作者skywalker21 (天行健)
看板Lakers
標題Re: [閒聊] LesBleus請進，關於龜龜的問題
時間Sun Jan 30 20:38:03 2022
我無意介入你LesBleus跟T董之間的討論
單純只是看到你的回文第一段黃標的文字
忍不住回篇短文
如果板主覺得不適當，我會刪文
LesBleus你的文字寫道：
龜再爛也比德軟4年84M好
事實上當初本版持這論調的是大多數
但你忘了一件最重要的事
德軟可以不用續簽，
就讓他變空氣。
這才是當初大部分的人包括你都忽略的重點
事實上龜只跟KCP/褲子/黑肉有關
跟德軟續簽一點關係都沒有
此外進了龜可能導致高層想省錢不簽卡禿，
這可能也是簽龜後續效應
不要再說LBJ需要一個PG來幫忙
事實是能讓LBJ把控球權丟出去的後衛非常有限
CP3 Curry KI 小李大概就沒了
龜不是那個可以控的比LBJ好的人
我記得當時我就提出過質疑，
你把防守組都弄出去，
你要Vogel怎麼辦?
此外也質疑龜跟LBJ根本不合，
其命中率低失誤高防守爛又腦衝，
跟LBJ/Vogel穩健追求高效還有防守跟節奏的理念完全衝突
不過木以成舟，我們應該往後看了
湖人本季的問題
說穿了就是去年首輪失利
高層跟閨蜜急需甩鍋開始亂搞
再加上因為疫情湖人老闆沒賺到還虧很多
又沒有其他事業收入導致
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※ 編輯: skywalker21 (114.34.254.237 臺灣), 01/30/2022 20:38:58
※ 編輯: skywalker21 (114.34.254.237 臺灣), 01/30/2022 20:40:04
※ 編輯: skywalker21 (114.34.254.237 臺灣), 01/30/2022 20:42:04
1F：推 jetloading00: 真的該往前看啦XD 就是看AD恢復狀態後 01/30 20:41
2F：→ jetloading00: 我們能回溫到哪？以及龜後續的用法 關鍵時期能否再 01/30 20:41
3F：→ jetloading00: 授權冰他 01/30 20:41
4F：推 ljk476820: 把德軟變成空氣是簽了再交易嗎？ 01/30 20:47
5F：推 OsmanGo: 不是龜龜就是Hield+KCP+Caruso 01/30 20:49
6F：→ OsmanGo: 其實德軟這選項根本不存在 他就不想待湖人 01/30 20:49
7F：推 rayk9: 其實龜也是LBJ和AD自己的選擇，這季必須自己承擔 01/30 20:55
8F：推 arslupin: 說的實在，確實啦木已成舟不然怎麼辦，原po跟珍妮閨蜜 01/30 21:19
9F：→ arslupin: 又不是好友，這麼好的分析他看不到。 01/30 21:19
10F：推 a0987761110: 當時德軟如果放掉球隊會直接沒有替補控衛 看準這點才 01/30 21:20
11F：→ a0987761110: 獅子大開口的 01/30 21:20
12F：推 gm79227922: 缺PG也是當初的論調之一吧 01/30 21:30
13F：→ gm79227922: 德軟當初有沒有說不想待 而是當初那張合約不滿意 且湖 01/30 21:31
14F：→ gm79227922: 人無法自由市場補強 不簽德軟等於空氣 01/30 21:31
15F：推 DDDDing: 當時白白放走德軟，沒交易到龜，你現在可能就是看THT當主 01/30 21:36
16F：→ DDDDing: 控了 01/30 21:36
17F：→ Sessyoin: THT主控XD 01/30 21:37
18F：推 lwei781: 沒有KI, 但是有鬍子啦 01/30 21:39
19F：推 TorukMakto: 不是AC嗎？沒德軟跟龜的話他才是主控吧 01/30 21:40
20F：推 DDDDing: AC湖人就沒錢或是不想花那個錢留咩 01/30 21:43
