作者azlbf (上邪!我欲與君相知)
看板Lakers
標題Re: [閒聊] Klutch Sports 不滿 Rob Pelinka
時間Tue Feb 22 12:13:51 2022
單純解釋一下
每一隊都有一些現金扣打可以用來交易，可以買簽、買球員
這些現金扣打跟選秀簽一樣，在交易匹配中估值為0
底薪不管領多少，超過1.67M都只會計算成1.67M
如果把一張底薪換成新人大概可以省50-70k
以現在湖人的豪華稅大概可以省1.5-2.1M
我們現在來演示一下把DAJ交易給別人裁掉，再簽一個人會發生什麼事情
1交易DAJ + 簽+現金 換一個簽約權（空氣）
現金= DAJ的薪資 1.67M （多餘部分不計）
1. 換成一個「沒機會上場」的戰力
（我是不覺得新人落選秀有人可以擠入前12或前10）
等於湖人「用1.2M賣了一個二輪 」
省了 2.1M的豪華稅 、多花一個新秀的薪資
2. 換成一個同樣底薪1.67M的買斷球員
等於湖人用「2輪簽買了一個格子 」
所以交易DAJ這件事情只會有2個結果
等於你在賣2輪簽 ， 只是看你要格子還是要省錢
如果湖人直接買斷呢？
等於湖人要多花6M 來得到一個格子
目前湖人的二輪大概是10-14這個位置
overall 40-44
這個簽正常不會有人拿出來賣現金的
所以拿一個40-44的簽 找人裁DAJ 還不如直接賣簽拿現金
一定比1.2M多
所以只剩
選項A ： 湖人拿二輪換一個格子
選項B : 湖人拿6M買一個格子
選項A的風險就是可能白丟一個選秀簽，結果拿不到可以補強的買斷球員
選項B的問題是，真的有「願意」來的人的時候， 付出的代價是6M
我自己會選B , 首先是今年買斷市場比去年差很多，湖人看起來也沒好到可以吸引這些人。
再來就是二輪留著自用明年也可以用來省錢
所以湖人沒交易DAJ省錢的唯一理由不是智障， 而是不想浪費這隻40-44overall的簽 以及沒有可以下手的目標。
大概這樣
主要是一直看省錢省錢真的很煩
就真的省沒多少
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1F：推 d62353: 就是卡死了，明年也不知道怎麼玩 02/22 12:20
2F：推 ltmps: 還有就是pelinka買不到二輪籤。上次買到二輪是什麼時候了 02/22 12:21
3F：→ ltmps: ？ 02/22 12:21
4F：→ azlbf: 明年一定比今年慘 沒瓜沒Monk 沒AB 02/22 12:21
5F：→ Eonst: 重點是有沒有人承諾要來？目前看來是沒有，因為戰力始終打 02/22 12:26
6F：→ Eonst: 不出來，吸引力狂跌。 02/22 12:26
7F：推 TorukMakto: 上次買二輪就THT吧 02/22 12:27
8F：→ Eonst: 沒有承諾之前主動清格子，結果可能是三輸。 02/22 12:27
9F：→ ken720331: 兄弟籃球政治籃球，就是沒有想贏的籃球XD 02/22 12:31
10F：→ azlbf: 所以我不懂用沒交易去省錢來攻擊高層的人到底是不是反串 02/22 12:31
11F：推 kobegary34: 同意這篇 吸引力就不高 02/22 12:35
12F：→ kobegary34: 沒人要來 白丟二輪 到時候也被罵 02/22 12:35
13F：→ kobegary34: 真有目標球員要來 在裁 02/22 12:35
14F：→ kobegary34: 說要交易牆的 不知道來的話代表湖人整隊球員的薪資百 02/22 12:35
15F：→ kobegary34: 分之95以上都富寶的嗎 02/22 12:35
16F：→ kobegary34: 真的交易 那才是腦子壞了 02/22 12:35
17F：→ Eonst: 詹眉牆塔嫩，五張約讓你吃到飽。 02/22 12:37
18F：→ azlbf: 只丟二輪就有牆 其實我是支持的 02/22 12:37
19F：→ jetloading00: 當初也沒有人認為AR可以變輪替就是了 02/22 12:37
20F：→ jetloading00: 如果空一格可以用十天找SJ這樣的福袋沒不好 02/22 12:37
21F：推 shinichi20: 交易牆無所謂，但還要貼籤就算了 02/22 12:38
22F：→ azlbf: 沒有不好 但不值得用前段二輪做這種事 02/22 12:38
23F：→ jetloading00: 但比起格子 雙向沒好好利用問題更大 02/22 12:38
24F：→ Eonst: 主要是丟出二輪空格子開福袋，這樣的成本略高。 02/22 12:39
25F：→ jetloading00: 如果湖人最後二輪是保留著好好選人 那我就對於這波 02/22 12:39
26F：→ jetloading00: 操作沒意見 希望好好重視球探能力囉 02/22 12:39
27F：推 jetloading00: （然後那些年輕福袋其實不用清格 雙向就可以 02/22 12:42
28F：→ jetloading00: 試了 但什麼都沒動作就…..這個亂象也不意外 02/22 12:42
29F：→ Eonst: 目前的風向比較微妙，Marc Stein 那篇透露許多訊息，暑假 02/22 12:43
30F：→ Eonst: 有人生大變動都不奇怪，任何可動用資產都可能變成包裹出去 02/22 12:43
31F：→ Eonst: 。 02/22 12:43
32F：→ Eonst: 人事。 02/22 12:43
33F：推 kobegary34: 我其實也想看到年輕的腿上來 02/22 12:44
34F：→ kobegary34: 但事實大概率會是 丟了二輪籤或6m去買一個格子 02/22 12:44
35F：→ kobegary34: 結果鐵頭我哥一樣跟鴨子一樣把他們冰在板凳上 02/22 12:44
