作者gigiii1134 (水課)
看板Lakers
標題[閒聊] AD的防守型態
時間Tue May 11 13:40:43 2021
最近在探討雙AD的缺陷，裡面比較有趣的是
"雙AD防守很爛，但一猛四射的防守還行"這點
往常在討論防守時習慣把AD當成萬用的地圖兵器，
從單防後衛、單防中鋒到協防擦屁股，AD幾乎是無所不能
但我認為AD的全能防守下有一個盲點，就是AD的"奔馳急煞"其實很差
例如之前對金塊的再見火鍋，AD可以從三大步外起跳把Campazzo蓋掉
但如果Campazzo假晃真切，那AD不太能像Green那樣撲到一半急煞
然後貼著側邊追防，或是立刻轉往底角撲防隊友協防後的下一個漏洞。
當然七呎長人可以這樣撲已經很鬼神了，
然而"急煞"是側翼協防很重要的能力，而這是AD全能防守下相對弱的一環
這影響到AD能在防守體系下直接換防後衛、或補防最後一線
但卻不太能在側翼"同時"干擾強邊的持球者並顧及外線射手
這是優秀側翼如Danny Green、Kawhi Leonard甚至字母哥擅長的干擾能力
讓持球者在切入或中投時隨時感覺側邊有人要火鍋或抄球，但要外傳卻又沒空擋
能保護沉退型中鋒如Jokic、Brook Lopez或Marc Gasol(暴龍時期)
把持球者驅趕到只能正面往大中鋒撞或被蓋
也相對不太能"連續輪轉"，
例如補防完禁區的位置之後，繼續補防底角，再補防側翼
這體現在去年對火箭單哈登陣，我們後衛雙夾哈登然後剩下345號要輪轉四射手時
MM+老詹的連續輪轉能力是>AD+老詹的
回到雙AD，我認為抓猛搭AD會漏洞百出的原因就是這個
當AD配馬甲，馬甲壓出去Slow時AD會內縮中鋒位，這他做得很好
但當AD配抓猛，抓猛沉退局部一守二時AD的側翼支援力較弱，但抓猛一守二又很普
接著就爆炸了。
當然也不是要怪AD，每個球員都有自己的特性，AD也可能是因為重心高或剛傷癒
但這也代表"雙AD搭檔且抓猛沉退"這個防守策略不太可行
就像開季"馬甲AD搭檔且馬甲沉退"被打爆，迫使馬甲得改變防守習慣轉型成壓迫中鋒
上一場我哥除了第一次啟用馬甲黑肉搭檔以外，我還第一次看到抓猛往外壓迫的畫面
希望這代表教練團也有在嘗試在解決雙AD困境，而不是單純練蠱
一點觀察和大家討論~
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※ 編輯: gigiii1134 (60.249.180.73 臺灣), 05/11/2021 13:43:27
1F：推 Verlander35: 推，我哥和抓猛已經預定道歉最大戶了，希望能改善成 05/11 13:55
2F：→ Verlander35: 功 05/11 13:55
3F：推 allssddaa: 我覺得是受傷的AD才會這樣 以前的話我從沒有印象他不能 05/11 13:57
4F：→ allssddaa: 能夠來來回回急煞 05/11 13:57
5F：→ gigiii1134: 那可能跟受傷有關係，或是傷癒讓他不敢做這類動作 05/11 13:58
6F：→ gigiii1134: 偶爾一次可能可以，要整場這樣來回急煞也許還太操 05/11 13:59
7F：→ allssddaa: 這種類型最明顯的就是胖虎 他看準撲出去可以飛得又快又 05/11 14:04
8F：→ allssddaa: 遠 但是你要他跟著進攻者來來回回撲出去又拉回來是要他 05/11 14:05
9F：→ allssddaa: 膝蓋當場爆炸 05/11 14:05
10F：推 LBJKO: 抓猛類型就不適合配ad防守 其實光從影片 05/11 14:08
12F：→ LBJKO: Marc站位跟防守判斷 很漂亮 簡化ad很多防守端的任務 05/11 14:09
13F：→ gigiii1134: 抓猛現在的問題是你要他突然練習往外壓迫他來不及練 05/11 14:10
14F：→ gigiii1134: 裡面很多細節是他之前打球不會碰到的 05/11 14:11
15F：→ LBJKO: 適時補防干擾 再阻擋對方後衛第一時間給球(跳起來稍微 05/11 14:11
16F：→ LBJKO: 干擾路徑 這樣緩一下就夠ad去補防了 05/11 14:11
17F：→ LBJKO: 而抓猛守擋拆非常糟糕 他適合是下三路去抄球 防空幾乎0 05/11 14:12
18F：→ LBJKO: ad全地圖防守兵器都是建立在搭檔良好的防守觀念 05/11 14:13
19F：→ LBJKO: 這點也是為何去年大招是LBJ 4號 LBJ防守類型跟Marc非常像 05/11 14:13
20F：→ LBJKO: 他們經驗,判斷路徑都是很好 不是把體力耗在跟對方拚 05/11 14:14
21F：→ LBJKO: 另外抓猛很多問題無關練不練 而是防守的態度,像之前 05/11 14:15
22F：→ LBJKO: Cranjis twitter有放個影片抓猛跟KCP守小李的擋拆 05/11 14:16
