作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板Lakers
標題Re: [BOX ] Blazers 93:102 Lakers 數據
時間Sat Feb 27 18:13:12 2021
※ 引述《ksuenjjr (Phantom)》之銘言：
: → ninaman: 想請問為什麼最近這兩場，湖人要讓MM先發，褲子打替補？ 02/27 15:57
: 推 LBJ23: 先發C:黑肉 PF: Kuz SF:LBJ SG:KCP PG:德軟 才是最佳解吧 02/27 16:17
: → LBJ23: 板凳就Caruso THT Gasol撐著 02/27 16:17
: → Joey1999: 白痴才這樣擺...你這樣擺替補誰有進攻能力 02/27 16:25
: → Joey1999: 卡禿 THT 馬甲上場就是看THT各種失控吧 02/27 16:25
: 推 Joey1999: 不是一二陣的問題啊，你不能把所有有進攻能力的都放一陣 02/27 16:33
: → Joey1999: 阿，那替補上去誰攻擊 02/27 16:33
: → Joey1999: 阿錯開用不是更活用 02/27 16:33
: → LBJ23: 沒錯 錯開使用 Gasol被吃爽爽 第一節被打趴落後15分 02/27 16:36
: → LBJ23: 謝謝你總結了最近的四連敗XDDDDD 02/27 16:37
: 推 TheoEpstein: 其實LBJ23雖然反串酸，但講的有80%是對的XDDDDD 02/27 17:24
回文補充一下好了，所謂「80%是對的」是指：
五個位置有四個他講的是OK的，因為現在先發的問題就是馬甲.....
第一節沒有落後二位數都是運氣好，以今天這場對阿拓為例。
一開賽就被打個2:13。基本上馬甲就是當三分射手用，投了兩球，都沒進。
然後Vogel換人，先讓Caruso換下德軟(打不到5分鐘)，
2分鐘後Kuzma換下姆斯
(這可能是Kuzma沒先發的原因，要提早換下姆斯)，
隨後
Harrell換下馬甲，這時候比分是8:18，湖人落後10分，雙位數，
場上沒人控只有一次球權(阿拓)，
德軟休3分鐘後很快回到場上，場上由德軟主控。
德軟-AC-KCP-KUZ-黑肉，後來KCP換成WM。
追分秀上演，
直到姆斯回到場上(換下AC)，德軟罰進兩球這段時間，比分已經追到19:25。
姆斯休息了3分多鐘，
馬甲還是坐在板凳上。
第二節，
AC換下德軟，變成姆斯主控，德軟板凳的陣容。
LBJ-AC-WM-KUZ-黑肉。
後來THT換下KUZ，這一套打了五分鐘到德軟上來為止，追到34:37。
到剩下4分半馬甲回到場上時，比分是39:39，甚至中間還領先過一陣子。
黑肉連打了13分鐘的比賽，表現是正到不能再正。
上半場打完54-57，馬甲在場上打三分多鐘(最後一分鐘MM換下他)，又落後了。
第三節，一樣還是把馬甲當三分射手用，不過這次有投進就是，兩邊拉鋸。
這幾分鐘的馬甲有比較積極「SHOW」出去防守，而不是被動等在裡面，
效果不錯，但當時大家也在講「這樣子他還有油嗎？」
不過不重要了，
因為馬甲打了7分鐘就下去，再也沒有回到球場上，
這時比分是68:67，湖人領先一分，黑肉回到場上。
LBJ-AC-KCP-KUZ-黑肉，除了KCP之外，LBJ+AC+KUZ+黑肉就是上半場的追分組合。
事實也證明這套組合效果真的很棒。
兩分半鐘就拉到快雙位數領先，但
消耗也大，所以姆斯下去休息，換上德軟。
湖人一直保持10分左右領先，第四節打三分鐘後，姆斯上，KUZ下。
休了5分鐘+節與節休息時間的姆斯，生猛有勁，隨後Vogel用Caruso換掉德軟。
可以發現，這場的重點就是：
盡可能錯開姆斯跟德軟在場上的時間。
雖然基本上不會對位換人，但就是不讓這兩個人一起在場上太久。
最後就這樣打完比賽，最後幾分鐘領先夠多，已經有點耍寶亂打了。
數據上，Montrezl Harrell是30min 17分9籃板 +22，
這數字不見得看得出來，他在場上的效果真的太好，
而且如果不是最後耍寶敗分時他也在場上，他本來是+28。