36F：→ kobegary34: 鴨子今年有上過幾場 很明顯了吧 02/22 12:44
37F：推 jetloading00: 鴨比較可惜的是疫情最糟時他受傷 02/22 12:47
38F：→ jetloading00: 那時的雙向是無用的Huff 否則應該是能有一些時間 然 02/22 12:47
39F：→ jetloading00: 後他復出後在南灣也打了十場左右 02/22 12:47
40F：→ jetloading00: 身體 應該也慢慢恢復真心 希望下半季可以頂一些場 02/22 12:47
41F：→ jetloading00: 次 02/22 12:47
42F：推 kobegary34: 就看教練會找誰了 檯面 02/22 12:57
43F：→ kobegary34: 上也沒好的或適合的 02/22 12:57
44F：→ baigyatsh: 拿一個能打球且健康的換一個很久沒打球的還要賠簽賠未 02/22 13:03
45F：→ baigyatsh: 來薪資空間 這也太盤 02/22 13:03
46F：→ Eonst: 原本是認為休賽季 Vogel 或/和 Pelinka 會是代罪羔羊被處 02/22 13:04
47F：→ Eonst: 理掉，但 Marc Stein 這篇出來形勢整個反轉。 02/22 13:04
48F：→ Eonst: 截止日就有跡象，Stein 直接說了，管理層統一陣線站隊 Pel 02/22 13:05
49F：→ Eonst: inka，這是沒想過的。 02/22 13:05
50F：推 jetloading00: 照Stein說法，動的反而有可能是詹？ 02/22 13:06
51F：→ Eonst: 富保是踩到了什麼東西，這些本來互相算計的一致對外。 02/22 13:06
52F：推 yungkan: 這新聞今天不是才澄清了嗎？ 02/22 13:07
53F：→ Eonst: 照理說不會，共同利益是綁定的。 02/22 13:09
54F：推 LBJKO: 其實講難聽點 就是可以操作B+一個雙向給現在有兩個標的物 02/22 13:14
55F：→ LBJKO: 只是看不看得上眼就是一回事,若是有看當初SJ情況 就會很 02/22 13:15
56F：→ LBJKO: 明顯~ 其實當初側翼缺人,南灣搞了半天 結果是人家公牛先抓 02/22 13:15
57F：→ LBJKO: 運氣好 他剛好那時候遇到隔離 公牛沒機會用時間到了放掉 02/22 13:16
58F：→ LBJKO: 湖人搞了半天才試XD 02/22 13:16
59F：→ LBJKO: 教練不用那是教練自己問題 備好人那是制服組該做的事&工作 02/22 13:17
60F：推 LBJKO: 另外這兩個標的物甚至可以為明年作準備 二輪都未必能選到 02/22 13:19
61F：→ LBJKO: 這種貨色~ 02/22 13:19
62F：→ azlbf: 不知道明年是不是大年 最近都沒追NCAA 02/22 13:21
63F：推 LBJKO: 我覺得湖人目前最怪的是,教練對於雙向完全不用,甚至別隊 02/22 13:22
64F：→ LBJKO: 人家已經先展示給你看過至少能打(Oliver) 2.制服組就等著 02/22 13:22
65F：→ LBJKO: big name在買斷市場(hello,我們沒競爭力也..) 02/22 13:23
66F：→ LBJKO: 有潛力年輕你不先抓 放久了也不會有東西的 02/22 13:23
67F：→ LBJKO: KZ Okpala, Moses Brown這兩隻跟SJ很類似,他們潛力有 02/22 13:24
68F：→ LBJKO: 因為某些缺陷被人放棄丟出來 但這些缺陷對於現有湖人. 02/22 13:24
69F：→ BobbyMiller: 備好人如果教練團又不用豈不是浪費格子跟錢？ 02/22 13:24
70F：→ BobbyMiller: 重點是教練團到底有沒有跟高層在溝通意見 我看起來 02/22 13:24
71F：→ BobbyMiller: 像在各自為政 02/22 13:24
72F：→ LBJKO: 不太有影響 反而它們的優點是湖人急需的 02/22 13:24
73F：→ LBJKO: 兩組人就是內鬥 搞到全盤皆輸 甚至後面賠上球員健康 02/22 13:25
74F：→ ken720331: 我哥雙星一組，佩 加上珍妮一組 02/22 13:25
75F：推 htggh556: 猜高層感覺是就算補了我哥也不用 就算用了戰績也不會比 02/22 13:26
76F：→ htggh556: 較好 所以一切就放推了 能盡量留多少資產就先留 日後才 02/22 13:26
77F：→ htggh556: 有空間操作 02/22 13:26
78F：→ LBJKO: 實際上目前在買斷市場 是不需要賠上簽的~ 02/22 13:26
79F：→ jetloading00: 湖人有二輪的23梯 目前看來質是不錯 （前提是繼續留 02/22 13:27
80F：→ jetloading00: 著籤… 02/22 13:27
81F：→ jetloading00: 不過KZ的天賦大概就是首輪末、二輪初， 02/22 13:27
82F：→ jetloading00: 能用雙向簽來絕對比Mason Jones好一百倍 02/22 13:27
83F：推 LBJKO: 像這種有缺陷 需要表演舞台的,正式我們目前急需的XD 02/22 13:28
84F：→ jetloading00: 所以就是其實不用A或B 都可以進行年輕福袋 02/22 13:28
85F：→ jetloading00: 挑選 但高層放著爛就是了 02/22 13:28
86F：→ LBJKO: 想當初SJ要簽前 也是很多質疑 結果...恩 缺點還在 02/22 13:28
87F：→ LBJKO: 問題優點也是夠用跟讓球隊有改變了 02/22 13:29