23F：→ LBJKO: 抓猛是連往外壓迫的意圖都沒有 直接慢速在原地 然後隊友 05/11 14:16
24F：→ LBJKO: 因此跟不上 小李直接中央突破 抓猛後續連去跟的意圖都沒 05/11 14:17
25F：→ LBJKO: 直接原地看著小李就近去扣了 05/11 14:17
26F：推 kkl522608: 認同，AD的其實擅長的是單防及禁區協防，你讓他負責在 05/11 14:18
27F：→ kkl522608: 外圍大量輪轉，他也吃不消。 05/11 14:18
29F：→ LBJKO: 就是這影片給參考一下 05/11 14:19
30F：→ LBJKO: 另外也必須讚許WM 那影片也顯示當Marc補出去 WM瞬間 05/11 14:21
31F：→ gigiii1134: 上面這個就是態度和注意力問題了，不是防守策略能救的 05/11 14:22
32F：→ LBJKO: 會知道卡住身後的Ayton,防止籃板失手 這就是團防跟會做 05/11 14:22
33F：→ LBJKO: 細節的球員差別 05/11 14:22
34F：推 kkl522608: 抓猛沉退防守很妙，明明預判球線的功力就是一流的，下 05/11 14:23
35F：→ kkl522608: 手又快、手長身體大，但旋髖總是太少，空中干擾的彈速 05/11 14:23
36F：→ kkl522608: 也是不夠，造成他又想抄截，又想補防，最後第一拍沒抄 05/11 14:23
37F：→ kkl522608: 到就被釘在原地。 05/11 14:23
38F：→ LBJKO: 所以我才說雙ad練再多都沒用,兩人光細節都無法了 05/11 14:23
39F：→ LBJKO: 你要怎麼兩個合呢XDD 05/11 14:23
40F：→ LBJKO: Mcgee跟ad還能配主要就是活動力 另外,Mcgee拚勁贏抓猛 05/11 14:25
41F：→ LBJKO: 太多了 像那影片,若是去年 你會看到Mcgee還是往裡衝去蓋小 05/11 14:25
42F：推 kkl522608: 上次打獨行俠那場，Vogel嘗試讓他面對擋拆壓迫持球者Lu 05/11 14:25
43F：→ kkl522608: ka，但他老兄老是留一步空間給Luka，想抓他跳傳的傳球 05/11 14:25
44F：→ kkl522608: 線，結果就是被Luka精準的傳球懲罰，弄到弱邊協防的Kuz 05/11 14:25
45F：→ kkl522608: 超無力。 05/11 14:25
46F：→ LBJKO: 李的追魂鍋.. 05/11 14:25
47F：→ LBJKO: k大提的那個也是為何下半場77擋拆給砲輕鬆 因為不管抓猛 05/11 14:26
48F：→ LBJKO: 還是ad 兩個人完全沒去擋住傳球者的傳球路徑,連緩都沒有 05/11 14:27
49F：→ LBJKO: 隊友就算協防去補也完全來不及.... 05/11 14:27
50F：推 kkl522608: 對，結果不是被射手射爆就是被Powell灌爆，他老兄還是 05/11 14:28
51F：→ kkl522608: 沒意識到繼續這樣== 05/11 14:28
52F：推 huaiken: 坦白說金塊那球要假恍應該是不夠時間 05/11 14:39
53F：→ gigialanblue: ad防那種突然急停是有點難 像是curry 05/11 14:57
54F：推 matsuwu: 而且任何AD恢復就能改善的問題，都同時能配馬甲黑肉 05/11 15:37
55F：→ matsuwu: 因此裝猛上場除了補血，目前還沒看到意義，尤其還要先發 05/11 15:38
56F：→ matsuwu: 但是如果幾場下來能減少損失，也算是有夠猛了 05/11 15:38
57F：推 NuRaymond: 如果要靠AD一個人一直輪轉那團防也是要加強 現階段就 05/11 16:11
58F：→ NuRaymond: 怕把他操壞 他自己應該也很清楚身體的使用說明書 05/11 16:11
59F：→ NuRaymond: 然後抓猛跟他在一起兩個人常常轉到卡住 希望我哥解決一 05/11 16:12
60F：→ NuRaymond: 下這問題 05/11 16:12
61F：→ danson555: 既然抓猛教不會 其實正解還是把他們兩個錯開最好 但就 05/11 16:28
62F：→ danson555: 不知道我哥是不是還想繼續試orz 05/11 16:28
63F：推 SBSB: 抓猛打到現在，下季底薪是不是確定了 05/11 16:29
64F：→ SBSB: 還真想不到哪隊會想花中產在這種咖上 05/11 16:29
65F：→ gigiii1134: 也沒那麼誇張，抓猛速度身材對抗性擺在那裡，白邊都有 05/11 16:37
66F：→ gigiii1134: 工作了何況抓猛 05/11 16:37