21F：推 jetloading00: 如果沒有龜跟德軟 底薪一格應該就會給DC 來當主控了 01/30 21:44
22F：→ lwei781: SGA, Ja, Jokic, 77, DDR, 哈利，及第，Conley, 小沙 應 01/30 21:44
23F：→ lwei781: 該也可以 01/30 21:44
24F：→ jetloading00: AC不太可能當主控啦 AR的組織技能都大於他 01/30 21:45
25F：→ jetloading00: 卡禿就是很棒的副控角色 01/30 21:45
26F：→ lwei781: 還有 Siakam 也是可以分攤等級 01/30 21:45
27F：→ jetloading00: 沒交易到龜 配個THT一個真正的控球導師帶他 01/30 21:46
28F：→ jetloading00: 或許不會那麼中邪喔XD 01/30 21:46
29F：→ lwei781: 不要亂搞可能就是 Nunn/DC, AR 第二主控了 01/30 21:47
30F：→ lwei781: Nunn 有答應時 也還有DC 可以簽的話 可以有三人爭第二控 01/30 21:48
31F：→ lwei781: 球 01/30 21:48
32F：推 dwiee: 陣容一定會變 大概heild或龜選一個 頂多再加個ddr 3種方向 01/30 22:12
33F：→ dwiee: 我也覺得檢討這個沒意義 龜就是老闆雙星都認可的選擇 01/30 22:13
34F：→ dwiee: 龜帶隊進季後賽 評價沒這麼差 只能說湖人賭輸了 01/30 22:14
35F：推 OsmanGo: 主控就是老詹呀 奪冠那年不就是這樣 而且讓老詹當主控也 01/30 22:16
36F：→ OsmanGo: 可以減少壓力 不用承辦那麼多得分責任 第二控球的任務就 01/30 22:16
37F：→ OsmanGo: 教給Caruso Nunn Monk THT分擔 01/30 22:16
38F：推 dwiee: 姆斯要的就單打手+微控就好 球給他能自己解決 ex wade/ki 01/30 22:17
39F：→ OsmanGo: 老詹就是完美的控球人選 不用他一直切 只要把球交到他手 01/30 22:18
40F：→ OsmanGo: 上 就能找到機會 01/30 22:18
41F：推 dwiee: 對阿 姆斯本身就主控 球都他在主導 控衛的需求優先度不高 01/30 22:20
42F：推 elviscarter: 不換龜也不續約德軟，湖人一樣留不住卡禿，給卡禿對 01/30 22:26
43F：→ elviscarter: 報價太低了。 01/30 22:26
44F：推 lwei781: Monk, AR 成長能遇 01/30 22:28
45F：→ lwei781: 預見 其實就不用補控球 01/30 22:28
46F：→ lwei781: 不換龜和不繼德軟 可以給禿的錢就多不少 01/30 22:29
47F：推 ksuenjjr: 不換龜就是Buddy，我是覺得他也... 01/30 22:43
48F：→ ksuenjjr: 不換龜跟給卡禿沒關係啊，高層就是評估卡禿的價值不到 01/30 22:44
49F：→ ksuenjjr: 那麼高 01/30 22:44
50F：推 LaoDa5815566: 有龜的主要功用是透過三巨頭吸引人家底薪投靠吧 沒 01/30 22:45
51F：→ LaoDa5815566: 有龜能不能盤來melo monk nunn都說不準 01/30 22:45
52F：推 dwiee: 還好吧 nunn富保的 瓜姆斯香蕉船 monk找機會 01/30 22:48
53F：→ dwiee: 雙星的吸引力就不低了 01/30 22:48
54F：推 jetloading00: 不過老實說我覺得Rambis 跟佩總都蠻雷的啦 01/30 22:59
55F：→ jetloading00: 就算沒換龜 拿大年首輪、褲子哈肉去換當時 01/30 22:59
56F：→ jetloading00: 明顯行情低的巴蒂可能更爛XD 01/30 22:59