88F：→ jetloading00: 甚至可以雙向試到福袋 再進行B清格子給合約 02/22 13:29
89F：→ jetloading00: 都是不錯的選項 02/22 13:29
90F：推 zehow: 推 02/22 13:29
91F：→ LBJKO: 要省簽是絕對可以 但..現在已經早就不是這樣了XD 02/22 13:30
92F：→ LBJKO: 若是有關注這幾年選秀的人 會發現湖人操作...球探會走 02/22 13:30
93F：→ LBJKO: 絕對正常 做最棒的部分 結果完全被忽視ORZ 02/22 13:31
94F：→ LBJKO: AD已受傷時間點來說 基本跟賽季報銷沒奪大差異 02/22 13:31
95F：→ LBJKO: 我是不認為DAJ這種 後續給球隊幫助會比年輕人好就是 02/22 13:32
96F：推 jetloading00: 如果湖人留著籤是好好選 我絕對贊成 個人本身 02/22 13:32
97F：→ jetloading00: 是選秀迷 但就是這幾年的操作已經太熟悉 02/22 13:32
98F：→ jetloading00: 現在沒換 大概之後也是找時間丢就是了XD 02/22 13:32
99F：→ LBJKO: 明星周其實就是給球隊喘息跟找這類機會 02/22 13:32
100F：→ LBJKO: 結果我們現在還在透過媒體前內鬥XD 02/22 13:33
101F：推 LBJKO: 現在這些有缺陷有潛力不試 下一季會更艱困罷了~ 02/22 13:35
102F：推 samsam80821: 不是反串吧 就什麼都可以拿來馬 每天無限Loop 02/22 13:35
103F：→ samsam80821: 罵 02/22 13:36
104F：→ LBJKO: 其實有的願意罵的才是有在關注跟希望球隊變好的~ 02/22 13:37
105F：→ BobbyMiller: 站在湖人立場大破大立才是對未來最好的選擇 02/22 13:52
106F：推 LBJKO: 就如配總交截止說的~那才是對湖人最好的做法(假設他真心) 02/22 13:56
107F：推 kobegary34: 補人跟我哥不用 怎麼會影響不大 02/22 13:56
108F：→ kobegary34: 而且不是只有罵 才是有在關注跟希望球隊變好吧== 02/22 13:56
109F：→ LBJKO: 符合短期跟長期兼顧的交易跟操作,現在他們被質疑就是 02/22 13:56
110F：→ LBJKO: 短期也有一個兼顧的方式 看做與不做罷了 02/22 13:56
111F：→ LBJKO: SJ就是這樣來的~ 02/22 13:57
112F：→ LBJKO: 我說的是"有的在罵的" 部是指全部喔XD 02/22 13:57
113F：→ LBJKO: SJ至少明年都還在 也想跟阿泰請益,我想對他會是好事~ 02/22 13:58
114F：推 kobegary34: 我知道你說的不是全部 02/22 13:59
115F：→ kobegary34: 但那些在罵的很多人之後 也不一定會支持湖人 02/22 13:59
116F：→ LBJKO: 我只能跟你說,現在版上各種人都有 跟總版類似罷了~ 02/22 13:59
117F：→ LBJKO: 就好比有的以前的現在也是嘲諷湖人同樣意思罷了 02/22 14:00
118F：→ LBJKO: 我只是單純在講討論的點罷了,會罵或者想清格子的 02/22 14:00
119F：→ LBJKO: 其實也是會有希望湖人好跟長期利益的 02/22 14:01
120F：推 jetloading00: 看罵什麼吧 我覺得質疑格子或是雙向、甚至是 02/22 14:07
121F：→ jetloading00: 高層不夠重視綠葉、選秀都還蠻合理的呀 02/22 14:07
122F：→ jetloading00: 各自都有說的過去的論點啦～ 02/22 14:07
123F：→ jetloading00: 當然不是有罵才是在意球隊 但確實不少版友 02/22 14:09
124F：→ jetloading00: 是真心很愛這隻球隊 覺得不爭氣才會罵的 02/22 14:09
125F：→ jetloading00: 否則不看、或是轉去支持其他隊不難啊 02/22 14:09
126F：推 MadK17672: 看了一下 Kz和Sekou同梯 第三年 02/22 15:22
127F：→ MadK17672: 這季都還可以用雙向合約來練 下季就不行了 02/22 15:22
128F：→ MadK17672: moses brown也是第三年 02/22 15:24
129F：→ MadK17672: 要開福袋要練人 真的要趁現在 02/22 15:25
130F：→ MadK17672: 如果運氣好開到好物 就直接給他們一個位置 02/22 15:25
131F：→ MadK17672: 然後Oliver目前第二季 下季還能繼續用雙向 02/22 15:26
132F：推 holyhelm: 95%富堡好酷.... 02/22 15:28
133F：推 ltmps: 看了幾則rumors ，該說湖人不虧是在LA嗎？現在隊內也內戰 02/22 15:40
134F：→ ltmps: 分兩派了？LBJ 富保 教練團一派，女王 顧問團 pelinka 一 02/22 15:40
135F：→ ltmps: 派，衝突點是否用籤補強上？現在在打媒體戰？看來夏天再賭 02/22 15:40
136F：→ ltmps: 一把沒成功換星的話，LBJ 是要走人了 02/22 15:40
137F：推 ken720331: 雙方為了面子戰起來 02/22 15:57
138F：推 fever200977: 我湖重建 抽個77 ja 吹羊這種基石來玩吧 02/22 15:59
139F：→ fever200977: 不想再看老人了 冠軍也有了 02/22 15:59