67F：→ gigiii1134: 聯盟總是會有簽不到AD馬甲的球隊 05/11 16:37
68F：→ LBJKO: 這樣說好了 抓猛就是有身材沒腦袋的球員 但就如白邊,怎樣 05/11 16:42
69F：→ LBJKO: 還是有球隊要的 以前KB說過: 身高無法教的~ 05/11 16:42
70F：→ LBJKO: 抓猛肯定是有人要的球員 他只是不是那種為團隊加分的人罷了 05/11 16:43
71F：推 umdm: 誇米也是有工作喔 也不是底薪 05/11 16:43
72F：→ umdm: 說真的 禁區球員有身材 就真的有薪水了 05/11 16:43
73F：→ ammway: 小李爆扣那球應是褲子要進來補防，扣完AD也是瞪著褲子碎碎 05/11 16:43
74F：→ ammway: 唸，抓猛看來是完全沒機會追得上。那場球小李跟Nurkic玩 05/11 16:43
75F：→ ammway: 雙人擋拆把抓猛當提款機玩，換馬甲改成高位雙人包夾就被 05/11 16:44
76F：→ ammway: 導傳空檔噴三分，只能說小李真的太猛了 05/11 16:44
77F：→ LBJKO: 那球絕對不適KUZ該近來補防的 別想太多了... 05/11 16:44
78F：→ LBJKO: 那球等於是前面防守錯誤,KUZ在後面得去擦屁股的人 05/11 16:45
79F：→ umdm: 季賽剩四場 就看我哥怎麼回神調整球隊了 05/11 16:45
80F：→ umdm: 追不過阿拓不意外 但這四場要讓湖人將士打出信心 05/11 16:45
81F：推 LBJKO: Marc上高位夾擊就是跟後衛兩人一起 然後後續復位得快 05/11 16:50
82F：推 umdm: 然後使用幾次腳步就跟不上腦袋了 05/11 16:51
83F：→ umdm: 那兩位更年輕的C反而沒這麼敏捷.... 05/11 16:51
84F：推 LBJKO: Marc通常寫條就是10-15他絕對防守是頂級的 05/11 16:52
85F：→ LBJKO: 那場他已經上道22分鐘 上半場夾擊小李很漂亮 但下半場 05/11 16:52
86F：→ LBJKO: 他跟ac兩人都累了 夾的瞬間跟復位都變慢了~ 05/11 16:53
87F：→ LBJKO: 至於a大說的那樣 我是覺得你可以看一下抓猛在擋拆發生的當 05/11 16:55
88F：→ LBJKO: 下 他根本是不移動狀態,這種防守絕對不可能是策略的.. 05/11 16:55
89F：→ LBJKO: 他可以說是用走的在防守....這是非常要不得的行為 05/11 16:56
90F：→ LBJKO: cranjis也才在標題放上抓猛兩個鬼的符號XDD 05/11 16:57
91F：→ LBJKO: 這個PLAY已經有兩個隊友再幫他擦屁股了(AD協防干擾又趕緊 05/11 16:57
92F：→ LBJKO: 跑回去自己的防守區域 KUZ往裡但已經來不及了) 05/11 16:58
93F：→ gigiii1134: 那球如果抓猛是夾上去的話Nurkic rollin會很空Kuz補 05/11 17:29
94F：→ gigiii1134: 沉退的話得一守二一路退到KCP繞完趕上 05/11 17:30
95F：→ gigiii1134: 如果Nurkic是Love這種大後鋒的話是有可能被迫放掉小李 05/11 17:30
96F：→ gigiii1134: 不過打阿拓的策略通常都是逼Nurkic自己打消耗體力 05/11 17:31
97F：→ gigiii1134: 不讓他有機會串連隊友，反正他體力差 05/11 17:31
98F：→ LBJKO: 讓球本來的方針就是用夾擊逼波小李把球給Nurkic 05/11 17:42
99F：→ LBJKO: 他速度不快 roll in Kuz來得及補到禁區 而ad會轉移到 05/11 17:43
100F：→ LBJKO: 本來kuz在手的外圍球員 ,kcp則是跑去守ad本來守的人 05/11 17:43
101F：→ LBJKO: 而當下抓猛也該立刻往裡去補禁區,幫助kuz 並保護籃板 05/11 17:44
102F：推 allssddaa: 那球沒道理是KUZ守沒錯 我前面說的是正常防守的情況 05/11 21:01
103F：→ allssddaa: 一個沉退一個夾擊跑動距離本來就會不一樣 守成這樣也不 05/11 21:02
104F：→ allssddaa: 也是另一回事了 05/11 21:02
105F：推 lwei781: 看需要上場多少時間和進攻要扛多少 05/11 22:42
106F：推 lwei781: 誇米現在meta 搞不好評價會更高 05/11 23:55
107F：推 kkb512sk: AD最怕的就是巔峰curry那種直接一個擋拆拉出來好吃好吃^ 05/12 00:26
108F：→ kkb512sk: _^ 05/12 00:26