ SBSB: 其實就是要個盤球人而已，不用想太多 12/29 14:03
210F：推 jetloading00: 愛將啊，火腿跟德軟私交本來就很好那種 12/29 14:03
211F：→ rfvtgb: 我覺得AR真的沒辦法盤 他真的被壓迫或包夾就會失誤 12/29 14:03
212F：→ LBJKO: 其實不一定要自己帶,靠著轉傳也能到前場的XD 12/29 14:04
213F：→ gaucher: 就可以解放他的進攻能力 只放他一個是缺點蠻大的 12/29 14:04
214F：→ jetloading00: 如果德軟只是負責盤球過半場分擔詹持球 12/29 14:05
215F：→ jetloading00: 現在不會罵成這樣，但他負責的角色不只有這樣，而 12/29 14:05
216F：→ jetloading00: 且詹龜同場時到底要他幹嘛 12/29 14:05
217F：→ rfvtgb: 沒人壓迫的時候 誰都可以帶球過半場 但有人壓迫時 我們只 12/29 14:05
218F：→ rfvtgb: 有龜軟帶球比較穩 這才是後衛海可悲的地方 12/29 14:05
219F：推 md3q6e: 他第四節除了一個切入跟三分 其他都在神遊 12/29 14:05
220F：推 LBJKO: 還有數據上,PB-RUSS-得軟組合是真的很不適合~ 12/29 14:06
221F：→ LBJKO: 假設教練團有看數據分析 應該會避免才對啊~ 12/29 14:06
222F：→ md3q6e: JTA其實不會太怕對持球人壓迫喔 他是可以穩帶到前場的 12/29 14:06
223F：→ LBJKO: 但仍堅持要用 尤其RUSS-得軟組合 我是真的不太懂-.- 12/29 14:06
224F：推 gaucher: 他和龜同場就大多是龜帶球過半場 12/29 14:07
225F：推 justgetup: 1.合約保證時間2.配總神簽所以要給時間,才不會像簽錯人 12/29 14:08
226F：→ rfvtgb: 目前詹沒辦法像20年一樣一直控球 德軟有必要性 但就是不 12/29 14:08
227F：→ rfvtgb: 需要和龜同場 畢竟我們真的控衛只有兩個 嫩不算的話 然後 12/29 14:08
228F：→ rfvtgb: 龜軟都是無球很差的 同時在場上就是多一個矮的 12/29 14:08
229F：→ gaucher: 而且德軟沒打那幾場湖人也沒有崩潰到球過不了半場 12/29 14:08
230F：→ justgetup: Ham的用法怪到像背後有多方政治因素，只是還沒爆出來 12/29 14:08
231F：→ gaucher: 還贏了公鹿 12/29 14:08
232F：推 jetloading00: 如果只是要帶過半場，TBJ也行啊，人家以前賣點是控 12/29 14:09
233F：→ jetloading00: 球前鋒 12/29 14:09
234F：推 md3q6e: TBJ JTA PB都可以帶球 不一定要德軟 12/29 14:10
235F：→ rfvtgb: JTA我就不清楚了 基本上都在冰箱 另外除了帶球外 老詹想 12/29 14:12
236F：→ rfvtgb: 休息蹲底角的時候 還需要有人長時間持球 這PB JTA TBJ應 12/29 14:12
237F：→ rfvtgb: 該都做不到 12/29 14:12
238F：噓 bemjamen123: 搶到德軟可以續約4年 有人可以跟我說 有比這個更爽 12/29 14:12
239F：→ bemjamen123: 的工作嗎？？ 12/29 14:12
240F：→ SBSB: 德軟能長時間盤球浪費時間，不是只要帶過半場 12/29 14:15
241F：→ SBSB: 他有很多糟糕的傳球、傾向過度盤球， 12/29 14:16
242F：→ SBSB: 且不是一個好的定點射手 12/29 14:16
243F：→ SBSB: 但是一個很好的時間浪費者www 12/29 14:16
244F：→ md3q6e: 姆斯在場偷休息的時候 其實德軟效率也很低吧 12/29 14:17
245F：→ md3q6e: 姆斯不會參與進攻的時候 空間太卡了 12/29 14:17
246F：→ md3q6e: 反而無星陣德軟無限擋拆亂打 效率還高一點 12/29 14:17
247F：→ md3q6e: 我會寧願上草去切分 12/29 14:18
248F：→ rfvtgb: 德軟確實不是合格的控衛 但好像也沒人能取代他 我們就是 12/29 14:19
249F：→ rfvtgb: 需要兩個控球 嫩好不容易DNP了 不然去年的DJ Augustin也可 12/29 14:19
250F：→ rfvtgb: 取代德軟 12/29 14:19
251F：→ md3q6e: 如果姆斯在場的話 12/29 14:19
252F：推 Fifteam: 火腿連西河都能冰，每場都給德軟這麼多時間真的很詭異 12/29 14:22
253F：推 jetloading00: 德軟問題還是在於時間啊，沒必要讓他上到30分鐘固 12/29 14:23
254F：→ jetloading00: 定，然後為了他硬打四衛五衛 12/29 14:23
255F：推 Fifteam: 感覺湖人陣容給2K自動模擬調度可能都比較好 12/29 14:25
256F：→ jetloading00: 如果他就當個15-20分鐘控球 沒人會嫌 12/29 14:25
257F：→ jetloading00: 德軟跟詹龜同場時 詹龜軟貝陣 他是當底角三分手欸 12/29 14:26
258F：→ jetloading00: 這什麼奇特配置 又不是沒有其他人可以用 除非是其 12/29 14:26
259F：→ jetloading00: 他的尺寸太好不想用 12/29 14:26
260F：推 hanslins: 打公鹿那場也沒有德軟，今年打最好的一場 12/29 14:27
262F：→ md3q6e: 德軟跟PB 龜 草都不合 12/29 14:27
263F：→ rfvtgb: 這篇分析了德軟的時間壓縮別人 但龜貝更老 都34歲了 明年 12/29 14:27
264F：→ rfvtgb: 也沒合約 同樣也是壓縮別人的時間 龜上30分左右合理 軟就 12/29 14:27
265F：→ rfvtgb: 和龜錯開打18分差不多 貝大概也壓縮到20分以下才合理 12/29 14:27
266F：→ hanslins: 德軟真的不重要，他沒有更好，因為龜龜安心替補了，他 12/29 14:28
267F：→ hanslins: 只是龜龜不去替補才有用 12/29 14:28
268F：→ md3q6e: 確實貝也應該壓縮時間 當針對對方強後衛的拐氣手段就好 12/29 14:29
269F：→ hanslins: 龜貝我都講得出缺他們缺啥，德軟沒有 12/29 14:29
270F：→ SBSB: 德軟除了能盤球什麼都缺阿，但我們缺盤球 12/29 14:30
271F：→ SBSB: 沒ad後鋒線嚴重缺人，需要一個盤球機 12/29 14:30
272F：→ SBSB: 爭取時間回血 12/29 14:31
273F：→ hanslins: 沒德軟就讓其他人練盤球，有人可以取代的，帶球到前場 12/29 14:31
274F：→ hanslins: 沒有很重要 12/29 14:31
275F：推 md3q6e: 沒有天天在壓迫持球的 不是每一隊都有PB 12/29 14:32