Marc Gasol則是17min 8分2籃板 -9，
也是數字看不太出來，他在場上真的慘，尤其是第一節。
當場上有MM哥跟馬甲時，小李只要CALL擋拆就一定會有空檔機會。
AD回來之後至少不用看到MM哥先發，但還要幾個禮拜吧。
總之，湖人的追分板凳組「AC+KUZ+黑肉」這三個就真的是超好用太好用非常好用。
防守上機動性夠，尤其Caruso這場緊盯小李(有配合包夾)，
進攻時，
黑肉不管什麼球他都能放進去，
Kuzma變身籃板痴漢狂抓進攻籃板(本場5個進攻籃板)。
只是季賽就這樣燒，實在是會擔心他們的血條夠不夠。
可能的話，還是希望能用一下McKinnie，然後讓Marc Gasol上場時間在個位數吧。
Damian Jones如果可以起到作用吃掉Marc Gasol的時間，就功德圓滿了。
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1F：推 ken720331: 推 02/27 18:26
2F：推 gigiii1134: AD在時兵多將廣，還能加減磨合一下德軟老詹的雙控先 02/27 18:40
3F：→ gigiii1134: 發，但原則上不會出現場上沒主控的情況 02/27 18:40
4F：→ gigiii1134: 馬甲以薪水來說就是墊檔用的，把黑肉練成能長時間上 02/27 18:43
5F：→ gigiii1134: 場的攻防主力就是贏一半了 02/27 18:43
其實這個也是很大的誤解。
馬甲是「兩年約」(全額保障)，因此底薪還不適用於老將減免(一年約才有減免)。
紮紮實實的5.4M兩年掛在帳上，底薪是1.6M一年(有減免)，
所以馬甲的薪資是「整整三個底薪還有找」的狀況，明年還會掛在湖人薪資表上。
6F：→ gigiii1134: 黑肉是降薪來我哥訓練營嗎XD 02/27 18:43
7F：推 allssddaa: 馬甲再這樣被放超大空檔還不敢投的話 他進攻真的變四 02/27 18:55
8F：→ allssddaa: 打五 02/27 18:55
9F：推 ginoc5566: 姆斯跟德軟真的要錯開，場上的主軸要明確，太多大腦只 02/27 18:59
10F：→ ginoc5566: 會顯得很亂，而且德軟恐怕也不算是大腦等級的 02/27 18:59
11F：→ allssddaa: 覺得這句話重點放錯了 不是德軟要跟姆斯錯開 而是姆斯 02/27 19:03
12F：→ allssddaa: 下場時須要德軟 02/27 19:03
13F：推 risingsuns: 我只拜託大大找個方式簽下黑肉嗚嗚 02/27 19:15
14F：推 Lattendue: 沒吧就先維持場上都有個主控，連敗時就是老人家一個人 02/27 19:15
15F：→ Lattendue: 扛 02/27 19:15
16F：→ risingsuns: 其實湖人空檔三分投進誰都不會輸 02/27 19:16
17F：→ Lattendue: 德軟可能傳球真的還要磨，但他在場上的威脅性還是比其 02/27 19:18
18F：→ Lattendue: 他那些代班的大多了，而且他單幹好多了xd 02/27 19:18
19F：推 gigiii1134: 馬甲如果三分能進就堪用了啦，速度不奢求了，有身高 02/27 19:20
20F：→ gigiii1134: 有噸位的投射中鋒本來就稀有 02/27 19:20
21F：推 depo: 之前嫌德軟的人應該出來道歉 02/27 19:24
22F：推 asdfzx: 德軟越打越好，現在幾乎看不到他硬幹敗球，得分依舊夠犀利 02/27 19:32
23F：→ asdfzx: 小李下半場神隱不知道是不是因為德軟防守變好的關係 02/27 19:36
24F：→ asdfzx: 沒想到德軟回來的第一場這麼香 02/27 19:37
25F：推 showyulin: 黑肉真的很強 拜託要用啊 02/27 19:41
26F：推 ebey30918: 黑肉我怎印象前幾天還很黑 02/27 19:48
27F：→ gigialanblue: 德軟光是切入就能投幾顆算幾顆 他穩一點幾乎不 02/27 19:49