140F：推 ken720331: 只能說湖人龜讓雙方決裂了XDDDDDD 02/22 16:01
141F：推 ltmps: 一個賭輸的西河，所付出的代價跟震盪比想像中大 02/22 16:07
142F：→ ltmps: 立場不同，也很難說那一方是對的。 02/22 16:07
143F：→ ltmps: 結束合作，和平分手。其實不是最差的結果 02/22 16:08
144F：→ ltmps: 朋友來來去去，冠軍旗幟恆飄揚 02/22 16:09
145F：推 airphone: 分兩派不就廢話 女王畢竟是絕對權力老闆除非哥哥鬥起來 02/22 16:13
146F：→ airphone: 佩總跑去挺教練團派才是新聞 更別提甚麼可笑顧問團 02/22 16:13
147F：→ airphone: 又不是魔術這種等級不缺名位知道自己爛就辭了 02/22 16:15
148F：推 ltmps: 本來以為vogel pelinka會領繩，現在看來是vogel領繩LBJ走 02/22 16:22
149F：→ ltmps: 人，變化蠻快的。等同是可能會提前重組 02/22 16:22
150F：→ BobbyMiller: 論可笑球員代表富寶團也不差 千算萬算算不到Russ融入 02/22 16:23
151F：→ BobbyMiller: 不了體系 輸一屁股又放風聲想閃人施壓 02/22 16:23
152F：推 boringdevil: 衝擊冠軍是不用想了，留著LBJ才能多賣幾年門票 02/22 16:26
153F：推 airphone: 想找德軟回來 現在還是會尋求魔術意見我信任他...之類 02/22 16:27
154F：→ airphone: 一直講放風聲? 也要把時間順序搞清楚再來 02/22 16:27
155F：→ airphone: 還真以為只有你珍妮能放阿 02/22 16:28
156F：推 ltmps: LBJ不會想只是賣門票而已。如果這麼想，就不會有這些訪談 02/22 16:28
157F：→ ltmps: 言論 02/22 16:28
158F：推 ken720331: LBJ之前太carry才能玩兄弟籃球 02/22 16:32
159F：→ airphone: 找德軟回來是三小?魔術怎麼又回來變成信任小圈圈之一? 02/22 16:32
160F：→ airphone: 鄉民滑到這消息都快吐血了 何況是當家球星 02/22 16:33
161F：推 ltmps: 誰跟你說魔術有離開了？他是自由的小鳥好嗎 02/22 16:33
162F：推 zehow: 總版那篇蠻實在的啊 湖人連West都敢取消終身季票了 02/22 16:37
163F：→ zehow: 對老闆來說你 02/22 16:37
164F：→ zehow: 一個LBJ有什麼不敢的 明年約滿後LBJ走人誰也不欠誰 02/22 16:37
165F：→ zehow: 都幫忙拿一冠 02/22 16:37
166F：→ zehow: 了 也為了你丟了很多資產 犯不著再繼續丟未來籤甚 02/22 16:37
167F：→ zehow: 至被皇子綁架 02/22 16:37
168F：→ zehow: 好聚好散啊 但現在這個甩鍋鬧劇真的很可笑 02/22 16:37
169F：推 airphone: 真的自由 反正沒擔任職位沒責任 讚 02/22 16:37
170F：→ sbdr: 魔術一直都是信任小圈圈 會覺得當初真的被踢走才有趣 02/22 16:38
171F：推 airphone: 魔術是自己辭的 辭時候連珍妮都沒告知 帥氣 02/22 16:39
172F：→ sbdr: LBJ生涯都是自己走沒吹密過 看看今年暑假 02/22 16:39
173F：→ ken720331: 輸的太慘，雙方撕破臉了.. 02/22 16:39
174F：→ sbdr: 其實後來覺得拓荒者那一場引爆 也是有點ooxx 很多人都 02/22 16:40
175F：→ sbdr: 覺得阿拓交易後要坦了 結果拿我湖祭旗 後面一波猛的 XDD 02/22 16:41
176F：→ sbdr: 整個用那一場當作最後的試驗 也只能說是天意 02/22 16:41
177F：→ ken720331: 老詹激起阿拓士氣xD 02/22 16:41
178F：→ BobbyMiller: 休賽季交易LBJ換資產 明年Russ AD帶隊看有沒有機會 02/22 17:00
179F：→ BobbyMiller: 順便練一些人 02/22 17:00
180F：推 zehow: 阿拓那場輸不冤 後面幾場阿拓也連贏好幾隻強隊 挺 02/22 17:01
181F：→ zehow: 迷的 02/22 17:01
182F：→ satogekkouga: 引爆很好啊，要走人想走人的早點準備，也好過明年 02/22 17:04
183F：→ satogekkouga: 繼續看這批人演這齣爛戲。 02/22 17:04
184F：推 danson555: Hart在鵜鶘時外線超骰 進阿拓後就爆發XD 02/22 17:06
185F：→ baigyatsh: 我也不知道誰放風聲 不過lbj 有在自己社群 去他的選秀 02/22 17:22
186F：→ baigyatsh: 不知道算什麼 02/22 17:22
187F：→ baigyatsh: 嚴格來說lbj到熱火也是trade 02/22 17:24
188F：推 jetloading00: 休賽季應該很有趣就是了 02/22 17:31
189F：推 ltmps: 進入休賽季，就是湖人的舞台了XD 02/22 17:35
190F：推 LBJKO: 我覺得是落井下石舞台比較有可能XD 02/22 17:36
191F：→ LBJKO: 然後我蠻期待Vogel被炒後的爆料之類,上季他其實後面也是 02/22 17:36
192F：→ LBJKO: 被罵翻 結果後續消息出來 原來抓猛有保證先發(所以雙AD 02/22 17:37