57F：推 jetloading00: 明天的比賽AD會上 凌晨兩點XD 01/30 23:09
58F：推 wewe44556: 原po列的幾個 我覺得只有KI是可以跟姆斯配起來的 姆 01/30 23:10
59F：→ wewe44556: 斯需要的PG是要擁有完整單幹火力的人 01/30 23:10
60F：推 huaiken: KI真的不要想 除非姆斯不在 01/30 23:19
61F：推 lwei781: 三選一 應該還是賭有沒 DDR 01/30 23:24
62F：推 andersonlin: Buddy會比龜更適合LBJ吧 01/30 23:32
63F：→ s880st: 這季找一堆老將，或許領底薪的Darren Collison會很堪用@@ 01/30 23:36
64F：推 lakb24: 囤一堆後衛結果最該留下卻沒留 01/30 23:39
65F：推 jetloading00: 巴蒂比龜適合 不過如果當時出到大年首輪蠻虧 01/30 23:45
66F：推 BignoZe: 本來有不要換的選項 AD都簽了 在急啥看不懂 現在把自己 01/30 23:47
67F：→ BignoZe: 薪資卡死 球隊5000萬負資產 01/30 23:47
68F：推 andersonlin: 簽龜就是LBJ和AD共同贊成的事啊 01/30 23:49
69F：推 dwiee: 我覺得不太可能不動陣容 湖人是沒搞頭就會尋求改變的球隊 01/30 23:49
70F：→ andersonlin: 說急的，去問LBJ啊，以他的年齡他當然急啊 01/30 23:50
71F：→ dwiee: 姆斯也不會同意 01/30 23:50
72F：→ dwiee: 簽龜=老闆+雙星都同意的事 版上有文章描述其中的過程 01/30 23:51
73F：推 airphone: 我記得去年湖人富比世評估是賺錢的 總版有貼過 01/31 00:03
74F：推 bilk: 湖人最該換的是老闆無誤 如果今天是ballmer 不知道多幾個冠 01/31 00:04
75F：→ bilk: 軍了 01/31 00:04
76F：推 jetloading00: 湖人是賺錢的沒錯 但其他老闆基本上本業不會 01/31 00:07
77F：→ jetloading00: 是球隊 巴斯家族的本業只有湖人 01/31 00:07
78F：→ jetloading00: 所以就算球隊去年整體是賺錢 可能也還無法彌補疫情 01/31 00:07
79F：→ jetloading00: 後的虧損 01/31 00:07
80F：推 airphone: 賺錢就賺錢 虧損只是商人常見的講法 沒到一定利潤=虧損 01/31 00:09
81F：推 BignoZe: 不是阿 當時就只有巴蒂跟龜可以選 而且離奪冠才一年 還 01/31 00:13
82F：→ BignoZe: 是因為休太少主將輪流受傷才打附加賽 後來大家約也都簽 01/31 00:13
83F：→ BignoZe: 的不高 就湖人一隊在急 01/31 00:13
84F：推 jetloading00: 珍妮跟Rambis 就短視近利吧 而且還沒有得利 01/31 00:15
85F：推 andersonlin: 以AD的玻璃程度跟LBJ的年齡，這兩人一季的休戰數勢 01/31 00:18
86F：→ andersonlin: 必不會太少，因些湖人高層包含雙星自然會希望多盤來 01/31 00:18
87F：→ andersonlin: 一個巨頭，以維持雙星休戰時的隊伍競爭力 01/31 00:18
88F：推 risingsuns: 去年得軟的行情，搞不好願意去替補 01/31 00:21
89F：推 willian930: THT主控XD 01/31 00:56
90F：→ willian930: 那畫面太美我不敢看 01/31 00:56
91F：推 NoMercy666: 不上DH我就覺得 被炒活該 01/31 02:00
92F：推 skunnyk: 需要一個控球（O), 需要一個比老詹好的控球（X) 01/31 02:27