28F：→ gigialanblue: 用管他怎麼進球 其他人還要想辦法生 02/27 19:50
29F：→ markkanen24: 希望Damian Jones能起作用 02/27 19:51
30F：→ live147222: 黑肉幾乎都是吹的，哪有在黑 02/27 19:51
31F：推 ltmps: DJ速度不會太慢，能專心作好苦工吃餅，湖人就算賺大錢了 02/27 19:56
32F：推 tliu223: 在沒有AD這個大殺器的情況下，湖人也只能錯開LBJ和德軟 02/27 19:58
33F：→ chuchu000: 馬甲就剩策應 把黑肉擺先發會不會有差？ 02/27 20:07
34F：→ chuchu000: 讓馬甲吃lbj跟德軟不在的時間？ 02/27 20:07
35F：推 tliu223: 反正馬甲只剩每場十几分鐘的油了，試一下放替補也無妨 02/27 20:12
36F：→ tliu223: 大不了全明星賽后再來試他打先發的陣型 02/27 20:14
37F：推 lwei781: 金妮感覺可以吃一些時間啊 02/27 20:37
38F：推 matsuwu: DJ也算是測試吧。如果低球商高體能，隨便都堪用 02/27 20:39
39F：→ matsuwu: 那接下來就能多考慮下一步要怎麼做了 02/27 20:39
40F：→ matsuwu: 但也有可能只是先墊檔個10天 02/27 20:40
41F：推 LBJKO: Marc現在就很吃調度跟陣型啊XD 02/27 20:46
42F：→ LBJKO: 血條10分鐘 三分空擋無自主進攻 02/27 20:46
43F：→ LBJKO: 現在就頂多他假先發 下來後 換DJ這種打一下 LBJ下來休息時 02/27 20:47
44F：→ LBJKO: 德軟主控 02/27 20:47
45F：→ LBJKO: 搭配哈肉 Kuz AC THT這種 之後LBj上來 Marc可在看陣型回 02/27 20:48
46F：→ LBJKO: 來或者讓DJ吃 02/27 20:48
47F：→ LBJKO: 又或者擺出現在打快的哈肉 LBJ陣型 補了DJ就是為了在AD不 02/27 20:49
48F：→ LBJKO: 在增加更多功能性的 02/27 20:49
49F：→ LBJKO: 取決Vogel怎麼弄了XD 今天他就突然開使正常配了 02/27 20:50
50F：→ LBJKO: 就好比當阿拓打小時 你放Marc 輪轉防守穩死的 02/27 20:51
51F：推 SilenceWFL: 老實說馬甲就是負責扛重型中鋒用的 你不會想看到AD扛 02/27 20:55
52F：→ SilenceWFL: 灰熊大V或阿拓Nurkic吧XD 02/27 20:56
53F：推 LBJKO: 對啊 他基本上就是來扛重型的 今天坎特也是這型的 但他今 02/27 21:05
54F：→ LBJKO: 天沒單打幾球XD 02/27 21:05
55F：→ LBJKO: 就擋拆 往裡走 接球 我們後衛補上來 傳給外圍投三 02/27 21:06
56F：→ LBJKO: 像是客場對灰熊那場 他完全搞死大V 02/27 21:07
57F：→ LBJKO: 不過要是我們能把他交易掉 清出空間簽表弟同類型的（一樣 02/27 21:08
58F：→ LBJKO: 投三 至少禁區還有點自主能力）那我倒是沒啥意見XD 02/27 21:08
59F：→ LBJKO: Marc現在最大問題就是進攻退化太多 所以沒了AD後 防守問題 02/27 21:08
60F：→ LBJKO: 更是加倍放大 02/27 21:08
61F：推 SilenceWFL: 但因為馬甲速度實在退化得太多 現在用不用都是問題 02/27 21:26
62F：推 jameslin510: 馬甲換個表弟算了= = 02/27 21:30
63F：→ ksuenjjr: 表弟可以直接簽，而且你以為表弟現在多強…？ 02/27 21:50
64F：→ live147222: 馬甲的缺點表弟全部都有還更嚴重 02/27 21:52