193F：→ LBJKO: 是一定得擺 我那時還因為他擺雙AD幹得要死XD) 02/22 17:37
194F：推 zehow: 抓猛在湖人適應不良但在76打很好 到底是誰的問題？ 02/22 17:40
195F：推 ltmps: pelinka也是有他自己的問題，所以這場戲其實還蠻可笑和自 02/22 17:40
196F：→ ltmps: 私的 02/22 17:40
197F：→ BobbyMiller: 看誰跟Drummond搶吃飯的地方囉 02/22 17:41
198F：推 LBJKO: 因為...抓猛在76人打替補阿 定位有差XD 02/22 17:42
199F：→ LBJKO: 我印象很深刻就是他來不久那場 雙星都不在,他把籃網搞翻 02/22 17:43
200F：推 ken720331: 雙方都想安插自己想要的人 然後沒有在顧建隊陣容有無 02/22 17:43
201F：→ ken720331: 缺陷 02/22 17:43
202F：推 TorukMakto: 抓猛去籃網我才回去看一下，就乖乖搶板吃餅不單打啊 02/22 17:44
203F：→ TorukMakto: ，連吃餅都會灌籃了 02/22 17:44
204F：推 zehow: 不是AD的問題 他剛來湖人整隊上下都超幫他的 AD也 02/22 17:45
205F：→ zehow: 有犧牲讓他多打 02/22 17:45
206F：→ zehow: 但效果就是那麼差 整個攻防都是悲劇 02/22 17:45
207F：推 ken720331: 搞到三輸就是球迷的損失就是了 02/22 17:46
208F：推 LBJKO: 就單純定位不對 那時若他替補,先發給Marc+AD就好了~ 02/22 17:46
209F：→ ken720331: 今年兩大小前的兄弟籃球..互相換手氣來看都不是好果子 02/22 17:47
210F：推 jetloading00: 如果真的要交易換回一些籤跟年輕資產 02/22 17:49
211F：→ jetloading00: 重新看年輕人打球也不錯就是了 02/22 17:49
212F：推 ltmps: 替補+1 02/22 17:50
213F：推 BobbyMiller: 重新看年輕人+1 02/22 17:51
214F：推 ken720331: 看年輕激情是一種享受成長的樂趣 02/22 17:51
215F：推 william7497: 別隊知道LBJ想走,怎麼會用資產跟你換? 02/22 17:51
216F：→ ltmps: 騎士老闆有意的話，coming home的機率就不會小。騎士也有 02/22 17:52
217F：→ ltmps: 籌碼換 02/22 17:52
218F：推 lwei781: Celtics send Bol Bol to Magic 這個清位置和薪資的交易 02/22 17:52
219F：→ lwei781: 看看 02/22 17:52
220F：推 william7497: 2023騎士似乎可以清出裸簽LBJ的空間 02/22 17:55
221F：推 LBJKO: 我覺得若是30-32 LBJ能換到不錯的(如當初AD那樣) 02/22 17:55
222F：→ LBJKO: 但以這個年紀 就不用想太多了 且除非他自己喊trade me 02/22 17:56
223F：→ LBJKO: 不然湖人也不會這樣做就是~ 02/22 17:56
224F：→ jetloading00: 如果不是詹自己喊 確實不太可能交易他 02/22 17:57
225F：→ jetloading00: 但照這樣看來 即使機率小 但不無吹密可能xd 02/22 17:57
226F：→ LBJKO: 我比較怕的是AD被trade XD 02/22 17:57
227F：推 ltmps: 即使是現在的LBJ，他的場上影響力還是超過LOVE+someone。 02/22 17:58
228F：→ ltmps: 真要談，就是談能拿多少籤 02/22 17:58
229F：→ LBJKO: 然後再來才是LBJ離開 02/22 17:58
230F：→ jetloading00: 如果高層想清除富保勢力 那休賽季就會很有趣 02/22 17:59
231F：→ LBJKO: 但休賽季 我比較確切想法大概是..管理組留下27 結果是+29 02/22 17:59
232F：→ LBJKO: 去清掉RUSS就是~ 02/22 17:59
233F：→ LBJKO: 這組人說有在顧未來 我實在很懷疑.... 02/22 17:59
234F：→ ltmps: 我覺得順位還是LBJ先走，AD才可能喊Trade 02/22 18:00
235F：→ LBJKO: 反正從上到下都很爛就是.... 02/22 18:00
236F：→ ltmps: XDD 02/22 18:00
237F：→ ken720331: 今年很明顯大家顧自己xD 難怪RR會說那些話 02/22 18:01
238F：推 jetloading00: 如果很在意未來的話，這幾年籤不會這樣丟啦 02/22 18:02
239F：→ jetloading00: 不是指AD交易，但這幾年一大堆能挑好貨的 02/22 18:02
240F：→ jetloading00: 機會根本沒在重視的 02/22 18:02
241F：推 ltmps: 說這幾年，其實也才兩年。不過Trade都不成功就是了 02/22 18:04
242F：推 jetloading00: 對啊就是指這兩年能選人的機會也是換走XD 02/22 18:05
243F：→ jetloading00: 不過如果是認真在意未來保留籤 那我之後絕對 02/22 18:05
244F：→ jetloading00: 願意幫高層推回來就是了 02/22 18:05
245F：推 ken720331: 重視養成還是很重要這樣自用交易才會兩相宜 02/22 18:06