276F：推 Fifteam: 詹軟龜同場真的很沒意義 12/29 14:32
277F：→ SBSB: 盤球跟帶到前場又沒關係 12/29 14:32
278F：→ ken720331: 德軟不就跟火腿太好而已 另類的Bro 12/29 14:32
279F：→ md3q6e: 只要戰術給AR 他也能消化球權啊 12/29 14:33
280F：→ Fifteam: 詹龜已經夠卡了，再上一個只會切入的德軟幹嘛 12/29 14:33
281F：→ md3q6e: 而且也不是非得要盤球 有個東西叫做策應 12/29 14:33
282F：→ SBSB: 德軟連切入都不會，別尬 12/29 14:33
283F：→ md3q6e: 會啦 德軟偶爾跟姆斯打手槍也是蠻猛的 12/29 14:33
284F：推 georgealu: 老詹好像不滿了 12/29 14:34
285F：推 gaucher: 盤球時間長也可以成為優點..? 除了老詹外其他人要回血可 12/29 14:34
286F：→ SBSB: ar被拿去填三號屎坑了，不然怎麼看都是ar來 12/29 14:34
287F：→ gaucher: 以換人讓他休息呀 12/29 14:34
288F：→ md3q6e: 姆斯前一場前刪掉 帶隊進季後賽的承諾 12/29 14:35
289F：→ md3q6e: 這場打完施壓球團交易 應該真的不爽了 12/29 14:35
290F：→ SBSB: ar 草 貝輪流被丟去填三號坑，所以才輪的到垃圾軟 12/29 14:35
291F：→ SBSB: 正解是德軟換個sj這種的，解決一切問題 12/29 14:35
292F：→ gaucher: 你讓TBJ和JTA加起來25分鐘以上 就可以讓AR回到1或2號位了 12/29 14:36
293F：→ SBSB: 是說jta不是說傷好了嗎，怎麼韓總不上 12/29 14:36
294F：推 LBJKO: 他今天上了阿XD 12/29 14:37
295F：→ LBJKO: 且他上後防守變得好很多~ 12/29 14:37
296F：→ SBSB: 說真的tbj也是矮，能解決問題的應該是jta 12/29 14:38
297F：推 Kingram14: 今年這陣容給Vogel帶至少也在附加賽名單中 Vogel練年輕 12/29 14:38
298F：→ Kingram14: 人比這火腿厲害多了…. 12/29 14:38
299F：→ SBSB: 我希望韓總只是jta傷剛好慢慢來 12/29 14:38
300F：→ SBSB: 韓總不如我哥本來就在預期之內 12/29 14:39
301F：推 md3q6e: 兩個人身高不是一樣198嗎？ 12/29 14:39
302F：→ SBSB: 被藍鼻屎搞的不得不走沒辦法 12/29 14:39
303F：推 Fifteam: TBJ跟JTA身高一樣 12/29 14:40
304F：→ SBSB: 好吧都好矮喔QQ，懷念褲子馬 12/29 14:40
305F：推 jetloading00: TBJ跟JTA一樣6呎6 12/29 14:40
306F：→ rfvtgb: JTA傷前就在冰箱了 我猜就算他能出桶也是吃Max時間 12/29 14:41
307F：→ jetloading00: 我們唯一是側翼身材的是雙向Swider 6呎9 12/29 14:41
308F：→ jetloading00: 但不敢用可能也用處不大 加上火腿本身沒有魔改能力 12/29 14:41
309F：推 Fifteam: 德軟這個用法，要馬是佩總真的有給時間保證，要馬是韓總 12/29 14:41
310F：→ Fifteam: 腦袋有洞 12/29 14:41
311F：→ SBSB: 今天上了13分鐘效率不錯，可以預期上更久吧？ 12/29 14:42
312F：→ jetloading00: 未必喔，火腿對這幾個6呎6上下的容忍度不高，TBJ、 12/29 14:43
313F：→ jetloading00: Max都各自有好表現過，但進冰箱速度都很快 12/29 14:43
314F：推 TimmyWendell: 我大膽猜測TBJ會跟JTA和MAX三人分一個位置的替補時 12/29 14:44
315F：→ TimmyWendell: 間XD 12/29 14:44
316F：→ rfvtgb: JTA能上場未必是好事 我覺得他今天是吃到AR的時間 AR今天 12/29 14:44
317F：→ rfvtgb: 大爆炸 12/29 14:44
318F：→ TimmyWendell: (以腿總鐵頭的調度來看) 12/29 14:44
319F：推 md3q6e: 198可以了啦 想想勇士坐鎮內線的嘴綠也是198 12/29 14:44
320F：→ SBSB: 但嘴綠下盤狠阿XD 12/29 14:45
321F：推 jetloading00: AR今天應該是生涯最糟糕一戰，但他主要跟過勞也有 12/29 14:45
322F：→ jetloading00: 關，他的調整能力我是不擔心 12/29 14:45
323F：→ TimmyWendell: 講真我寧願放AR, Max, TBJ, JTA, LBJ上去打五小， 12/29 14:45
324F：→ TimmyWendell: 也不要看德軟的防守= = 12/29 14:45
325F：→ rfvtgb: 我覺得Gab和TBJ值得更多時間 Max也該上場練練 就砍軟貝時 12/29 14:46
326F：→ rfvtgb: 間最合理 12/29 14:46
327F：→ SBSB: 但是lbj現在體能不行了 12/29 14:46
328F：→ SBSB: 砍軟的時間上jta tbj真的很合理 12/29 14:47
329F：推 LBJKO: 要是JTA吃到是AR時間,那代誌大條了XD 12/29 14:47
330F：→ SBSB: 三衛怎麼看怎麼傻逼 12/29 14:47
331F：推 md3q6e: 今天這場應該就是吃到了 12/29 14:47
332F：→ LBJKO: 要說湖人要擺出能防守的陣型,我應該會給PB AR TBJ JTA LBJ 12/29 14:48
333F：→ LBJKO: 這種五小吧 AR也能跟Walker換 12/29 14:48
334F：→ LBJKO: (攻擊考量) 12/29 14:48
335F：推 gaucher: 可是湖人面對的問題不是該怎樣砍德軟的時間 12/29 14:49
336F：→ gaucher: 而是為什麼火腿不砍德軟的時間 w 12/29 14:49
337F：推 SBSB: tb還是有點難用就是了，但已經是最好的中鋒選擇 12/29 14:49
338F：→ LBJKO: 我還是堅持那點 高層是給了缺陷的陣型,但ham的調度跟用人 12/29 14:50
339F：→ LBJKO: 會放大跟加深問題 12/29 14:50
340F：→ rfvtgb: 以韓總的調度來看 今天JTA應該是吃到AR時間啦 今天正好AR 12/29 14:50
341F：→ rfvtgb: 和草都大爆炸 過往決勝時期都會有AR 12/29 14:50
342F：→ LBJKO: tb防守跟護框籃板都是弱項 但你不用他時候 就用gab吧 12/29 14:51
343F：→ LBJKO: 最後才是使用jta五小的這招~ 12/29 14:51
344F：→ rfvtgb: 老大就底薪咖 攻擊能力算很強了 但防守也超恐怖 他應該多 12/29 14:51
345F：→ rfvtgb: 配活動力強的Gab 12/29 14:51
