作者Two4 ()
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標題Re: [討論] 今天可以打醒湖人的小球戰術了嗎?
時間Sat Feb 12 00:36:08 2022
※ 引述《sissykin (T T)》之銘言：
: 今天看了公鹿打太陽，太陽三大中鋒血虐公鹿禁區
: 跟上一場湖人讓字母哥在禁區予取予求刷區新紀錄有強烈對比
: 今年湖人這麼慘其實最大元兇要怪我哥硬要打小球戰術吧!
: 龜龜明顯沒有老化太多，切入還是跟切豆腐一樣
: 更不要說爆扣狗貝那球完全展現了體能勁爆
: 今年湖人硬要學當年勇士打小球戰術，但勇士當年可是有浪花兄弟
: 在來要配合龜龜也不一定要打小球，在雷霆火箭時期餵中鋒吃餅能力也不錯。
: 雖然我哥今年練出不少小醬，但要一直打小球冰魔獸也只能請他走人了
: 最後魔獸今年效率其實還是很高只是有一場打金塊外圍被射爆就直接棄用了
為什麼湖人現在場上很少傳統的中鋒？因為只要 AD 在，湖人在 4 或 5 號一定有一個位
置是他的。但是 AD 很大的問題在於自己的進攻威脅力不夠，你必須有外圍的進攻發動者
才能在進攻時發揮 AD 的效果。這個角色以前主要是 LeBron 在擔當，也就是 20 年冠軍
的決勝核心。
而本季真的看得到 LeBron 的老態了。湖人的盤算是找其他外圍的進攻發動機來，讓 Bron
可以減少外圍持球進攻的比例降低負擔。而不管是上一季的 Schröder 還是本季的 Russ
在進攻面都沒有達到預期的效果，讓 Bron 回到進攻發動者的角色變成是表面上的解法。
但即使如此，目前的 LeBron/AD 核心不足以讓湖人有奪冠競爭力，更不要談因為各種交易
跟簽約的後果，造成外圍功能性球員的質與量下降，使得現在湖人的外圍始終沒辦法有穩
定的表現。
如果只是進攻，LeBron 或許還能打出不錯的成績，防守面就沒那麼容易了，讓 LeBron
站更多 4 號甚至 5 號讓他不用去追外圍防守是很正常的考慮，但如此也造成內線擺上
AD/LeBron 之後，場上就沒有其他傳統中鋒的空間了，要知道這原本是決勝期才拿出來的
陣容，常態化之後反而會讓兩人消耗更快。再者，湖人也沒有其他具進攻能力甚至外線能
力的內線球員，更多的是讓 Melo、Ariza 這些能投外線的老傢伙去扛到 4 或 5 號。他們
老歸老，至少進攻時還能靠投籃起到延伸空間的作用，這些也是 DH 或 DAJ 做不到的。
回到建隊的根本：三巨頭。LeBron 可以扛一點持球進攻，但是同時就不能期待他還有多少
力氣防守，除非他把精神都投注在持球進攻以外的事。AD 要有外圍發動者進攻時才有用，
防守面他是唯一可靠的最終防線。Russ 理論上來說他要負責持球進攻，但是如今不僅進攻
打不開，連帶防守以及其他細節都做得更爛。在交易大限已過的現在，要期待買斷市場能
有什麼良方解藥只是自欺欺人的話語而已。要彌補 Russ 這個現在看起來很失敗的交易，
除非真的找得到冤大頭接手，不然這三個人一定要有人能徹底改變自己的定位才有可能讓
狀況變好，不然就是找人灌雞湯讓 Russ 願意買斷或被冰吧，這樣起碼在休賽季找補強的
時候還有點希望。
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1F：→ oooellis: 是討論文，可是我擔心底下又要歪 02/12 00:37
2F：→ allse1032: 老實說這季根本是被傷病拖垮的 連總教練都被隔離過 龜 02/12 00:43
3F：→ allse1032: 雖然問題很多 但把現在的爛戰績全部推給他說他很爛 本 02/12 00:43
4F：→ allse1032: 來就很好笑 這季完整陣容都可是一場都沒有 找來的替補 02/12 00:43
5F：→ allse1032: 控球dunn可是一場都沒上 02/12 00:43
6F：推 oooellis: 其實講那麼多就是老了，姆斯沒辦法攻守兼顧，甚至會越 02/12 00:44
7F：→ oooellis: 來越常出現兩個都當機的狀況，魔獸ariza越來越慢，AD老 02/12 00:44