246F：推 nick1628: 照以往的慣例，老詹不會幫原隊拿回什麼水草的，不用想太 02/22 18:13
247F：→ nick1628: 多了，一定合約結束拍拍走人 02/22 18:13
248F：推 airphone: 視雙向如糞土的制服組 有在考慮"未來"??? 02/22 18:25
249F：→ airphone: 你要先確定留籤沒有想在暑假再賭一次 02/22 18:26
250F：推 LBJKO: 要談養成前…先想看看哪個好教練要來淌這渾水吧… 02/22 18:38
251F：→ LBJKO: 我個人是很悲觀認為handy絕對走 且回去同城的就是 02/22 18:39
252F：→ LBJKO: 我只怕回來的是Luke搭配首席助教Rambis… 02/22 18:39
253F：推 LBJKO: 我覺得最恐怖劇本就是兩個都喊trade 湖人拿到一些首輪 23 02/22 18:42
254F：→ LBJKO: FA因爲內鬥沒大咖要來 把錢花在議價合約跟導師上 02/22 18:42
255F：→ LBJKO: 新人選得好 教頭不行 後勤高層省錢不弄….嗯 這套我們好幾 02/22 18:43
256F：→ LBJKO: 年前經歷過了….it’s 02/22 18:43
257F：→ LBJKO: 最後路線又改 又沒耐心想換大咖… 02/22 18:43
258F：推 ltmps: 很熟悉的佈局........，記得要提早加TO 02/22 18:44
259F：推 ken720331: 熟悉的家庭餐館最對味 02/22 18:51
260F：→ BobbyMiller: 送Russ是又要低點賣掉嗎？ 賣LBJ才能換回東西吧 只是 02/22 19:03
261F：→ BobbyMiller: 可能沒想像中有價 02/22 19:03
262F：推 beckseaton: 交易老詹大概數年內真的沒有球星想來 02/22 19:04
263F：→ Eonst: Rambis 這貨是絕對不可能的事情。 02/22 19:05
264F：→ baigyatsh: 參考看看 全世界都知道 ad ki harden 的結果 02/22 19:05
265F：→ Eonst: Stein 這篇重點在管理層突然站隊 Pelinka 的經理部門，過 02/22 19:07
266F：→ Eonst: 去一年，經理、閨蜜、老闆，經常是各唱各調，意見不一。 02/22 19:07
267F：→ TorukMakto: 傳統豪門人人爭著加入吧詹當初也是這樣來的 02/22 19:07
268F：→ Eonst: 站在一起，是某些核心利益被觸碰到了？話語權統一，教練組 02/22 19:09
269F：→ Eonst: 是否會被清洗，就有變數了。 02/22 19:09
270F：推 LBJKO: LBJ價值掉主要就是年紀 加上他畢竟老了 傷痛會慢慢越多 膝 02/22 19:10
271F：→ LBJKO: 蓋 拉傷這類都是反應 恢復期也會拉長 02/22 19:10
272F：推 LBJKO: 不過也如總版那篇 連west都能肅清掉 LBJ被交易也真的不是 02/22 19:13
273F：→ LBJKO: 絕對不可能的事就是 02/22 19:13
274F：→ LBJKO: 我只覺得很多後續效應會比想的嚴重更多 02/22 19:14
275F：→ baigyatsh: 但是lbj退休賣票的價值是大漲的 後段球隊他吸引力會很 02/22 19:14
276F：→ baigyatsh: 強 02/22 19:14
277F：→ LBJKO: 教練day to day觀察 不會有好教練敢來 02/22 19:14
278F：→ baigyatsh: 而且cp3都有人賭了 何況lbj 02/22 19:14
279F：→ LBJKO: 交易掉老年球星 不尊重以往的功臣 FA市場沒影響也不太可能 02/22 19:15
280F：→ LBJKO: 這些以往湖人也是沒看過這種操作就是 02/22 19:15
281F：推 LBJKO: 我們自己走過最清楚 內鬥對於FA有多傷就是 大咖跟你吃個飯 02/22 19:19
282F：→ LBJKO: say 88 02/22 19:19
283F：推 kurenaiz: 倒不如說 換掉我哥 市面上有哪個教練是遠好於我哥的 02/22 19:22
284F：→ kurenaiz: 換教練很簡單 問題是有沒有更好的貨可買 02/22 19:22
285F：推 ltmps: 所以go home是最正確的選擇，只要騎士老闆答應 02/22 19:25
286F：推 ltmps: 不過從LBJ訪談的內容來推測，他的首選仍然是留湖人。現在 02/22 19:31
287F：→ ltmps: 的言論是在要求湖人夏天能再幹大事 02/22 19:31
288F：→ BobbyMiller: 老實說換教練不難 反正建立體系也不是現在湖人教練 02/22 19:38
289F：→ BobbyMiller: 的功用 02/22 19:38
290F：推 zehow: 老詹首選已經不是湖人了 他是要跟兒子同隊 02/22 19:39
291F：噓 MadK17672: 給上面那個什麼nick什麼水草理論的。LBJ當年去熱火就是 02/22 19:43
292F：→ MadK17672: 先簽後換，給原隊騎士好幾個選秀權+一個交易特例。這樣 02/22 19:43
293F：→ MadK17672: 有沒有符合你口中的“水草？“ 02/22 19:43
294F：推 penalize17: 當然不符合阿 人家口中說的水草要的是巨頭欸 02/22 19:50
295F：推 nnbak85551: LBJ要走應該不會讓湖人交易掉他 跟湖人的情應該沒那麼 02/22 19:56
296F：→ nnbak85551: 深~ 02/22 19:56