346F：推 md3q6e: 天使上來的時候都蠻正面的 但第四節直接進冰箱 哭啊 12/29 14:51
347F：→ LBJKO: 我覺得...今天吃到AR時間是TBJ,他比原本多上了五分鐘XDDD 12/29 14:52
348F：推 jetloading00: 就是高層配給你有缺陷的陣容，但火腿的調度選擇的 12/29 14:52
349F：→ jetloading00: 是最放大缺陷的方式 12/29 14:52
350F：→ SBSB: 我還沒看過gab tb雙塔，這季有出過嗎 12/29 14:52
351F：→ md3q6e: 有 效果還可以 12/29 14:52
352F：→ SBSB: 銳評一下 12/29 14:52
353F：→ LBJKO: 照最近來說,TBJ就只有10幾分鐘時間 12/29 14:52
354F：→ LBJKO: .......出過不少次了 配上RUSS都是正向的 12/29 14:52
355F：→ md3q6e: 雙塔配龜一直都很不錯 12/29 14:53
356F：→ LBJKO: 它們甚至是可以把比賽扭轉過來的陣型 12/29 14:53
357F：→ md3q6e: 配姆斯就很微妙 12/29 14:53
358F：→ LBJKO: 但通常只要他們一逆轉 就下去了XDDD 12/29 14:53
359F：→ SBSB: 那出雙塔跟jta五小，這樣配有搞頭嗎 12/29 14:53
360F：→ md3q6e: 但可能是德軟的關係 12/29 14:53
361F：→ LBJKO: 不行,JTA外線不穩 GAB也是 這樣空間太小了 12/29 14:53
362F：→ SBSB: 鬧鐘調度我哥也有這問題，為什麼打的好就換阿 12/29 14:54
363F：→ md3q6e: 龜陣的gab有三分的XD 12/29 14:54
364F：→ LBJKO: JTA LBJ AD可能還可以 JTA Gab TB這種不行的~ 12/29 14:54
365F：→ SBSB: 我是指雙塔龜陣加jta剛剛那個五小陣 12/29 14:54
366F：→ md3q6e: JTA配龜之前試過了 不好用 12/29 14:55
367F：→ SBSB: jta tbj lbj 12/29 14:55
368F：→ LBJKO: 對於我而言,Vogel是當初想要沒能拿自己要的 ham就不是了 12/29 14:55
369F：→ md3q6e: 不行吧 龜還是需要側翼有人接手 12/29 14:55
370F：→ LBJKO: 以目前而言 我是更傾向先發 PB AR TBJ LBJ TB 12/29 14:56
371F：→ SBSB: 老問題，lbj只有一個是吧，那雙塔的確不解決問題 12/29 14:56
372F：→ LBJKO: Russ Walker Max Gab TB/DJ 12/29 14:56
373F：→ LBJKO: 真要打五小 也得派上PB AR TBJ LBJ JTA這種 12/29 14:57
374F：→ SBSB: 單tb又回到老問題了，被打爛怎麼辦 12/29 14:57
375F：→ LBJKO: 至少要先有防守 你才可能打攻守轉換~ 12/29 14:57
376F：→ SBSB: 我的雙塔+五小就lbjko你貼的這配置 12/29 14:58
377F：→ LBJKO: 我覺得HAM完全棄用DJ非常詭異的事就是...他上一場場邊 12/29 14:58
378F：→ LBJKO: 表情超落寞.... 12/29 14:58
379F：→ md3q6e: KO的陣容不錯 但我會先發PB換德軟 或龜直接回先發 替補 12/29 14:58
380F：→ md3q6e: 龜龜要有人幫他接應 草可以 草很棒 別德軟 12/29 14:58
381F：→ LBJKO: 然後我先發會傾向給DJ而非TB TB+GAB去替補打雙塔 12/29 14:59
382F：推 elviscarter: 打公鹿那場就是本季湖人完全體！健康三巨頭+德軟缺 12/29 14:59
383F：→ elviscarter: 席=具有爭冠實力！ 12/29 14:59
384F：→ SBSB: 所以龜草max雙塔可行囉 12/29 14:59
385F：推 TimmyWendell: 以我對DJ的印象，我有點擔心DJ先發XD 12/29 14:59
386F：→ LBJKO: DJ是有他問題 但他不是那種扛不了10分鐘的人 12/29 15:00
387F：→ LBJKO: 尤其他配LBJ應該比配RUSS好一點XD 12/29 15:00
388F：→ md3q6e: 可行 12/29 15:00
389F：→ SBSB: 我也覺得dj先發不太行，被冰不是沒有理由 12/29 15:00
390F：→ hotpamsko: 軟嫩龜貝 4取3 12/29 15:01
391F：→ SBSB: 頂十分鐘，好像不錯，那五小就不用打太久 12/29 15:01
392F：→ LBJKO: 我說過不少次 DJ算是慢熱的 你越冰越不好 12/29 15:01
393F：→ LBJKO: 加上 他後來出來打的時候 不到好但還堪用 12/29 15:01
394F：→ md3q6e: 配姆斯會讓姆斯不爽吧 之前空接一直失敗 12/29 15:02
395F：→ md3q6e: 姆斯肢體語言看起來就明顯洩氣了 12/29 15:02
396F：推 TimmyWendell: DJ如果防守可以比TB好，我可以接受他先發，因為進 12/29 15:02
397F：→ TimmyWendell: 攻端可以靠其他人彌補，但其實我對DJ沒很熟，只記 12/29 15:02
398F：→ TimmyWendell: 得他之前兩次灌籃跳超高失敗的畫面 12/29 15:02
399F：→ LBJKO: 結果你把他時間拿掉 加深其他人負擔(湖人又矮) 本末倒置.. 12/29 15:02
400F：→ LBJKO: 因為LBJ給DJ球 DJ反應比RUSS給的好 12/29 15:02
401F：→ LBJKO: 他是會抓下來在上(居多) 但RUSS順給 位置不對就TO 12/29 15:03
402F：→ LBJKO: 詳情可以看主場打巫師那場 12/29 15:03
403F：→ SBSB: 所以雙塔龜陣 五小陣 dj頂十分鐘假先發，這樣如何 12/29 15:03
404F：→ LBJKO: 假設你要給RUSS-DJ連線好 你得給出穩定半季時間去找默契 12/29 15:03
405F：推 md3q6e: 不對 這樣討論沒意義 湖人是下半場崩 12/29 15:03
406F：→ LBJKO: DJ根本就被冰爽 怎麼找默契ORZ 12/29 15:04
407F：→ md3q6e: 上半場其實沒什麼太大的問題 12/29 15:04
408F：推 TimmyWendell: 也不能說完全沒問題啦，很多問題都是從上半場開始 12/29 15:04
409F：→ TimmyWendell: 累積的分XD 12/29 15:04
410F：→ md3q6e: 重點是第三節跟收官陣 12/29 15:04
411F：→ LBJKO: 湖人上半場是給對手練習用的XD 12/29 15:05
412F：→ LBJKO: 中場抓到問題調整 自然Q3大爆炸 12/29 15:05
413F：→ SBSB: 下半場崩就是tb頂不住，所以在想雙塔有沒有搞頭 12/29 15:05
414F：→ md3q6e: 第三節很常超常使用姆斯 然後第四節又上滿 12/29 15:05