8F：→ oooellis: 樣子龜龜老樣子，沒有中球陣容作應變，然後輸的一屁股 02/12 00:44
9F：→ BignoZe: 別隊也人手不足 陣容深度不足 年紀太大 02/12 00:44
10F：推 oooellis: 有層度之分啊 02/12 00:49
11F：→ sft005: 姆斯時間沒人分著吃就是看他越來越常開雷 02/12 00:50
12F：推 seguignol: 還在冰龜…冰就沒控球啦，打拓荒者就多慘了，monk 02/12 00:50
13F：→ seguignol: 控球也一堆失誤 02/12 00:50
14F：→ seguignol: ，而且冰龜戰績是1勝3敗喔 02/12 00:50
15F：→ allse1032: 今天就算沒交易龜 留kuz kcp carso 但別忘了雙星這季 02/12 00:51
16F：→ allse1032: 缺賽多少場 上季有德軟都才勉強五成勝率了 這季只有這 02/12 00:51
17F：→ allse1032: 些綠葉戰績會更好我是不信啦 02/12 00:51
18F：→ oooellis: 姆斯被噴了一輩子體能球，雖然他用了各種方法去延緩衰 02/12 00:53
19F：→ oooellis: 老增進技術，但是他終究是相當需要體能支持他的打法的 02/12 00:53
20F：→ oooellis: ，所以接下來會發生的情形是他的數據不會掉可是看起來 02/12 00:53
21F：→ oooellis: 影響力越來越低，然後在一些人眼中看起來就是在場上刷 02/12 00:53
22F：→ oooellis: 數據壓縮別人空間 02/12 00:53
23F：→ live147222: 不用講傷病了 360同時上場也沒多強 02/12 00:53
24F：→ oooellis: 如果有人想要嗆我詹酸的去詹板，感謝(藉此引流？ 02/12 00:54
25F：→ oooellis: 360只有6能投三分，卡的一逼 02/12 00:55
26F：推 dickenst35: 找來一堆後衛是要減少LBJ老化的問題，結果沒了有外線 02/12 00:55
27F：→ oooellis: 然後只有3能防守 02/12 00:55
28F：→ dickenst35: 可以扛內線和側翼的MM和褲子，更增加雙核的負擔 02/12 00:55
29F：推 smallFeng: ad這個球季的三分很慘也是主因，空間拉不開就很難打 02/12 00:56
30F：→ smallFeng: 然後龜外線也鐵成這樣，當然老詹自己投比較快，講白了 02/12 00:57
31F：→ smallFeng: 湖人現在就是要看ad的發揮 02/12 00:57
32F：推 be5566: 德軟聽說準備回來 02/12 01:01
33F：→ TheoEpstein: 要回來要裁人，湖人沒有格子了 02/12 01:03
34F：→ sho666: oooellis 我教你大絕招，你去政黑板罵詹迷及罵LBJ，就可 02/12 01:04
35F：→ sho666: 以把詹酸引流到詹板了 02/12 01:04
36F：推 johnnyvose: 這就是為什麼我常常在唸AD的原因，自主進攻能力不足 02/12 01:06
37F：→ johnnyvose: ，無法在低位做單打，只能投射攻擊的威脅性和戰術的 02/12 01:06
38F：→ johnnyvose: 應用就會差很多，手感一差就甚麼都沒有。我只能說找 02/12 01:06
39F：→ johnnyvose: 龜來真的不合，硬要組三巨頭的悲劇 02/12 01:06
40F：推 oooellis: 蛤？我是要把詹迷引去詹板不是把詹酸引去欸？ 02/12 01:06
41F：→ oooellis: 詹迷就真的太多有些又太愛喇叭，這種情況本來就要想辦 02/12 01:07
42F：→ oooellis: 法引流過去，我現在就是想這樣做 02/12 01:07
43F：→ beckseaton: 進攻時老詹去打1號防守時扛4號是唯一解 不過陣容配置 02/12 01:08