297F：→ nnbak85551: 我個人是猜LBJ與富堡現在跟高層關係很緊張了 高層態度 02/22 19:57
298F：→ nnbak85551: 就是不想隨便放掉27,因為他們也不確定lbj會不會續約吧 02/22 19:58
299F：→ nnbak85551: ? 02/22 19:58
300F：→ nnbak85551: 如果LBJ走 AD應該也不會留下了 唉 這些都是連鎖反應 02/22 19:59
301F：→ baigyatsh: 就像市面上也沒有遠好於龜的 還是很多人想換掉龜啊 02/22 20:01
302F：推 ltmps: 跟布朗尼那段根本是練宵會。以他兒子的實力，除非長到6”8 02/22 20:02
303F：→ ltmps: 以上，不然就是留給湖人選。一個歷史第二的球員，退休巡迴 02/22 20:02
304F：→ ltmps: 是跟著兒子一起賣票，怎麼想怎麼奇怪 02/22 20:02
305F：→ baigyatsh: 而且熱火對wade夠差了 主要還是看 教練跟隊上有沒有表 02/22 20:03
306F：→ baigyatsh: 現跟爭冠機會 02/22 20:03
307F：→ baigyatsh: 還有綠賽對矮湯超級剝削 現在有人說絕對不去綠賽嗎 02/22 20:05
308F：推 kurenaiz: 龜龜是換不掉 教練是想換就能換 根本不一樣好吧 02/22 20:09
309F：→ kurenaiz: 還是你覺得貼首輪換牆叫做換 02/22 20:09
310F：推 s880303: 所以連正常的助理教練都不花錢又是什麼理性的操作呢 02/22 20:09
311F：→ baigyatsh: 換教練很簡單 擔心什麼市面上沒比我哥好的不是很好笑 02/22 20:13
312F：→ baigyatsh: 嗎 龜龜又難換遠比他好的更難找都很多人想先換換再說 02/22 20:13
313F：→ baigyatsh: 了 02/22 20:13
314F：推 Sessyoin: 推 02/22 20:21
315F：推 lwei781: Trade AD 逼老頭有可能啊 02/22 20:26
316F：→ lwei781: 然後現在一直是希望先開成本低的福袋，不是5～6M 的 02/22 20:29
317F：→ lwei781: KZ 跟 Mason Jones 位置和特色 天賦等級一樣 都是該先用 02/22 20:31
318F：→ lwei781: KZ 因為是缺的和可能會受傷的 02/22 20:31
319F：→ sbdr: AD如果想同進退 跟2020比起來 我現在不會覺得很可惜 02/22 20:32
320F：→ sbdr: 沒有LBJ或是等級不會差太多的餵餅控球 AD也打不出字母威力 02/22 20:33
321F：→ sbdr: 真的換回其他資產 也不會多慘 反正這一組離心離德 02/22 20:34
322F：→ sbdr: 然後LBJ更老或離開後 也是不上不下 02/22 20:34
323F：推 sodistrues: 這季如果有進季後賽才會比較有吸引力 02/22 20:34
324F：推 MadK17672: 看之前怎麼對待West 真覺得湖人有交易LBJ的可能 02/22 20:42
325F：→ sodistrues: monk說希望續留湖人，可是湖人有錢續約嗎？ 02/22 20:43
326F：→ TorukMakto: 跟龜談延長就有多一點錢 02/22 20:47
327F：推 zehow: 龜加兩首輪丟去雷霆就有錢給和尚了 XD 02/22 20:49
328F：→ TheoEpstein: 規則上湖人只有6M可以開給Monk 02/22 22:22
329F：→ TreJones: Monk 願意留的話，可以先相忍為國（？），明年先簽一年6 02/22 23:10
330F：→ TreJones: M，等24年空間出來了再簽大張的 02/22 23:10
331F：推 lwei781: 至少也要是 1+1 PO 02/22 23:19
332F：→ lwei781: 純看未來的話 因為明年 鴨，KZ，Moses Brown 不能用雙向 02/22 23:36
333F：→ lwei781: 要極致省錢的話 更該弄來試 然後到球季尾巴 給10da 02/22 23:36
334F：→ lwei781: ys 然後兩年min, Robert Woodard 也可以試 02/22 23:36
335F：推 skywalker21: 湖人不可能也不敢違背老詹意願交易他除非他自己想走 02/22 23:48
336F：→ skywalker21: 湖迷有太多歷史會覺得老詹也不過是歷史之一 02/22 23:49
337F：→ skywalker21: 其實這感覺是錯的,老詹算是神之後的goat 02/22 23:49
338F：→ skywalker21: 歷史排名綜合價值可是在賈霸跟魔術還有Kobe之前 02/22 23:50
339F：→ skywalker21: 湖人搞老詹亂交易他會被整個聯盟球迷跟主席唾棄的 02/22 23:50
340F：→ skywalker21: 今天新聞都才出來,主席說還沒能承擔老詹退休這事 02/22 23:51
341F：→ skywalker21: 簡單的講,老詹已經大於湖人歷史上所有人,包含west 02/22 23:51
342F：→ skywalker21: 湖人球團不敢跟所有籃球迷交惡,就算是詹黑 02/22 23:52
343F：→ skywalker21: 也不可能看到湖人亂交易老詹而拍手叫好的 02/22 23:53
344F：→ skywalker21: 所以湖人違逆老詹意願交易他根本是想像,不可能發生 02/22 23:53
345F：→ skywalker21: 當年老賈霸湖人也沒亂搞他,這等級球星不可能惡搞的 02/22 23:54