415F：→ LBJKO: 然後一爆炸 HAM會拖到被打趴才喊暫停 因為他認為"ENERGY"Y 12/29 15:06
416F：→ LBJKO: 取決他喊暫停的時間XD 12/29 15:06
417F：→ SBSB: 第三節常常被打爛，只好上滿姆斯 12/29 15:06
418F：→ md3q6e: 第三節很常不給TBJ時間 12/29 15:07
419F：→ SBSB: 韓總的暫停真的很鳥，我哥就很鳥了 12/29 15:07
420F：→ LBJKO: 基本湖人只要Q3開場被打0:4 通常就是完蛋的節奏 12/29 15:07
421F：→ LBJKO: 然後當當機了 球員也會習慣把球找回給LBJ去做處理 看起來 12/29 15:07
422F：→ LBJKO: 就會變成ISO連發~ 12/29 15:07
423F：→ SBSB: 上上上場是第三節六分鐘後再開始崩盤 12/29 15:08
424F：→ Subaru5566: 我是不懂想長篇大論，卻又硬要推文，而不是回文的邏輯 12/29 15:08
425F：→ LBJKO: 因為我不喜歡發文XD 12/29 15:08
426F：→ SBSB: tb被抓出來，禁區矮子樂被吃爽爽 12/29 15:08
427F：→ LBJKO: 我比較喜歡推文討論~ 12/29 15:08
428F：→ SBSB: 聊天室的概念 12/29 15:09
429F：推 md3q6e: 我也不喜歡 12/29 15:09
430F：→ LBJKO: 如果版面這樣得罪你 我是真的蠻抱歉的~ 12/29 15:09
431F：推 lakb24: 這場沒跟到，是不是提速結果也沒能拿到多少分數然後回頭 12/29 15:10
432F：→ lakb24: 被各種大打小一波帶……？ 12/29 15:10
433F：→ md3q6e: 主要是發文會想要排版像T大這樣美美的 可是又懶惰 12/29 15:10
434F：→ md3q6e: 要看重播才會知道 看live就是看氣氛的 12/29 15:11
435F：推 jetloading00: 沒必要管到這個吧，每個人推文跟發文習慣不同，誰 12/29 15:11
436F：→ jetloading00: 說推文就不能講一長串…如果是有理的東西講在推文 12/29 15:11
437F：→ jetloading00: 同樣有意義 12/29 15:11
438F：→ jetloading00: 不用一定要那麼在意形式啦 每個人習慣不同xd 12/29 15:12
439F：推 TimmyWendell: 沒事啦，KO大已經有講了，相信Subaru大也沒有特別 12/29 15:13
440F：→ TimmyWendell: 意思只是單純好奇而已XD 12/29 15:13
441F：推 matsuwu: PB TBJ 都明顯比開季時好很多， JTA進攻差但是是我們少 12/29 15:15
442F：→ matsuwu: 有會跑動且高的。尤其籃板意識。 12/29 15:15
443F：→ matsuwu: MAX成長遠遠超出預期。 12/29 15:15
444F：→ matsuwu: 你不丟首輪，那早點抓馬刺抓走那隻。 12/29 15:15
445F：→ matsuwu: 這些都能讓球隊好很多。而且是能夠延續到明年的東西。 12/29 15:15
446F：→ matsuwu: 現在根本是整人節目在惡搞哎。 12/29 15:15
447F：推 dwiee: 發文比較累 還會有人嘴排版 L大的推文 也還滿有料的阿 12/29 15:15
448F：推 cheesesauce: 如果當初8400續下去... 12/29 15:16
449F：→ dwiee: 其實我覺得龜還是要交易 這樣明年薪資應用才能最大化 12/29 15:16
450F：→ dwiee: cap到豪華稅這段運用 但看來高層鐵了心要省錢 12/29 15:16
451F：→ dwiee: 既然要省錢 那就拿這季來培養新人累積綠葉 12/29 15:17
452F：→ matsuwu: 湖人有很多方式能比現在好。而韓佩選擇讓這隊最爛的的方 12/29 15:17
453F：→ matsuwu: 式在走。 12/29 15:17
454F：推 LBJKO: 主要我PTT一些細節我基本沒再摸 老人習慣了 ㄟㄟ 12/29 15:18
455F：→ dwiee: 湖人體質太爛 堪用先發+綠葉幾乎沒有 球隊躺個主力就不能贏 12/29 15:18
456F：→ LBJKO: 其實後續消息指出小修小補邏輯是沒時麼問題的~ 12/29 15:18
457F：→ dwiee: ptt有些反直覺 正常 舊時代的技術了 12/29 15:19
458F：→ LBJKO: 只是想休想補要不出籤 就想太多了XD 12/29 15:19
459F：推 Fifteam: 湖人現在問題是到底是要Win now還是要放棄這個賽季完全 12/29 15:19
460F：→ Fifteam: 看不出來 12/29 15:19
461F：→ md3q6e: 主要也是珍妮佩總雙頭馬車 不然交易龜龜完 12/29 15:19
462F：→ md3q6e: 這季還打不出來佩總也不會被嫌 12/29 15:19
463F：→ matsuwu: 省錢有省錢做法。這點從討論甚至到球員，從來沒人要湖人 12/29 15:19
464F：→ matsuwu: 管理層花好花滿。 12/29 15:19
465F：→ Fifteam: Win now就做交易，放棄賽季就是練新人，洗雙向 12/29 15:19
466F：→ SBSB: 雖然巴哈那種版面舒服很多，但還是習慣ptt 12/29 15:19
467F：→ LBJKO: 基本對於ROB,我不滿是他對對於雙向以及配置沒想處理 12/29 15:20
468F：→ rfvtgb: 不想丟資產又要好球員 可以拿一個好球員+幫吃爛約 龜的薪 12/29 15:20
469F：→ rfvtgb: 水絕對換的到 但高層應該就想省錢放龜到期 12/29 15:20
470F：推 TimmyWendell: 要修要補一定得出籤，然後王桑這篇其實也點出管理 12/29 15:20
471F：→ TimmyWendell: 層沒有所謂的長遠計畫XD 12/29 15:20
472F：→ LBJKO: Russ的交易案 甚至季外要達成 都不是他的鍋 12/29 15:20
473F：→ md3q6e: 看得龜沒交易之後是偏向要放棄 但也看不出來要練兵 12/29 15:20
474F：→ LBJKO: 然後你要他季中談判跟交易不可能 他沒那能力~ 12/29 15:20
475F：→ md3q6e: 龜不交易應該跟省錢沒關係 就珍妮遵守父訓而已 12/29 15:21
476F：→ LBJKO: 其實不交易russ 基本目標是要打附加跟季後賽 但搞成這樣 12/29 15:21
477F：→ LBJKO: 非常難看 不可能是練兵的~ 12/29 15:21
478F：→ rfvtgb: 願意吃爛約就不需要出籤 龜到期約 大概可以一換三 12/29 15:22
479F：→ LBJKO: 假設它們如消息是要觀察20~25場,那其實早就達標做小補的 12/29 15:22
480F：→ LBJKO: 規劃的~ 但他們還是在等 結果ad就炸了~ 12/29 15:22
481F：→ LBJKO: 基本比賽其實跟球迷看得類似 有的問題前面就差不多出來了 12/29 15:23