65F：→ chuchu000: 表弟算了吧 馬甲至少還有策應 02/27 21:53
66F：推 gigiii1134: 而且這陣子我們的射手比馬甲還鐵 02/27 21:53
67F：推 hydra6716: 是有沒有看表弟比賽.. 02/27 21:59
68F：→ hydra6716: 就說AD在的時候馬甲的缺點就會被掩蓋 02/27 22:00
69F：→ hydra6716: 季後賽基本上也是棄用或者吃個10~15mins 02/27 22:00
70F：→ hydra6716: 所以問題實在不大 就現在沒AD所以問題放大而已 02/27 22:00
71F：推 LBJKO: 其實我意思就是 馬甲就是這樣 表弟跟他同類型 你頂多說他 02/27 22:22
72F：→ LBJKO: 禁區攻擊比Marc還是有點威脅罷了XD 02/27 22:22
73F：→ LBJKO: 我這季看表弟比賽就是個大後鋒 他其實最嚴重的問題是場上 02/27 22:24
74F：→ LBJKO: 的情緒控管非常糟糕 就是個不定時炸彈 02/27 22:24
75F：→ LBJKO: 馬甲其實常常被忽略的是他防守判斷的站位跟下手 02/27 22:25
76F：→ LBJKO: 然後很多人提到籃板問題 今天其實他真正犯錯是THT四分打那 02/27 22:26
77F：→ LBJKO: 球前的漏 02/27 22:26
78F：→ LBJKO: 其餘有的只是運氣不好 他有卡位 彈跳慢 被往外撥(那球Kcp 02/27 22:26
79F：→ LBJKO: 去搶也沒拿到） 02/27 22:26
80F：→ LBJKO: 另一球長籃板 他其實卡住人播到了 但後面撿到球的是阿拓的 02/27 22:27
81F：→ LBJKO: 球員 02/27 22:27
82F：→ LBJKO: 我們外圍的隊友在發呆等球沒卡自己的人XD 02/27 22:27
83F：→ LBJKO: 真要說現在ad外 最能補他的這問題人是...真籃板ㄔ漢Kuz XD 02/27 22:28
84F：推 chuchu000: 有身高有差 02/27 22:30
85F：推 ginoc5566: 某樓真的蠻會扯的，剛剛重看了下半場，第三節都是kcp 02/27 22:43
86F：→ ginoc5566: 跟Caruso 在守小李，只有七分多鐘的時候，德軟有守到 02/27 22:43
87F：→ ginoc5566: ，還吞了第四犯下去，第四節德軟跟Caruso 輪流守（德軟 02/27 22:43
88F：→ ginoc5566: 的確守的滿積極的，但也是有被吃），湖人也改成不斷驅 02/27 22:43
89F：→ ginoc5566: 趕小李傳球，說神隱是因為德軟也是蠻會吹的，為Caruso 02/27 22:43
90F：→ ginoc5566: 感到不平啊 02/27 22:43
91F：推 bubblewn: 德軟防守不好是因為身高有硬傷阿 02/27 23:16
92F：推 solomon55987: 王桑數據那邊我看BOX是寫黑肉9籃板喔不是11 02/28 00:29
看到旁邊KUZ的了(汗) 謝指正，已改。
93F：推 harrybbs: 看看一張湖人拓荒三分能力 02/28 00:45
95F：→ harrybbs: 縱軸:自行創造三分出手 橫軸:三分準度能力值 02/28 00:45
96F：推 Joey1999: 不是 那個圖黑肉比馬甲三分強是怎麼回事 02/28 00:51
97F：→ SBSB: 黑肉不黑不強，是被黑難用 02/28 00:58
98F：→ SBSB: 實際上去年破船就因為黑肉沒用好被逆轉 02/28 01:01
99F：→ SBSB: 雖然說lue被笑毛巾架，但實際上lue的2348決定才是最會贏的， 02/28 01:02
100F：→ SBSB: 雜魚王老河不懂季後賽 02/28 01:02
101F：推 gigiii1134: 2348會贏建立在23，給LueGAP也不一定能善用Ray的跑射 02/28 02:18