346F：推 Jotard: 我是覺得LBJ在湖人地位並沒有這麼高，但球隊甩鍋成這樣是 02/23 00:09
347F：→ Jotard: 真的很少見，所以難預測他們下一步會怎麼做，因沒前例可循 02/23 00:09
348F：→ Jotard: 就算西河是LBJ跟AD談過覺得可以簽，那也是要總管跟女王、 02/23 00:11
349F：→ Jotard: 三方同意下才會發生的交易；打了大半季磨合不如預期，高層 02/23 00:12
350F：→ Jotard: 又一點想要改變的動作都沒有就算了，還想甩鍋給球員跟教練 02/23 00:12
351F：→ Jotard: 甚至還傳出甩鍋給富堡的事情...還真沒看過鬥成這樣的 02/23 00:14
352F：→ BobbyMiller: 三年一冠仔先超越老漁再來講話 02/23 00:15
353F：→ Jotard: 即使不想為了賣西河丟簽，清個格子做樣子也行吧，這也不做 02/23 00:15
354F：→ Jotard: 老詹不爽根本就很正常，代表球隊根本就放棄這一季了。他如 02/23 00:16
355F：→ Jotard: 老詹不爽根本就很正常，代表球隊根本就放棄這一季了。他如 02/23 00:16
356F：→ Jotard: 果就像某些人認為的只想要刷分，他根本就不需要不爽，球隊 02/23 00:16
357F：推 iminir2013: 湖人連鯊魚都能換成Odom有什麼不可能的？ 02/23 00:17
358F：→ Jotard: 戰績好不好跟他有甚麼關係？他就公務員式的打卡上下班，每 02/23 00:17
359F：推 bestteam: LBJ哪有偉大到不能交易 想太多了 他根本不是湖人神主牌 02/23 00:17
360F：→ Jotard: 場爽刷個三十分破紀錄就好啊。 02/23 00:17
361F：→ iminir2013: 不過交易詹真是不太可能 商業價值太高了 不拼冠留著 02/23 00:20
362F：→ iminir2013: 賣票都行 02/23 00:20
363F：推 bestteam: 別隊要留他賣票 湖人可不需要顧慮這點 02/23 00:21
364F：推 BobbyMiller: 黑暗期票都賣得出去 有需要為了賣票留LBJ? 02/23 00:22
365F：→ BobbyMiller: 而且就是因為富寶才讓薪資卡死 02/23 00:22
366F：→ Jotard: AD跟LBJ兩個拿頂薪跟他們是不是富堡有甚麼關係? 你會覺得 02/23 00:27
367F：→ Jotard: 薪資卡死完全是因為西河融入失敗。如果三巨頭超合戰績優秀 02/23 00:28
368F：→ Jotard: 根本就不會有薪資卡死的感覺，想上車的人就頂薪啊 02/23 00:28
369F：→ Jotard: 講錯，底薪 02/23 00:28
370F：→ iminir2013: ….球隊開門就是要做生意呀 不能贏球又沾著把錢掙了 02/23 00:29
371F：→ iminir2013: 那總得佔著把錢掙了 02/23 00:29
372F：推 airphone: 大家指的賣票是指票的價格 要不要CHECK老詹沒打差了多少 02/23 00:56
373F：→ airphone: 是總版看太多是不是... 02/23 01:06
374F：→ eirose: 那個浮動的票價大多賺的是黃牛或季票holder,湖人基本上在 02/23 05:00
375F：→ eirose: LA市場有沒有球星，滿場是基本，跟小市場球隊不同 02/23 05:01
376F：→ eirose: 然後LBJ的成就絕大多數不是在湖人打出來的，他的影響力沒 02/23 05:01
377F：→ eirose: 有在騎士克里夫蘭來的高，說他遠大於湖人所有人實在想太多 02/23 05:02
378F：推 sodistrues: zion好像想要走，湖人管理層應該搶不到吧？ 02/23 08:53
379F：推 Wavecloud: 6M說是說沒省多少 可也是一億台幣.................. 02/23 08:55
380F：推 gm79227922: 不是很想要自制力很差的胖虎 洛城誘惑那麼多 02/23 08:55
381F：→ gm79227922: 可能一年不到就看到大號統神了 02/23 08:56
382F：推 william7497: 在水鳥他都能胖成這樣,到了洛杉磯........ 02/23 09:50
383F：推 ltmps: 有些球星會自帶球迷，這就是立即能看到的價值。所以我認為 02/23 10:23
384F：→ ltmps: LBJ和球團在利益上是共生，現在的動作只是要求球團夏天時 02/23 10:23
385F：→ ltmps: 口袋和籤都要打開，再幹一次大事 02/23 10:23
386F：推 holyhelm: Zion現在已經變成福袋級了 坦隊才會去賭 02/23 10:37
387F：→ sbdr: 湖人也幹不了大事 沒本錢 幹大事的本錢是新星跟籤還有 02/23 10:42
388F：→ sbdr: 大薪資空間 湖人現在都沒有 勉強只有不太值錢的籤 02/23 10:42
389F：→ sbdr: 硬要幹大事大概就是兩敗俱傷 我是很悲觀的認為明年也沒機會 02/23 10:44
390F：→ sbdr: LBJ如果還想拚冠軍 就跟球團談一談吹密 不然也只能好聚好散 02/23 10:44
391F：推 ltmps: 保守作法確實是跟LBJ談交易，他可以去拼最後一冠，湖人可 02/23 12:32
392F：→ ltmps: 以以AD為核心來重組。但這就不是湖人了...... 02/23 12:32
393F：推 iminir2013: 倒覺得重建要找AD可以輔佐的少主 就像當年俠客之於摳 02/23 12:46
394F：→ iminir2013: 比一樣 02/23 12:46