44F：→ beckseaton: 要像20年那樣有DG Kcp Kuz Caruso等側翼工兵在 02/12 01:08
45F：→ beckseaton: 最好的陣容就被高層自己拆了 02/12 01:09
46F：推 oooellis: 不然你看火板還不是發生類似的事情，這樣一直互相傷害 02/12 01:09
47F：→ oooellis: 我覺得不好玩欸 02/12 01:09
48F：→ MikeyWill: Russ近幾場是真的打的跟有賭外圍一樣 02/12 01:11
49F：→ MikeyWill: 但這狀況應該不會一直是常態 02/12 01:11
50F：推 hsueh00: 看了老詹這麼多年真的第一次感覺到他老了 02/12 01:11
51F：→ sho666: 詹酸從另一個角度來看，他們也是詹迷，為什麼？他們也是一 02/12 01:13
52F：→ sho666: 直很注意LBJ的成績及種種，有時候是由愛轉變成恨啊。例如 02/12 01:13
53F：→ sho666: LBJ’s decision 02/12 01:13
54F：推 smallFeng: 有奪冠那年的中距離和三分，湖人就有希望，然後AD如果 02/12 01:13
55F：→ smallFeng: 不玻璃應該可以打五號分時間 02/12 01:13
56F：→ smallFeng: LeBron James is just 19 points away from becoming t 02/12 01:14
57F：→ smallFeng: he No. 1 in all-time points (regular season and pla 02/12 01:14
58F：→ smallFeng: yoffs COMBINED) 詹酸拍拍 02/12 01:14
59F：推 ronert0975: 打勇士破紀錄嗎？ 02/12 01:32
60F：推 peanut7516: 但龜的表現就真的不值啊，鞭他很正常 02/12 01:39
61F：→ ApAzusa126: 買斷好啊，這次死錢要卡多久，5年？ 02/12 01:48
62F：推 TheoEpstein: 買斷不一定要攤提。攤提的話是「合約剩餘年數x2+1」 02/12 01:51
63F：→ TheoEpstein: ，今年來不及了，明年買斷也只能攤成3年。不攤提就是 02/12 01:51
64F：→ TheoEpstein: 痛一年而已。 02/12 01:51
65F：→ ApAzusa126: 唸什麼鬼AD，不要搞笑了啦，他在鵜鶘時代自主進攻就這 02/12 01:52
66F：→ ApAzusa126: 樣了，這就跟幻想龜龜來湖人突然就能空手切或變成3成8 02/12 01:52
67F：→ ApAzusa126: 的射手一樣好笑 02/12 01:52
68F：→ munchlax: 你怎麼會覺得球團跟Russ有買斷的意願 02/12 01:53
69F：推 TheoEpstein: 我只是回答買斷的規則啦，為了面子怎麼可能買斷。 02/12 01:58
70F：→ TheoEpstein: 那樣代表KUZMA+KCP+大年首輪變成91M的空氣。 02/12 01:58
71F：→ kyle1987: 籃網裁掉的Bembry不收麼? 02/12 02:02
72F：推 nick1628: AD受傷的時候也還是不擺中鋒啊，是姆斯掛C但SJ扛中鋒 02/12 02:05
73F：推 bemjamen123: 所以死不放中鋒的鍋誰要背 藍鼻屎嗎？ 02/12 02:09
74F：推 justgetup: 別再想要收誰了 雙向不裁 交易前不清格子 02/12 02:19
75F：→ justgetup: 我是不相信這季的湖人會再花錢了 02/12 02:19
76F：推 danson555: 要Cost down的湖人真的是看球以來第一次聽到的事 02/12 02:55