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.164.88 臺灣), 02/28/2021 09:10:51
102F：推 Joey1999: 2348能贏是因為23是辣個男人，如果是別人可能早就操爆了 02/28 09:28
103F：→ SBSB: 意思是老河季後賽不操主力上哈肉偷時間被天罰 02/28 10:07
104F：→ SBSB: 季賽輪休輪傻了，季後賽怎麼能這樣打 02/28 10:08
105F：推 monk2: 跟很多球迷提到的類似阿；重點是德軟和詹皇要拆開來用 02/28 11:09
106F：推 harrybbs: 那圖是跟三分期望命中率比較啊 02/28 12:00
107F：→ harrybbs: Harrell很少出手 幾乎是零 02/28 12:00
108F：→ harrybbs: Gasol命中率低於預期 所以是負的 02/28 12:00
109F：推 xhs: 我覺得湖人需要類似deAndre jordan的人.. 02/28 12:03
110F：→ hydra6716: 來幹嘛？ 02/28 12:33
111F：→ gigiii1134: 我覺得湖人需要類似KCP(2020)的人 02/28 12:49
112F：→ live147222: 我都懷疑KCP是不是想把三分命中率保護在4成了 02/28 13:12
113F：推 jimli: 你就算四成 一場只中個1到2球是有屁用喔 02/28 13:14
114F：推 elviscarter: 馬甲放替補，老詹下場後上來當輔助，德軟主控，感覺 02/28 13:19
115F：→ elviscarter: 會好一些。 02/28 13:19
116F：推 jimli: 給老詹一個能吃餅的 但是馬甲不能先發他願意嗎 02/28 13:25
117F：推 dickenst35: 熱火的士官長也快是48，結果G6幾乎沒力了 02/28 14:16
118F：推 BS85: Carter 36歲時在小牛好像也沒有一定要先發了 Gasol替補其實 02/28 14:34
119F：→ BS85: 也還好 02/28 14:34
120F：→ BS85: 去年Howard更年輕也是甘願替補 02/28 14:36
121F：推 umdm: 那是因為my boy 要先發 02/28 14:39
122F：→ umdm: 小將被交易風雲影響的那年。my boy 有發怪聲 02/28 14:40
123F：推 BS85: 理想》先發：DJ AD LBJ KCP AC；替補：Gasol Harrel Kuz W 02/28 14:45
124F：→ BS85: m DS；MM、THT找機會上 02/28 14:45
125F：推 TorukMakto: 當初麥基一年約在意時間正常啦，而且缺賽一場Zubac就 02/28 14:45
126F：→ TorukMakto: 竄起來拿走先發了 02/28 14:45
127F：→ chuchu000: DJ是誰 天啊 02/28 14:46
128F：→ live147222: 昨天簽的Damian Jones吧 我也愣了一下是誰 02/28 14:50
129F：推 jimli: 這種體能好打法粗糙的不知道有沒機會 看他火鍋好爽 02/28 14:52
130F：→ jimli: 然後幫擋也擋的不算差 02/28 14:53
131F：推 umdm: 說到祖霸就氣。當時傷兵潮。還交易走全隊擋人和苦工做最好 02/28 15:17
132F：→ umdm: 的菜鳥。 02/28 15:17
133F：→ TheoEpstein: 不過Zubac留下來也是變成AD碎片。 02/28 15:18
134F：推 ken720331: 魔術便便變 02/28 15:19
135F：推 umdm: 也是啦。除了褲子。其餘都變AD和空間 02/28 15:19
136F：→ TheoEpstein: 雖然說是FA啦，不過大概留不住或是變成簽換素材。 02/28 15:19