93F：→ skunnyk: 你中間那段命題錯誤，也沒人要湖人找一個比老詹好的控球 01/31 02:28
94F：→ ksuenjjr: 有幾個控球比LBJ好 01/31 02:28
95F：噓 Liaocavalier: 紅明顯 你的世界線湖人已經『被德軟勒索4年8400萬 01/31 03:16
96F：→ Liaocavalier: 』了 01/31 03:16
97F：推 Liaocavalier: 要馬後炮的話，不換Hield 湖人就有Kuz +KCP+Monk 01/31 03:17
98F：→ Liaocavalier: ，有什麼理由換個球商/防守一樣要別人擦屁股的過來 01/31 03:17
99F：推 Liaocavalier: 換Hield的代價是：黑肉+ Kuz / KCP +首輪籤 01/31 03:24
100F：推 Liaocavalier: 上賽季 德軟不在 時，已證明一次給AC承擔太多任務 01/31 03:32
101F：→ Liaocavalier: 他身體沒辦法負荷，所以不可能叫AC主控 01/31 03:32
102F：→ Liaocavalier: 結論 你不簽德軟 = 最後會變成THT當主控 = 高機率 01/31 03:32
103F：→ Liaocavalier: 已經被勒索成功了 01/31 03:32
104F：噓 Liaocavalier: 再說湖人也評估AC價值 沒超過700萬 吧？ 目前還看 01/31 03:39
105F：→ Liaocavalier: 不出來哪個世界線是湖人想留AC下來的….. 01/31 03:39
106F：推 Liaocavalier: 總板帶的Hield風向，看看就好，馬後砲是都不換最好 01/31 03:42
107F：推 Liaocavalier: 沒龜沒pg，然後當初『用首輪籤』換的德軟 還變空氣 01/31 04:01
108F：→ Liaocavalier: ，只是換成另一種被罵法，這是被勒索的主因之一 01/31 04:01
109F：推 Liaocavalier: 更正*總板世界線才對，原po沒說要Hield 01/31 04:07
110F：推 LesBleus: 「龜再爛也比德軟4年84M好」這段被截的推文是在討論「 01/31 11:36
111F：→ LesBleus: 現在」應不應該再搭個首輪去龜換牆，我不支持，所以提 01/31 11:36
112F：→ LesBleus: 出當時已有「龜再爛也比德軟4年84M好」這個理解，既然 01/31 11:36
113F：→ LesBleus: 如此，現在只是最壞劇本實現而已，不應該再額外浪費選 01/31 11:36
114F：→ LesBleus: 秀權資源。你現在回這篇說明當初有德軟變空氣的選項（ 01/31 11:36
115F：→ LesBleus: 其實應該也不是如你所說的多數人忽略，印象中就有很多 01/31 11:36
116F：→ LesBleus: 不爽德軟到寧願讓他變空氣走人的推文了），感覺只是再 01/31 11:36
117F：→ LesBleus: 把討論拉回當初該不該要龜而已，我也不知道要說什麼XD 01/31 11:36
118F：推 elviscarter: 按照時間順序應該是上季結束後德軟拿翹，大家不爽德 01/31 12:42
119F：→ elviscarter: 軟所以覺得「1. 寧願變空氣也不要續約德軟」，之後 01/31 12:42
120F：→ elviscarter: 湖巫大交易後才會有「2. 龜再爛也比德軟好的說法」 01/31 12:43
121F：→ elviscarter: ，但現在龜打不好然後褲子又爆發…等再去說交易不值 01/31 12:43
122F：→ elviscarter: 得，因此有「 3. （寧願德軟變空氣+褲子+KCP+黑肉+ 01/31 12:43
123F：→ elviscarter: 籤）也比龜好」….其實2、3比較的內容已經不同了。 01/31 12:43