482F：→ LBJKO: (在得軟tb歸隊後) 12/29 15:23
483F：推 Fifteam: 如果要放推，這季重點應該是練MAX不是練德軟吧 12/29 15:23
484F：推 rfvtgb: 龜不交易就省錢 交易換人回來明年高機率要繳稅 遵從父訓會 12/29 15:23
485F：→ rfvtgb: 拔龜先發 第四節冰龜嗎 12/29 15:23
486F：→ LBJKO: 我就覺得湖人內部跟球迷沒啥兩樣 就有不同意見沒共識~ 12/29 15:24
487F：→ Fifteam: 其實湖人就算用龜交易人回來，也不一定會需要繳稅 12/29 15:25
488F：推 matsuwu: 就看20場沒錯，可理解。20場後到現在也都差不多。 12/29 15:25
489F：→ matsuwu: 但珮琳卡就只是拿出來講幹話。做出一個死錢，連省錢都沒 12/29 15:25
490F：→ matsuwu: 有省到。 12/29 15:25
491F：→ LBJKO: 甚麼都想得很理想 甚麼都覺得自己不能虧但又不要吞跟給籤 12/29 15:25
492F：→ Fifteam: 避稅不會太難，但最怕就是湖人想全部變空氣，連薪資上限 12/29 15:25
493F：→ Fifteam: 都不想突破 12/29 15:25
494F：→ LBJKO: 要練潛力 也沒看到東西 不想出資產 雙向又不做~ 12/29 15:26
495F：推 md3q6e: 先不談老闆幫富堡幫 上賽季光是老闆幫裡面就有兩派聲音了 12/29 15:26
496F：推 sc79129: 德軟投射速度慢又不準又愛盤球，到底可以幹嘛 12/29 15:26
497F：→ LBJKO: 戰績越差 對哪一派都沒好處 這點也蠻好笑的~ 12/29 15:27
498F：→ md3q6e: 然後也是珍妮跟佩總不同調 12/29 15:27
499F：→ matsuwu: 簽的軟，為啥不是跟珍妮討論完確認真的要丟最在簽。 12/29 15:27
500F：→ matsuwu: 這不管是騙人還是自己沒處理好珍妮，都很怪。看到這樣都 12/29 15:27
501F：→ matsuwu: 能想像當初DH為啥會不爽直接閃人。 12/29 15:27
502F：推 TimmyWendell: Fif大，練新秀也要搞交易，為了未來預先整理好薪資 12/29 15:27
503F：→ TimmyWendell: 空間，機會來時就可以用得到 12/29 15:27
504F：→ md3q6e: 可以盤球？ 12/29 15:27
505F：→ LBJKO: 目標是該一致的 結果達不成共識 ~ 12/29 15:27
506F：→ LBJKO: 最慘是球員 好像再拿自己生涯在賭~ 12/29 15:28
507F：→ matsuwu: TBJ這種不好好磨練，以後還能留著。居然狂用的軟。 12/29 15:28
508F：→ md3q6e: 珍妮搞不好是先說全權交給佩總跟韓總處理 12/29 15:28
509F：→ md3q6e: 結果最後要交易龜龜又受不了跳出來阻止 12/29 15:28
510F：推 aegisWIsL: 季初跟上一季酸龜時德軟評價不是這樣的啊 12/29 15:29
511F：→ md3q6e: 這很…. 說出來會被女權罵 12/29 15:29
512F：推 matsuwu: 有一個不看前後文的 12/29 15:30
513F：推 Fifteam: 德軟本身能力真的不差，但跟貝/龜同場完全是掩蓋他的優點 12/29 15:31
514F：→ Fifteam: ，又放大他的缺點，還硬要擺30分鐘 12/29 15:31
515F：推 lanchenchen: 現在才覺得我哥略香一點 12/29 15:33
516F：→ SBSB: 季初我就酸爆德軟了 12/29 15:33
517F：推 LBJKO: 不過季初得軟沒上場 他在養傷XD 12/29 15:34
518F：推 jetloading00: 我從德軟來的第一天就沒有對他好聲好氣過XD 12/29 15:34
519F：→ SBSB: 上一季還真有人懷念綠綠都不要的垃圾軟 12/29 15:34
520F：→ SBSB: 老實說女權真的變成仇女的說詞之一了w 12/29 15:36
521F：推 matsuwu: 絕對沒有我 。 季後賽氣氛就超度爛他 12/29 15:36
522F：→ matsuwu: 現況Max還被叫來坐板凳，看的軟刷腦。根本超有害。 12/29 15:37
523F：推 kip88363: 打法超脫團隊之外，唯一能打的戰術是眉軟擋拆(還是我哥 12/29 15:38
524F：→ kip88363: 時期留下來的戰術)，AD倒下就變成上位版嫩 12/29 15:38
525F：推 md3q6e: 如果要以德軟建隊 龜 貝 草一定有人要交易掉 12/29 15:38
526F：→ md3q6e: 他們同場就是互相傷害 12/29 15:38
527F：→ md3q6e: 然後AD也要交易掉 他跟德軟打法不合 12/29 15:39
528F：推 matsuwu: 沒有沒軟擋拆啊。他跟AD配超爛 12/29 15:39
529F：→ kip88363: 德軟能用倒是能用，就火腿真的給他的地位跟角色太大了 12/29 15:40
530F：→ md3q6e: 軟季初卡到AD Roll-in路徑超好笑的 12/29 15:40
531F：→ matsuwu: 這也是21季我就一直很疑惑，為啥他們會找一個跟AD不搭的 12/29 15:41
532F：→ matsuwu: 。都沒有評估嗎。結果23還得繼續背軟殼。快瘋了。 12/29 15:41
533F：→ md3q6e: 看line-up的NRtg 綠葉群只有AR是百搭 連德軟都能搭 12/29 15:41
534F：推 evangelew: 德軟就是莫名的定位問題，跟隊形後衛爆滿，不然底薪找 12/29 15:44
535F：→ evangelew: 他回來我倒是覺得沒什麼 12/29 15:44
536F：推 kip88363: 我哥時期有一招眉軟擋拆啊 AD底角持球 德軟掩護等AD拆完 12/29 15:46
537F：→ kip88363: 直接底角站定，讓AD決定切入或中距離投掉或者分球底角德 12/29 15:46
538F：→ kip88363: 軟三分 12/29 15:46
539F：→ kip88363: 細節記不太起來了，但因為那是比較罕見的小幫大掩護所以 12/29 15:49
540F：→ kip88363: 我很有印象 12/29 15:49
541F：→ SBSB: 說白了就是側翼荒，不然用德軟也沒這麼不堪 12/29 15:50
542F：推 matsuwu: 側翼慌。 JTA TBJ MAX … 老闆我想打球 12/29 15:51
543F：→ SBSB: 但韓總為什麼不多用jtatbj我也不是很懂 12/29 15:51
544F：推 jetloading00: 也不算，按照火腿的用人，側翼他也不太會用 12/29 15:51
545F：→ kip88363: 因為是20-21賽季 AD中距離還沒有上季那樣斷崖式下滑，所 12/29 15:51
546F：→ kip88363: 以對手不能放中距離 12/29 15:51
547F：→ matsuwu: 湖人現況這4不像超好笑。你要酸人，每個點都有地方酸， 12/29 15:52
548F：→ matsuwu: 但也都有明顯能做的改善調整。但湖人卻把每一個缺點都擺 12/29 15:52