137F：→ umdm: 還好有留AC。還蛻變成為關門陣容球員 02/28 15:20
138F：→ umdm: 還好有留AC。還蛻變成為關門陣容球員 02/28 15:20
139F：→ ksuenjjr: 去年例行賽的KCP其實場均三分比今年還要少…我們需要季 02/28 15:53
140F：→ ksuenjjr: 後賽的KCP 02/28 15:53
141F：推 SilenceWFL: 我們需要能吃餅有外線、活動力好防守範圍大、能策應的 02/28 16:09
142F：→ SilenceWFL: 球員(咦? 02/28 16:09
143F：→ ksuenjjr: 看來是Jokic比較接近(？ 02/28 17:03
144F：→ Solid4: つ 28歲Pau Gasol 02/28 17:10
145F：→ Solid4: 我最近沒看了但Randle好像也成功長成這個模板 02/28 17:12
146F：推 Solid4: Zu變成AD碎片的話有機會少送一個Hart嗎 02/28 17:17
不會，因為要清薪資給第三星(可愛)，所以不會開QO給ZU，一樣放走。
147F：推 doclin: My boy其實很坦白的講，戰績不好時他當然會想爭取表現，去 02/28 18:01
148F：→ doclin: 年他就說 球隊都在贏球，方向的正確 自己也沒什好爭的 02/28 18:01
149F：→ YamagiN: Randle打中鋒血條就短 不適合 而且他今年要簽新約了吧 02/28 19:48
150F：→ YamagiN: 價錢應該會讓他很滿意 02/28 19:48
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.164.88 臺灣), 02/28/2021 20:33:36
151F：推 jimli: zu就算沒送走要清空間他也不會給約 看巫師三小就知道 02/28 20:45
152F：→ jimli: 為了清空間給可愛全送了 02/28 20:45
153F：推 elviscarter: Zu不可能留，只是換回空氣且交易給主要對手比較幹而 02/28 21:27
154F：→ elviscarter: 已 02/28 21:27
155F：推 matsuwu: Randle合約年給他打進明星賽，明年又沒啥人了。合約真 02/28 23:48
156F：→ matsuwu: 的會很漂亮 02/28 23:48
157F：推 dickenst35: 結果紅茶在尼克練成我疼想要的樣子XD 03/01 00:16
158F：→ Lattendue: randle自己成長來著的 沒被我疼弄死的韌性 03/01 00:26
159F：推 ksuenjjr: Zu不會留不過換去資敵也沒凹到資產很虧吧 03/01 00:43
160F：→ LakersDlo: 我看法還是Zu很雞肋，頂著例行賽用的而已 03/01 05:25
161F：→ LakersDlo: 給快艇也是很幹啦，但是季後賽Zu的速度跟打法應該沒法 03/01 05:25
162F：→ LakersDlo: 派上用場，今年他也要7M，我寧可留著2.6M的Gasol 03/01 05:27
163F：噓 Liaocavalier: 還好這邊不會有人叫你 “別再緬懷Zubac”、"你還再 03/01 05:32
164F：→ Liaocavalier: Zubac？" 哈哈哈哈 03/01 05:32
165F：推 Liaocavalier: 按到 補推 03/01 05:33
166F：推 tliu223: 快艇在謙讓第二名嗎XD 03/01 08:10
167F：推 markkanen24: Randle的成功真的很勵志 03/01 08:20
168F：→ markkanen24: 想起他說過的「我不想成為O’Neal 我想成為Kobe」 03/01 08:20
169F：推 LBJKO: 換教練也關鍵,跟去年表現差很多的 03/01 08:34
170F：推 lwei781: Randle 這種也是季後才合適更長時間打 5, 季賽多打 4 03/01 23:43