77F：推 hanky0301: 最適合我皇的後衛其實是Conley和Lowry這種 巔峰期三分 02/12 02:57
78F：→ hanky0301: 準 防守強 可惜生涯沒有合作過 02/12 02:57
79F：→ danson555: 能搭的控衛還有兩個在公鹿 假日 GH 02/12 02:59
80F：→ danson555: 其他隊伍都知道要找誰 就我們找龜龜 優秀 02/12 03:00
81F：推 sana113821: 分析的滿好的 02/12 03:04
82F：推 ksuenjjr: 當老詹要的PG是西河的時候 我已經搞不清楚這樣是幫他省 02/12 03:39
83F：→ ksuenjjr: 力還是出更多力了 02/12 03:39
84F：→ ken720331: 兄弟籃球 02/12 04:23
85F：推 Jotard: 抓雞一點機會也沒有嗎？ 02/12 05:00
86F：推 doclin: 抓雞的選項都是強隊，應該是沒機會 02/12 05:50
87F：→ doclin: 不然就是缺PG的 02/12 05:52
88F：推 bryant780417: 講的好像冰龜就連勝不止的樣子 02/12 06:43
89F：推 bbbird520: 要龜來分擔詹進攻，但龜詹同時在場，球大部分都在詹身 02/12 07:01
90F：→ bbbird520: 上。沒法達到效果吧。 02/12 07:01
91F：推 ltmps: 比起傳統中鋒，像能守4/5號有點外線的，對LBJ的損耗也有幫 02/12 08:05
92F：→ ltmps: 助，像是MM哥或Oliver。高側翼能守外能搶板的也很缺，可惜 02/12 08:05
93F：→ ltmps: 的是ariza老了，這類型幾乎市場找不到底薪價，有被丟的問 02/12 08:05
94F：→ ltmps: 題年輕人出現時還是要把握 02/12 08:05
95F：推 ltmps: 湖人這季守的那麼辛苦，不單是外圍漏人，整體的身材都比對 02/12 08:11
96F：→ ltmps: 方小一號，加上老化 02/12 08:11
97F：推 htggh556: 組三星 加上THT操作 就注定沒有錢在找延伸四號好 優質 02/12 08:15
98F：→ htggh556: 側翼 底薪有瓜 ariza baz ab 也算盡力了 現在不如多去 02/12 08:15
99F：→ htggh556: g league 開開福袋 02/12 08:15
100F：推 ken720331: 硬要組三星都沒什麼好下場的感覺，然後珍妮又沒錢 02/12 08:50
101F：推 Lachdanan: 其實說到最適合的球員 就是DG吧 02/12 09:28
102F：→ Lachdanan: 非常好的3D射手 02/12 09:28
103F：→ Lachdanan: 但是偏偏很多關鍵三分都…. 02/12 09:28
104F：→ Lachdanan: 所以讓人鞭很大XD 02/12 09:28
105F：→ Lachdanan: 但我沒記錯的話他那年三分命中率其實不低耶 02/12 09:28
106F：推 Lachdanan: 我覺得就是老詹來的第二年就奪冠 02/12 09:31
107F：→ Lachdanan: 讓管理層自大起來 02/12 09:31
108F：→ Lachdanan: 然後奪冠隔年雙核心都躺 02/12 09:31
109F：→ Lachdanan: 讓他們自亂陣腳了 02/12 09:31
110F：→ ken720331: 自己還是要想辦法養3d出來 02/12 09:59
111F：推 ljk476820: 這篇很好 推 02/12 10:17
112F：推 rayk9: 會不會最後為了清格子，被裁的人反而是龜 02/12 10:18
113F：推 LAEJun: Russ的問題在於他能為湖人帶來的好處遠少於湖人為了配合他 02/12 11:36
114F：→ LAEJun: 付出的代價 02/12 11:36
115F：→ LAEJun: 這是Russ自身的問題但也不能全將錯怪到他身上 02/12 11:37