549F：→ matsuwu: 上去肯定想看的看。 12/29 15:52
550F：→ kip88363: 一旦防守交代不清或吸引到包夾 德軟底角就是大空檔 12/29 15:52
551F：→ matsuwu: 這季他跟AD在中路撞在一起倒是非常有印象。 12/29 15:53
552F：推 Fifteam: 其他球隊是想辦法讓球員互補，湖人是把有相同缺點的球員 12/29 15:53
553F：→ Fifteam: 一起丟上場 12/29 15:53
554F：→ SBSB: 不過上季我哥就表演過多用魔獸一樣被打爆，所以我也不好說 12/29 15:54
555F：→ SBSB: 對錯 12/29 15:54
556F：→ SBSB: 板友還沒有一個能說服我，這樣能贏的陣容 12/29 15:55
557F：→ SBSB: 畢竟我不覺得jta tbj max能改變什麼 12/29 15:55
558F：→ SBSB: 雖然不用是蠻怪的 12/29 15:56
559F：推 matsuwu: 如果你所謂的說服是從西13變前6。那可以跳過了。 12/29 15:56
560F：推 kip88363: 20-21那季還有AB也會這招擋拆，同樣也是AB幫AD設掩護 12/29 15:56
561F：推 Fifteam: 湖人這季比賽很多都是差臨門一腳 12/29 15:56
562F：→ SBSB: 我的說服只要西10，前六我也不信XD 12/29 15:57
563F：→ matsuwu: AB跟AD這招很好用啊。他有一陣子有外線，喂球漂亮。然後 12/29 15:57
564F：→ matsuwu: 就躺了 12/29 15:57
565F：→ Fifteam: 而且JTA/TBJ/MAX需要多用的原因是Ham會擺四後衛五後衛陣 12/29 15:57
566F：→ Fifteam: 容 12/29 15:57
567F：→ kip88363: 只是樣本數很少 12/29 15:58
568F：推 TimmyWendell: 蛤？贏球簡單啊，AD回來就能贏了XD 12/29 15:58
569F：→ Fifteam: 對面高側翼打湖人永遠是Mismatch 12/29 15:58
570F：→ TimmyWendell: 現在的問題是保護不了AD和沒辦法調節姆斯體力 12/29 15:58
571F：推 jetloading00: 其實就是目的性不同～湖人目前沒什麼一定能贏的配 12/29 15:59
572F：→ jetloading00: 置，但可以做有效目的性調度，像是多用TBJ跟Max他 12/29 15:59
573F：→ jetloading00: 們能增加尺寸跟靈活性外 讓他們去增加經驗 對未來 12/29 15:59
574F：→ jetloading00: 幫助絕對比重用德軟大 12/29 15:59
575F：→ matsuwu: 那你什麼理由覺得不上DS不會變西10。 12/29 15:59
576F：→ matsuwu: 從各種數據面表現，軟貝龜、軟詹龜、統統都敗分啊。而稍 12/29 15:59
577F：→ matsuwu: 微的中陣容，數據表現也好。西10是非常有可能的。 12/29 15:59
578F：推 LYheha: 現在只能期待老詹的發言有效果了 12/29 15:59
579F：→ matsuwu: 打到現在，都有各種數據。已經不是亂猜了。 12/29 16:00
580F：→ jetloading00: 我覺得正常調度，附加賽邊緣說沒問題 12/29 16:00
581F：→ jetloading00: 就算AD不在也不該是現在這種競爭力 12/29 16:00
582F：推 babyface1977: 夭壽喔，續約德龜…. 12/29 16:01
583F：→ matsuwu: 現況噁心的點在於，鄉民亂慘的慘結局，他直接播給你看。 12/29 16:01
584F：→ matsuwu: 還演的比想的更醜。 12/29 16:01
585F：→ jetloading00: 現在火腿基本上是八人輪替 在賽季這個階段而且是缺 12/29 16:02
586F：→ jetloading00: 人手 這樣調度問題很大 12/29 16:02
587F：→ jetloading00: 可以用的人不敢用 12/29 16:02
588F：→ LYheha: 不過ham是諮詢Q,然後殺人魔又是四小愛好者，最後變這樣也 12/29 16:02
589F：→ LYheha: 算是可能預期之中吧，上季連O’Neal都很常去扛大前 12/29 16:02
590F：→ SBSB: 實際上除了操ad我也想不到啥能贏的方案 12/29 16:06
591F：推 babyface1977: 去年是有瓜哥在才有那麼多勝，但Vogel不用DH實在怪 12/29 16:07
592F：→ SBSB: 去年有瓜有萌，詹前半季還是巔峰 12/29 16:07
593F：→ SBSB: dh後面用輸給你看了啊，所以不用合理 12/29 16:08
594F：→ SBSB: 認真說去年開季除了ad低潮外還是真的比較強 12/29 16:09
595F：→ SBSB: 湖人這陣容只要不上德爛就能西十嗎，我不太信啦 12/29 16:11
596F：推 TimmyWendell: 沒事，腿總繼續鐵頭德軟30分鐘，我也不信能贏。等 12/29 16:22
597F：→ TimmyWendell: 不鐵頭看有沒有機會XD 12/29 16:22
598F：推 jetloading00: 不是不上德軟，沒有他不會更好 12/29 16:24
599F：→ jetloading00: 是讓他打能力該有的時間跟地位 20分鐘就是上限 12/29 16:24
600F：→ SBSB: 嘛我只是回ma說不上德軟能西十~ 12/29 16:25
601F：推 Jerry0924: 應該說火腿調度送掉了好幾場加上去勝率是破五成的 12/29 16:28
602F：推 jetloading00: 沒事 我是解釋德軟最該有的定地位哈哈 12/29 16:29
603F：→ jetloading00: 雖然是你知我知鄉民都知就火腿不改變而已 12/29 16:29
604F：→ jetloading00: 其實我不覺得內勤沒有把數據資料跟他說 12/29 16:29
605F：→ jetloading00: 但如果火腿頭鐵不改變也沒辦法 12/29 16:29
606F：→ Jerry0924: 不把矮子全清掉火腿還是會頭鐵四衛 12/29 16:30
607F：→ Lattendue: 不養MAX 也不放他回去南灣 真的很北七 12/29 16:33
608F：推 howie00215: 推 現在的團隊真的糟 包括後勤 這種事根本不該發生 12/29 16:35
609F：→ howie00215: 敗球陣容就不該一直出現 至少要重新試別的搭配 12/29 16:35
610F：→ SBSB: 數據說，沒救了投降吧XD 12/29 16:37
611F：推 matsuwu: 恩...有點懶得跟你延伸這種討論。跟你說的一樣投降吧 12/29 17:00
612F：推 jetloading00: 其實最想不到的是，相隔兩年，竟然還要為了德軟可 12/29 17:02
613F：→ jetloading00: 能是我們的未來頭痛，可悲佩總 12/29 17:02
614F：→ matsuwu: 之前沒新人還能忍，現在多卡一個MAX TBJ超難忍 12/29 17:09
615F：推 gaucher: 不是德軟一個有這麼大破壞力 是擺他在場上30幾分鐘後整 12/29 17:16
616F：→ Subaru5566: 長篇大論又硬要用推文，一點也不考慮閱讀人的感受 12/29 17:17
617F：→ gaucher: 個輪替配置被破壞了 TBJ和MAX被冷待 草硬扛3號位 12/29 17:17
618F：→ ljk476820: TBJ這場真的是救火大隊.. 12/29 17:21
619F：→ ljk476820: 不然你看失誤多人家20個才輸這樣 12/29 17:21
620F：→ ljk476820: 而且失誤造成的失分是31分 .. 12/29 17:21
621F：推 nt880245: 底薪德軟還是值得的 貝就換個側翼吧 12/29 17:37
622F：推 BignoZe: 德軟底薪簽跟保證上場時間不太衝突 雖然湖人有利 但佩也 12/29 17:40
623F：→ BignoZe: 不是第一次那麼做 加上之前德軟在國際賽打得好 某種程度 12/29 17:40
624F：→ BignoZe: 上火腿也是跟佩一樣的腦袋 12/29 17:40
625F：推 pc152: 到底為什麼叫德軟 他打法哪裡像我大豆總… 12/29 17:40
626F：→ rfvtgb: 其實不只是軟 貝的問題也是一樣 去看各種組合 有貝的比軟 12/29 17:42
627F：→ rfvtgb: 更慘 貝幾乎和所有人都不搭 軟至少和詹搭是正分 貝還34歲 12/29 17:42
628F：→ rfvtgb: 了 時間其實比軟還多 這兩個其實都吃20分就極限了 12/29 17:42
629F：推 alex8725: 貝到底為啥這麼慘 本來想說至少當個外線大鎖 12/29 17:42
630F：→ matsuwu: PB 12月外線好滿多了吧。他也是得往上扛 12/29 17:44
631F：→ matsuwu: 還有一直跑他也一直不適應 12/29 17:44
632F：→ matsuwu: 然後他其實也老了 12/29 17:44
633F：→ matsuwu: 推文有說，誰被丟上去3誰倒楣。 12/29 17:45
634F：→ rfvtgb: 貝的問題就延伸到詹到底能不能控 假如詹不能控 則龜軟必 12/29 17:46
635F：→ rfvtgb: 須一個人在場上 那貝上場就保底兩個矮的 自然貝都要小守大 12/29 17:46
636F：→ rfvtgb: 貝去守比他大一號也是被吃 12/29 17:46
637F：推 ljk476820: 貝的防守還是有價值的 但他才6呎1 12/29 17:46
638F：→ ljk476820: 你要他去守6呎6以上的不就要他吃鱉嗎== 12/29 17:46
639F：推 matsuwu: nunn/PB/DS 3選2丟掉，都沒意見。 12/29 17:47
640F：→ matsuwu: 反正丟兩隻，不要再找回一隻更矮的。高度就能好一點 12/29 17:48
641F：→ rfvtgb: 沒錯啊 但是貝要在什麼陣容才能不配矮的 除非他能控球 不 12/29 17:48
642F：→ rfvtgb: 然龜軟選一個配 所以我一直說貝才是讓我們矮的原因 12/29 17:48
643F：推 matsuwu: 其實比較好的方法就是。軟 & 貝，看狀況上場。 12/29 17:50
644F：→ matsuwu: 看老漢當天狀況，以及對陣球隊。 12/29 17:50
645F：→ matsuwu: 輪流顧好開特力就好了 12/29 17:51
646F：→ rfvtgb: 我剛剛上網查了兩人組合 貝幾乎和所有主力輪替都不搭 連搭 12/29 17:51
647F：→ rfvtgb: 正負值最高的AR都是負 反之軟搭詹還是正的 然後龜軟超級 12/29 17:51
648F：→ rfvtgb: 不搭 這點和印象一致 12/29 17:51
649F：推 ljk476820: 上貝就是要他去貼爆對面明星後衛 12/29 17:52
650F：→ ljk476820: 尤其是控衛 下球那種 結果這幾場….. 12/29 17:52
651F：推 matsuwu: PB一直到12月前都打超爛。他近期有恢復滿多的 12/29 17:53
652F：→ rfvtgb: 這篇說龜軟貝很不搭 然後結論是軟的問題 但仔細查數據後 12/29 17:53
653F：→ rfvtgb: 會發現貝和所有人都不搭 12/29 17:53
654F：→ matsuwu: 三分命中率有好轉很多。拉整季應該還是很慘。 12/29 17:53
655F：→ matsuwu: 但我理解你想說的。 12/29 17:53
656F：→ matsuwu: 上禮拜PB還直接說，貝交易買斷會想回灰狼XD 12/29 17:54
657F：推 gaucher: PB進攻狀態提升回來了 最近10場命中率55% 3分球47% 12/29 18:02
658F：→ gaucher: 近10場平均每場投進1.7個三分球 只是開季時表現太爛 12/29 18:02
659F：推 matsuwu: PB配LBJ TBJ 這樣的組合可以。所以就明顯不能往上扛 12/29 18:04
660F：→ matsuwu: 同理也是walker 12/29 18:05
661F：→ matsuwu: 但因為他也確實打滿久的，也認同一些你說的。 12/29 18:05
662F：→ matsuwu: 他兩現在一個能投3分和帶防守， 一個可以盤球詹省力 12/29 18:05
663F：→ matsuwu: 但都不太好搭配 12/29 18:06
664F：推 ljk476820: TBJ或Max拿去3號應該是剛剛好 但腿哥不認同R.. 12/29 18:08
665F：推 truthzero: 真的很怕佩總明年棄AR，簽德軟... 12/29 18:18
666F：→ rfvtgb: 兩個三分都很少出手 硬要說軟命中率還比貝高 然後前陣子 12/29 18:18
667F：→ rfvtgb: 貝有龜的感覺 被刻意放投 12/29 18:18
668F：推 nt880245: 就是後衛太多 貝就算比較好也是優先交易的選擇 12/29 18:29
669F：推 elviscarter: 貝數據難看很大原因是往上抗側翼啊…..你讓他專心打 12/29 18:56
670F：→ elviscarter: 後衛絕對可以擾亂對手後場 12/29 18:56
671F：→ elviscarter: 近幾場草也是這樣，被迫往上扛然後整個迷失 12/29 18:57
672F：推 pippen2002: 就三大矮將啊!還要問? 都要搶球權 12/29 19:07
673F：推 jimli: 貝一直往上扛到3甚至4號 這能怪他嗎 12/29 19:11
674F：推 alex8725: 龜軟在雷霆時就不搭了 所以後來德軟就變第六人 12/29 19:18
675F：推 lakb24: 綜觀整個NBA也只有湖人敢這樣重用德軟馬的 12/29 19:19
676F：推 elviscarter: 貝先發，軟替補，龜嫩交易換鋒線拜託隊形正常點 12/29 19:25
677F：推 risingsuns: 湖人別的不說，總經理是聯盟最爛，沒有之一 12/29 19:28
678F：推 tasiki2002: 龜貝軟三個不好用的，還不如一個好用的 12/29 19:28
679F：→ risingsuns: 靠老詹AD扛到冠軍保十年平安，可憐的我哥 12/29 19:29