116F：推 LAEJun: Bron AD也需要負起責任，畢竟當初找Russ來就是他們的主意 02/12 11:39
117F：推 LAEJun: 然後再者老闆的摳門 高層的決策錯誤簽了一大票根本已經不 02/12 11:43
118F：→ LAEJun: 能打籃球的老人以及害怕裸照流出的vogel 這季的湖人從上 02/12 11:43
119F：→ LAEJun: 到下全都是問題 02/12 11:43
120F：推 kaya855108: 是詹跟其他人都不合 02/12 17:22
121F：→ gigialanblue: 為了大咖 引進龜就是省力 不過老班底放掉.. 02/12 17:59
122F：→ gigialanblue: 我記得佩卡琳好像說過 不過湖人有個開福袋的 02/12 18:01
123F：→ gigialanblue: 慣例 有的機體不能用 這對球團很傷 龜也可能是nunn 02/12 18:02
124F：→ gigialanblue: 的替代 好在甜瓜的手感尚存 不然佔那些湖人 02/12 18:03
125F：→ gigialanblue: 說能打造什麽隊伍 這本來是那些中間球員在幹的 02/12 18:06
126F：→ gigialanblue: 角色球員還是適合湖人 因為甜瓜防守減弱 02/12 18:07
127F：→ gigialanblue: 要有個攻能型來扛一下 不然一下防守起家的人 02/12 18:08
128F：→ gigialanblue: 都沒有那個空缺 所以現在打得好 好像都是那些苦力 02/12 18:09
129F：→ gigialanblue: 型 02/12 18:09
130F：推 TimmyWendell: 請教如果像打阿拓第四節那樣，姆斯去低位，龜龜發 02/12 18:19
131F：→ TimmyWendell: 球會不會比較好？這樣姆斯跟AD可以一直輪流打，節 02/12 18:19
132F：→ TimmyWendell: 省體力。龜龜也能幫忙吃時間。但決勝節可能視情況 02/12 18:19
133F：→ TimmyWendell: 還是要讓姆斯控球？ 02/12 18:19
134F：→ TimmyWendell: （把龜冰板凳之類的） 02/12 18:19
135F：推 oooellis: 樓上，這不可行，但是為什麼我懶得解釋，反正不行XD 02/12 18:25
136F：推 TimmyWendell: XD, 我菜雞不懂會有啥問題 02/12 19:17
137F：→ ken720331: 有人會哭 02/12 19:34
138F：推 gm79227922: 說到底雙星都是需要有外線的隊友 02/12 20:02
139F：→ gm79227922: 所以找投籃完全不行的西河控球只是自找麻煩而已 02/12 20:04
140F：→ gm79227922: 更何況西河連防守都不行了 02/12 20:04
141F：推 andersonlin: 需要外線那當初不選Hield去選沒外線的龜龜XD 02/13 00:07
142F：→ beckseaton: 純粹就老詹要打兄弟籃球 02/13 00:38
143F：推 andersonlin: 因為詹之前在熱火與騎士打兄弟籃球有成功的經驗啊XD 02/13 00:57
144F：推 nick1628: 之前兄弟籃球可是per 1,2,4阿 02/13 01:29
145F：→ nick1628: 現在老詹不算防守的話前五，AD巔峰前五現在大概就前十吧 02/13 01:31
146F：→ nick1628: ，龜龜單刷大概前30，合體就變底薪程度，跟以前兄弟差多 02/13 01:31
147F：→ nick1628: 了 02/13 01:31
148F：推 jameslin510: 不找巴蒂不是嫌他牌子太小嗎 02/13 01:39
149F：推 andersonlin: 巴弟牌子一定比龜小啊 02/13 02:51
150F：→ lwei781: 原來是高層需求 02/17 00:17