680F：→ SBSB: 板主顯靈了，居然有水桶 12/29 19:32
681F：→ SBSB: 我哥賺到一冠也賺爛了，沒什麼好可憐的 12/29 19:33
682F：推 md3q6e: 龜也是防3~5號 12/29 19:33
683F：→ SBSB: 貝不好用我是感覺不出來，tht能換到貝不錯了 12/29 19:34
684F：→ SBSB: 貝龜ar草都是填側翼洞受害者 12/29 19:34
685F：→ md3q6e: 不過韓總這麼愛打小球 是不是在幫明年找嘴綠來鋪路了 12/29 19:34
686F：→ SBSB: 德軟裝忙中 12/29 19:35
687F：推 ljk476820: THT換貝那一筆到現在沒看過有人在說不值的 12/29 19:35
688F：→ ljk476820: 說到底貝打不出來還是防守端消耗太大 12/29 19:35
689F：→ md3q6e: 龜防中鋒算受害 但防側翼他很適合 12/29 19:35
690F：推 YellowTiger: 現在能預想到的最慘情況 丟AR續德軟 12/29 19:36
691F：→ YellowTiger: 我還記得開季的時候AR還不受火腿重視 12/29 19:36
692F：→ YellowTiger: 過幾場後才知道他的厲害 然後就操他了... 12/29 19:36
693F：→ md3q6e: 勇士3小+2鋒收官打贏爵士大陣 12/29 19:37
694F：→ SBSB: 我本來想說誰會丟ar，然後就想到kurt 12/29 19:38
695F：→ md3q6e: 明年嘴綠打五 AD掃把 姆斯當wing stopper不知道如何 12/29 19:38
696F：→ SBSB: 沒有搞頭，lbj太老了 12/29 19:39
697F：→ SBSB: 去年就是最後機會了 12/29 19:39
698F：推 LBJKO: 你也沒錢簽嘴綠吧XD 12/29 19:39
699F：→ YellowTiger: 貝就沒辦法 他最擅長的是盯持球者 控衛 12/29 19:40
700F：→ YellowTiger: 你讓他去盯小前鋒 防守效率沒多高 12/29 19:40
701F：→ YellowTiger: 又累的半死 連帶進攻烙賽(這幾場有回穩了) 12/29 19:40
702F：→ LBJKO: LBJ要當那角色 難度也很高 12/29 19:40
703F：→ SBSB: 去年被kurt直接搞炸掉，今年開季就覺得不行了 12/29 19:40
704F：→ LBJKO: 短期幾個回合可能行 大量用絕對不可能 12/29 19:40
705F：→ YellowTiger: 簽不了嘴綠 而且勇士不會放人 12/29 19:41
706F：→ YellowTiger: 嘴綠對Kerr來說太重要了 沒嘴綠 Kerr在防守上就是沒 12/29 19:41
707F：→ YellowTiger: 料 12/29 19:41
708F：→ LBJKO: 其實PB我說過了 我希望讓他在正常位置打 看看到底成效能到 12/29 19:41
709F：→ LBJKO: 哪 尤其最近外線拉上來了 12/29 19:41
710F：→ SBSB: 結果ad突然給我希望，不如沒有哀 12/29 19:41
711F：→ SBSB: 我本來以為ad會是kobe劇本，提早下去不知道算不算好事 12/29 19:42
712F：推 LBJKO: 他其實兩次都避開最恐怖那種傷 也算老天還有眷顧 12/29 19:46
713F：推 Pmx003THEO: 剛去總板逛了一下 詹酸也變太多了吧XD 12/29 19:50
714F：→ a3221715: 已經2年半了 12/29 19:55
715F：→ rfvtgb: 除非貝能打一號或是詹能打一號 不然貝正常的位置就是二號 12/29 19:58
716F：→ rfvtgb: 貝在其他隊也都是當3D後衛用 而不是控球 貝適合搭配高大 12/29 19:58
717F：→ rfvtgb: 控衛或是以前的詹 12/29 19:58
718F：推 risingsuns: 柯酸有多少 詹酸就有多少阿 12/29 19:58
719F：→ risingsuns: 喬丹在這時代也一樣啦 12/29 19:59
720F：推 magamanzero: 現在就是無力詹 這兩人年輕十歲配合就沒問題 12/29 20:01
721F：→ magamanzero: 反正能幹分+一點控的SG不難找 像已經走的Monk QQ 12/29 20:02
722F：推 lakb24: 貝近期三分命中率有提升已經還不錯了，無言的調度讓他得 12/29 20:13
723F：→ lakb24: 守到3號又不是他的問題，他才六呎而已好嗎 12/29 20:13
724F：→ LBJKO: PB打2號其實沒啥衝突 因為LBJ進攻也可能就是1號防守還是四 12/29 21:05
725F：→ LBJKO: 號 但旁邊堆積的尺寸跟投射蠻重要的 12/29 21:05
726F：→ LBJKO: 然後PB一旦下場 可以換上AR 或者Russ帶雙塔替補向前衝 12/29 21:05
727F：→ LBJKO: 至少這樣PB攻守都能回到正常的位置去做他最大的貢獻 12/29 21:06
728F：→ a86851247: 詹的所作所為是不能酸喔 12/29 21:10
729F：推 matsuwu: 樓上你在這版的推文，90%都在罵LBJ。也沒人說怎樣 12/29 21:17
730F：→ matsuwu: 077就是詹的總版接班人XDDD 12/29 21:17
731F：→ a86851247: 是阿 就像你在這版的推文幾乎都是護航LBJ也沒人會 12/29 21:18
732F：→ a86851247: 說什麼 12/29 21:19
733F：推 matsuwu: a86851247 所以你現在是太閒沒事做？ 12/29 21:21
734F：→ a86851247: 沒有阿 你要酸人 我酸回去而已啊 你不想看可以不要回 12/29 21:23
735F：→ a86851247: 阿 12/29 21:24
736F：→ a86851247: 太閒了也有錯嗎 哈哈 12/29 21:25
737F：→ saTUnotSATO: 這怪德軟也不對吧 配出這陣容的是總管跟教練阿 12/29 21:57
738F：推 sodistrues: 德軟真的不適合 12/29 23:29
739F：→ tzu0217: 這些數據，整個教練團都看不到嗎？誇張欸 12/30 00:00
740F：推 super1315566: 看到明年還有德軟在陣中，我就想吐血 12/30 02:03
741F：推 lumberer: 支持富邦跟湖人的球迷就跟愛錯人一樣悲劇(對 是我 12/30 02:11
742F：推 lakb24: 德軟本身沒錯，錯的是把他簽回來的湖人 12/30 02:21
743F：→ lakb24: 而且明年可能還會大錯特錯怕豹 12/30 02:21
744F：推 huang0780: 老詹剛發言完，就傳出湖人要繼續用這個陣容完成本季的 12/30 09:13
745F：→ huang0780: 新聞；高層還真不給面子 12/30 09:13
746F：→ BignoZe: 高層最會的 放話 搞鬥爭 不作為 12/30 16:23
747F：推 iminir2013: 搞不好湖人也認為LBJ的發言不給他們面子 12/30 21:50
748F：推 gm79227922: 就是拿來堵嘴的 12/30 22:13